Update!
Da ist dem Irish Examiner wohl ein Fehler unterlaufen. An besagtem Tag, an dem Carrie Fisher angeblich in Irland gewesen sein soll, war sie tatsächlich in Cannes, wie sie selbst via Twitter belegt:
My hands are fists! I'm frustrated❗️I broke my phone & I can't get Twitter....I'll be back soon😎au revoir pour now🤐 pic.twitter.com/DLY321i6O5
— Carrie Fisher (@carrieffisher) 18. Mai 2016
Vermutlich ist nichts weiter passiert, als dass der Examiner Daisy Ridley und Carrie Fisher durcheinandergeworfen hat.
Originalmeldung
Heute gibt es wieder neue Setbilder der Dreharbeiten in Irland zu Episode VIII. Beginnen wollen wir allerdings mit einigen Bildern aus England, die StarWarsNewsNet auf Imgur gefunden hat - landschaftlich hängen sie wohl mit diesem Drehort zusammen:
Wie die irische Zeitung Kerry's Eye berichtet, sind die Schauspieler seit Donnerstag - nach Malin Head und Cork - nun in der irischen Grafschaft Kerry angekommen (die Namen der Schauspieler sind partiell Spoiler):
Die Hollywood Stars Mark Hamill und Daisy Ridley sind am Mittwochnachmittag in Kerrry angekommen [...]. Der us-amerikanische Star Mark Hamill, der Luke Skywalker spielt, und die britische Schauspielerin Daisy Ridley, welche Rey spielt, sollen planmäßig heute (Donnerstag) in West Kerry mit den Dreharbeiten beginnen.
[Spoiler-Warnung] markieren:
Der Schauspieler Adam Driver - welcher den Schurken Kylo Ren spielt - und Drehbuchautor und Regisseur Rian Johnson waren ebenfalls am Mittwoch im Ort Dingle.
[Spoiler-Ende]
Luftaufnahmen wurden ebenfalls getätigt (via StarWarsNewsNet):
Lots of activity here today. Filming the next Star Wars movie #StarWars #Ceannsibeal #Dingle #WestKerry #Ireland pic.twitter.com/hFVUVTZf3a
— FerritersCove.com (@Ferriters_Cove) 21. Mai 2016
Auch der Irish Examiner hat zu den Dreharbeiten in Kerry berichtet (vielen Dank an Deerool für den Hinweis):
Am Set in Ceann Sibéal wurde noch bis weit nach Mitternacht emsig gearbeitet, es war hell erleuchtet, Kräne, Gestelle und gewaltige Trucks kamen und gingen auf einer 1,5 Kilometer langen Straße.
Dienstagnacht stand die Stadt Dingle quasi still, als riesige Anhänger zur Unterbringung der Stars, für Küchen und als Make-Up-Räume durch Ballyferriter zum Filmset fuhren am Fuße von Ceann Sibéal, bei Baile Uachtarach Thiar.
Die Stars selbst reisten in einer Kolonne Landcruiser an.
Dreharbeiten finden auch am Südende der Landspitze bei Dunmore und Slea Head statt.
[Spoiler-Warnung] markieren:
Mark Hamill wurde gesehen, ebenso Carrie Fisher, die gegen Mittwochnachmittag in Dingle war.
[Spoiler-Ende]
StarWarsNewsNet hat zu Dunmore Head gleich noch ein passendes Bild parat:
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@McSpain:
Ja, wenn die Jedi, laut Kenobi in ANH, schon seit tausend Generationen über die Galaxie wachen, wäre es gut möglich, dass, bis vielleicht auf Yoda, keiner von Ach-To wusste.
Das Design des Eingangs, zu diesem vermeintlichen Jeditempel, ist vielleicht etwas zu Coruscant-mäßig...Der erste Tempel müsste ja ca. über 10.000 Jahre alt sein, wenn ein Gebäude solange stehen bleibt. Wahrscheinlich ist der gezeigte Eingang nicht der Tempel. Es würde mehr Sinn machen, wenn der auch sehr roh und spartanisch, fast zerfallen daher kommen würde, eben wie diese Bienenstockhäuser.
Rieekan78
@George Lucas:
Wenn Sidious sie aus den Archiven der Jedi hat löschen lassen hätte er sie aber aufbewahrt. Und die Infos von Lor San Tekka fehlten ja der FO die ansonsten die Karten und Aufzeichnungen des Imperiums hatten.
Was der Einheitskanon ja jetzt schon mehrfach eingeführt hat ist, dass Palpatine nach der Machtergreifung daran arbeitete "Die Quelle der dunklen Seite der Macht zu finden" die er irgendwo außerhalb der Galaxie zu finden glaubte.
Hier finde ich es spannend, dass scheinbar Palpatine und nach seinem Tod einige loyale Imperiale nach den Ursprüngen der Sith/DunklenSeite suchten während Luke dann nach den Ursprüngen der Jedi bzw. evtl. der Hellen Seite sucht.
Bei Bloodline bin ich leider noch nicht durch, aber diese Legende von dem Kriegervolk, dass bei Gründung der Republik aus der Galaxie floh hat für mich auch irgendwas mit einem ganz großen Arc zu tun den man hier mythologisch aufspannen will.
@Rieekan78:
Ja. Der Eingang ist auch ein anderes Set und sehe ich eher auf Coruscant o.ä. orten. Sah man ja auch auf den Luftbildern die es mal gab sehr schön. dass es getrennte Sets sind.
Edit: Hier die News und die Luftbilder: http://www.starwars-union.de/nachrichten/16978/Der-Millennium-Falke-ist-in-England-gelandet/
(zuletzt geändert am 23.05.2016 um 17:18 Uhr)
McSpain
@George Lucas
"Hat Darth Sidious nicht die letzten Spuren der Jedi-Kultur aus den Archiven löschen lassen?"
Zumindestens der "Beginn" der Karte, mit diesem Jedi-Pilgerfahrt stammt ja aus den imperialen Archiven, woher Kylo Ren und R2 sie beziehen. Das Teilstück von Lor San Tekka war vielleicht schon immer verschollen, vielleicht sogar von Obi Wan und Yoda aus den Jedi-Archiven gelöscht? Wäre eine Möglichkeit um Yoda ins Spiel zurückzubringen...
Deerool
McSpain
@Deerool
"Ich vermute auch ganz stark das in den imperialen Archiven nicht die Pilgerroute von Luke eingezeichnet war. Das ist etwas, was erst später hinzugefügt wurde und nur auf der Karte von R2 und BB-8 vermerkt ist."
Also ich verstehe das schon so, dass R2 und Kylo Ren dieselbe Version der Karte haben. R2 hat sie sich damals aus den imperialen Archiven runtergeladen (wurde ja mal in einem Interview erwähnt), ebenso wie Kylo. Und auf der R2 Version ist dieser Pfad ja eingezeichnet. Er führt halt nur ins Leere.
EDIT
Hier ist nochmal das Interview, in dem erwähnt wird, dass R2 die Karte von den Imperialen Archiven runtergeladen hat.
http://www.starwars-union.de/nachrichten/16488/Michael-Arndt-spricht-ueber-seine-frueheren-Drehbuchentwuerfe/
(zuletzt geändert am 23.05.2016 um 18:49 Uhr)
Aber wer hätte so etwas in den imperialen Archiven vermerken sollen? Ich bin mir nicht ganz sicher, woher R2 die Karte hatte (man munkelt ja, aus dem ersten Todesstern), aber zu diesem Zeitpunkt war Luke noch nicht auf reisen. Also hätte der Weg Lukes erst nach Endor in die imperialen Archive gebracht werden können. Hier stellt sich dann aber wieder die Frage, wer sollte so etwas tun und wer wusste davon, um so etwas zu tun?
Als einziger in Frage kommender wäre hier Lor San Tekka, aber ich glaube nicht, dass er solche Informationen in irgendwelche imperialen Datenbanken einspeist, wo die Erste Ordnung sie finden kann.
Ich vermute mal, die Route wurde später in die Karte eingezeichnet, vielleicht von R2. Warum sie dann später in zwei Teile geteilt wurde, weiß ich allerdings nicht.
Wie auch immer hat die Erste Ordnung Wind von dieser Karte bekommen, die sie möglicherweise zu Luke Skywalker führen kann. Also machen sie Jagd auf das Teilstück von Lor San Tekka, weil sie mit Hilfe dieses Stückes und ihren Aufzeichnungen aus den Archiven zumindest den Raumsektor identifizieren könnten, in dem sich Luke aufhält.
Deerool
Mich irritiert bei der Karte vor allem eines:
R2 hat doch eine Karte der GESAMTEN Galaxis, oder nicht? Es befindet sich nur eine Lücke dort, wo Luke sich aufhält, und diese Lücke wird später mit dem Teilstück, dass BB-8 in sich trägt, gefüllt. Wenn ich aber eine Karte mit einer Lücke habe, dann kann ich meine Suche doch auf diesen Bereich einschränken und Luke somit finden. Wozu soll ich warten, bis irgendwann irgendwer vielleicht das Teilstück auftreibt?
George Lucas
@George Lucas
Das Thema hatten wir, glaube ich, schon einmal. Selbst wenn dieser Ausschnitt sehr klein ist, so kann er immer noch seeehr viele bewohnbare Planeten enthalten. Ich vermute, dass in dem Teilstück der Planet markiert wird. Die Markierung ergibt sich aber nur aus dem Zusammenspiel der großen und der kleinen Karte. Wie eine Art Code, der nur zusammengenommen den Aufenthalt Luke Skywalkers verrät. Prinzipiell hätte Lukes Aufenthaltsort auch irgendwo innerhalb des großen Teilstücks sein können. Ich denke, das Geheimnis könnte in einem versteckten Code liegen, der auf die kleine und große Karte aufgeteilt worden war. Als man die Karten zusammensetzte, setzte man auch den Code zusammen, und der Aufenthaltsort wurde entschlüsselt.
(zuletzt geändert am 23.05.2016 um 19:34 Uhr)
DrJones
Stimmt, weil man nicht weiß welches Start und Endpunkt der eingezeichneten Route ist. (Im Grund genommen wissen wir das auch nicht, wir vermuten bloss aufgrund der Kameraführung, das die Route ausserhalb von BB-8s Karte begann und sich dann in den kleinen Kartenausschnitt hin forsetzt.) Die erste Ordnung hätte sicherlich den Raumsektor identifizieren können, nur um dann vielleicht festzustellen, dass sich Lukes Aufenthaltsort nicht in diesem Sektor, den BB-8 Karte zeigt befindet, sondern das dort der Anfang von Lukes reise aufgezeichnet ist. Also hätte sich die erste Ordnung erneut auf die Suche begeben müssen. Dazu hätten sie dann heraus finden müssen, das R2 den zweiten Teil der Karte hat. Alles in allem hätten die Nachforschungen sehr lange gedauert und hätten viel Ressourcen verschlungen. Und dann hätten sie R2 auch noch in die Hand bekommen müssen, sprich ihn ausfindig machen.
Deerool
@Deerool
"Aber wer hätte so etwas in den imperialen Archiven vermerken sollen?"
Ich sehe diesen Pfad nicht als eine Notiz von Luke an, sondern als einen Jedi-Pilgerpfad, den es schon immer gegeben hat und daher womöglich schon seit hunderten Jahren auf dieser Karte vermerkt wurde.
Es ist also wie George Lucas schon ausführte kein direkter Weg zu Luke, sondern zum ersten Jedi-Tempel. Da aber Luke den finden wollte, geht man davon aus, ihn am Ziel des Pilgerpfades zu finden.
Das macht auch bezüglich der Herkunft der Karte (imperiale Archive) deutlich mehr Sinn, als wenn diese Karte von Luke erstellt worden wäre.
Hab nochmal einen Screenshot der Karte verlinkt. Also es ist wirklich die gesamte Galaxie zu sehen, inklusive orangener Linie (Pilgerpfad), bereits außerhalb des Teilstücks.
https://media.licdn.com/mpr/mpr/shrinknp_800_800/AAEAAQAAAAAAAAgQAAAAJGM4NzFlNTI2LTllZDAtNGY2Yy05YWYxLTQyOTI2OTU0ZDEwNQ.jpg
(zuletzt geändert am 23.05.2016 um 20:26 Uhr)
@McSpain
Zitat:
"Wenn Sidious sie aus den Archiven der Jedi hat löschen lassen hätte er sie aber aufbewahrt."
Warum?
@Snakeshit
Zitat:
"Zumindestens der "Beginn" der Karte, mit diesem Jedi-Pilgerfahrt stammt ja aus den imperialen Archiven, woher Kylo Ren und R2 sie beziehen."
Das hatte ich ganz verdrängt. Wenn ich bedenke, dass R2 die Karte zufällig im ersten Todesstern mitruntergeladen haben soll, wird mir ganz blümerant...
@(User) George Lucas
Zitat:
"Wenn ich aber eine Karte mit einer Lücke habe, dann kann ich meine Suche doch auf diesen Bereich einschränken und Luke somit finden."
In kosmischen Maßstäben ist diese kleine Lücke aber gigantisch. Zudem wird das relevante Element ja die Hyperraum-Route sein, und die kann man nur errechnen, wenn man die Lage des Planeten genau kennt.
Darth Jorge
@Darth Jorge
"Das hatte ich ganz verdrängt. Wenn ich bedenke, dass R2 die Karte zufällig im ersten Todesstern mitruntergeladen haben soll, wird mir ganz blümerant..."
Ich denke er hat nicht gezielt diese "Datei" alleine runtergeladen, sondern einfach alle Infos die er kriegen konnte, weil er ja so ein cleveres Kerlchen ist...
Später hat er mit Luke diese Daten ausgewertet und entsprechend die Karte dann benutzt.
"In kosmischen Maßstäben ist diese kleine Lücke aber gigantisch. Zudem wird das relevante Element ja die Hyperraum-Route sein, und die kann man nur errechnen, wenn man die Lage des Planeten genau kennt."
Problemantisch finde ich es nur, dass dieses Teilstück irgendwie ja schon zur "bekannten" Galaxie gehören zu scheint, obwohl C-3PO diese Konstellationen nicht erkennt.
(zuletzt geändert am 23.05.2016 um 20:39 Uhr)
@Jorge
Hätte ich jetzt unter "Kenne deinen Feind" verbucht.
@Karte
Hatten wir ja schon sehr lange und sehr viel. Die Darstellung der Karte ist etwas plakativ und nur weil eine grobe Karte existiert muss es nicht detaillierte Positionen und Routen geben.
Zudem @Jorge meinte ich nicht dass das Imperium den Weg eingezeichnet hat. Aber gehen wir davon aus es gibt einen Pfad den die Jedi über ihre ersten 100 Jahre nahmen und dort Tempel bauten. Dann könnte das Imperium oder einfach jeder Archäologe evtl die jüngeren Tempel kennen. Sie sind bekanntes Wissen und im Hitchhiker's vermerkt.
Luke hat dort begonnen und Hinweise auf ältere Tempel gesucht und ist so den Pfad der Jedi in die andere Richtung gegangen. Lor San Tekka hat ebenfalls später diese Reise unternommen und nach dem Pfad geforscht.
So kann ich mir erklären dass R2 den Beginn des Pfades von Luke und das Ende des Pfades der Jedi aus den Imperialen Archiven rekonstruieren kann aber eben nicht mehr. (Und die FO kann das eben genauso.)
McSpain
@Snakeshit
Zitat:
"Ich denke er hat nicht gezielt diese "Datei" alleine runtergeladen, sondern einfach alle Infos die er kriegen konnte, weil er ja so ein cleveres Kerlchen ist..."
Klar. Ist imho trotzdem eine billige Backstory, wenn sie denn bei dieser Geschichte bleiben...
Zitat:
"Problemantisch finde ich es nur, dass dieses Teilstück irgendwie ja schon zur "bekannten" Galaxie gehören zu scheint, obwohl C-3PO diese Konstellationen nicht erkennt."
"Bekannt" muss ja nicht heißen, dass man wirklich jedes System erfasst hat. Man kartographiert das, was man kennt - und das ist der Status Quo der Erkenntnis. So wie man früher Teile des Weltmeeres und dessen Inseln in Karten dokumentierte und dies dann ein "bekannter" Teil war, nur um später festzustellen, dass dort noch weitere Inseln liegen, die man bisher nicht entdeckt hatte.
@McSpain
Zitat:
"Hätte ich jetzt unter "Kenne deinen Feind" verbucht."
Jupp, würde Sinn machen. Eine Vernichtung aber auch...
Wobei da auch ein Schuh draus wird. Er brauchte die Karte noch, um später den Todesstern dahin zu schicken!
Und wenn die Karte dort ihren Ursprung hat, könnte sie sogar in "Rogue One" eine Rolle spielen!!! OMG! Hyperconnection!!
Ist der andere Part tatsächlich an mich adressiert? Habe ja selbst keine Theorie dazu aufgestellt und halte entsprechend diesbezüglich alles für möglich...
Aber da wir gerade dabei sind:
Die Sache mit der Pilgerreise fände ich ja sehr spannend und ich hoffe wahrlich, dass das irgendwie aufgegriffen wird. Hätte ja auch schon mal erwähnt werden können! DAS hätte die Phantasie der Fans doch richtig angekurbelt!!
Leider befürchte ich, dass es evtl. auch nur die Hyperraumroute zum Planeten ist. Wir werden sehen...
Darth Jorge
@ Darth Jorge:
Damit dir nicht blümerant wird, hier ein Auszug aus dem ANH-Drehbuch:
C-3PO: "We found the computer outlet, Sir."
Obi-Wan: "Plug in. He should be able to interpret the entire Imperial computer network."
[Artoo punches his claw arm into the computer socket and the vast Imperial brain network comes to life, feeding information to the little robot. After a few moments, he beeps something.]
Obwohl es hauptsächlich um den Traktorstrahl geht, findet R2 nebenbei noch "zufällig" heraus, dass Prinzessin Leia auf dem Todesstern festgehalten wird. Da ist das "zufällige" Herunterladen einer Karte aus der imperialen Datenbank nicht allzu konstruiert.
(zuletzt geändert am 23.05.2016 um 21:50 Uhr)
George Lucas
@Snakeshit
Zitat:
"Problemantisch finde ich es nur, dass dieses Teilstück irgendwie ja schon zur "bekannten" Galaxie gehören zu scheint, obwohl C-3PO diese Konstellationen nicht erkennt."
Naja, ich finde das gar nicht so problematisch. Du musst mal überlegen, was C3-PO ist. Er ist Dolmetscher und Protokolldroide, kein Navigator.
Ich könnte dir auch eine Seekarte der Karibik vorlegen, und du hättest womoglich keine Ahnung welcher Teil der Karibik diese Karte darstellt, selbst wenn du schon mal dort gewesen bist. Ein erfahrener Kapitän könnte mit den Eintragungen der Karte sicherlich bestimmen, welchen Teil er dort sieht. Jemand, der sich nie mit Nautik, Kartenkunde oder Navigation beschäftigt hat, kann mit der Karte nichts anfangen, solange da keine Namen von Städten drauf stehen.
Ähnlich dürfte es C3-PO gehen. Für ihn dürften alle Karten von Sternensystemen gleich aussehen.
Deerool
@George Lucas
Zitat:
"Damit dir nicht blümerant wird, hier ein Auszug aus dem ANH-Drehbuch:" etc.
Dass dies in-universe so gewesen sein könnte, habe ich nie in Frage gestellt. Blümerant wird mir, weil dies eine weitere wenig inspirierte und ebenso wenig attraktive Erklärung wäre. Eine Geschichte um Jedi-Archäologen und Jäger des verlorenen Schatzes wäre doch viel imposanter...
Und da wären wir wieder bei den kleinen Lücken, die mich so stören - wie z.B. der Mann in der Wüste und die Karte, die im Film so wenig beleuchtet werden. Oft wird mir damit begegnet, dass man mir sagt, dass diese Elemente doch gar nicht so wichtig wären. Und ja: Sooooo wichtig sind sie nicht, aber gerade die Kleinigkeiten machen eine fiktive zu einer fiktiven und glaubhaften Welt. Oder ich höre, dass man doch nicht alles haarklein wissen müsse. Auch richtig, denn haarklein muss ich das auch gar nicht wissen. Aber Andeutungen, die lebendige Elemente schaffen, wären schon schön.
Ich habe an anderer Stelle das Beispiel gebracht, wie allein der Beginn von Leias Holonachricht die Figur Ben zu einem Charakter macht, unter dem ich mir etwas vorstellen kann. Gut, diese Figur wird dann eh sehr wichtig. Ein anderes Beispiel, das ich gebracht habe, war die Nebenfigur Greedo, die durch ihr Auftreten und ein wenig Dialog direkt einzuordnen ist.
Hätte man Tekka oder Poe oder später 3-PO einige wenige Andeutungen über Kosmo-Archäologie und die Karte mit dem "Pilgerweg der Jedi" machen lassen, hätten wir zwar immer noch nicht gewusst, was es genau damit auf sich hat, aber man hätte es besser einordnen können. Es wäre ein Bild entstanden, dass zusätzlich noch die Phantasie der Zuschauer angeregt hätte. Es hätte uns nicht mit einem Rätsel zurückgelassen, dem man sich so gar nicht annähern kann. Denn machen wir uns nichts vor. Wir haben so wenig zu diesen Elementen in der Hand, dass wir in unseren Diskussionen hierzu nur spekulieren können. Und einige Dinge, mit denen wir diesbezüglich arbeiten können, haben wir noch nicht mal aus dem Film, sondern aus Begleitmaterial.
Wäre man die Archäologen- und Pilger-Karten-Nummer gefahren hätte man diese auch gut im nächsten Film aufgreifen können. Man hätte es aber auch nicht müssen, wenn es denn für den weiteren Verlauf eher nachrangig wäre, denn die Grobzuordnung wäre für TFA an sich ausreichend befriedigend gewesen. Dann hätte man den Background in anderen Medien wunderbar ausbauen können - und gerade zur Jedi-Pilgerreise von Luke und Tekka hätte man ja cooles Material produzieren können!
Klar, das kann man immer noch machen. Aber nicht jeder interessiert sich für das Begleitmaterial und im Film findet er leider nichts zu diesen Themen. Und selbst ich, der sich ja durchaus für Begleitmaterialien interessiert, würde die entsprechenden Andeutungen im Film trotzdem vermissen, denn ohne sie werden uns nur Formen ohne Inhalt präsentiert.
TFA hat eine ordentliche Struktur, tolle Dialoge und grandiose Charaktere - aber ansonsten ist er extrem unoriginell und phantasielos. Ich hoffe wirklich, dass Ep.8 das kompensieren wird können!
Darth Jorge
Daisy Ridley ist ein Hollywoodstar? Also soweit würde ich jetzt noch nicht gehen, das sind doch dann eher Kaliber wie Brad Pitt, Tom Cruise, Bruce Willis, Tom Hanks, Samuel L. Jackson, Anri, Sylvester Stallone, George Cloney oder? Und bei den Frauen eher Julia Roberts, Jennifer Anniston, Julian Moore, Sigourney Weaver, Angelina Jolie, Reese Witherspoon,l, Meg Ryan und solche. Die haben deutlich mehr Filme vorzuweisen.
Von daher finde ich den Begriff Hollywoodstar da doch zu hoch gegriffen, selbst bei Mark Hamill sehe ich das grenzwertig, aber der hat ja auch noch mehr vorzuweisen, von daher verständlicher noch für mich ihn als Hollywoodstar zu sehen und zu bezeichnen.
Lightsabersword
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