Wie schon bei der Wahl von J. J. Abrams hat sich Lucasfilm auch bei der Entscheidung für den Darsteller des jungen Han Solo offenbar auf Steven Spielberg verlassen. Der Hollywood Reporter schreibt dazu:
Die Suche nach dem jungen Han Solo war eine der bisher umfangreichsten Casting-Aktionen überhaupt, die unseren Quellen zufolge im Herbst begann und Gespräche mit oder Videovorsprechen von über 2500 Darstellern umfasste. Im Winter trafen die Produzenten daraus ihre Vorauswahl, woraufhin die Regisseure des noch namenlosen Films, Phil Lord und Chris Miller, mit Schauspielern wie Miles Teller, Ansel Elgort und Emory Cohen zusammentrafen. Der 26 Jahre alte Alden Ehrenreich gehörte mit Jack Reynor (Transformers: Ära des Untergangs) und Taron Egerton (Kingsman: The Secret Service) zu den drei Finalisten.
Ehrenreich musste mehrfach zu Tests vorsprechen, doch neben seiner Arbeit im Coen-Film Hail, Caesar! sprachen weitere Faktoren für ihn. Im Alter von 14 Jahren war der in Los Angeles geborene Ehrenreich von Steven Spielberg auf einem Bat-Mitzwa-Video entdeckt worden. Seine ersten beiden Filme drehte er mit Pate-Regisseur Francis Ford Coppola. Darüber hinaus arbeitete er mit Woody Allen in Blue Jasmine zusammen und spielte eine Rolle in Warren Beattys noch namenlosen Film über Howard Hughes, der dieses Jahr endlich in die Kinos kommen wird.
Insider berichten, dass Spielberg und Coppola unter jenen waren, die sich an Produzentin Kathleen Kennedy wandten, um für Ehrenreich zu werben. Disney wollte sich zu dem Besetzungsprozess nicht äußern.
Ebenfalls für Ehrenreich sprach, dass Egerton Insidern zufolge ausstieg, da er mit Kingsman bereits eine Filmreihe unter Dach und Fach und mit Robin Hood: Origins noch in diesem Jahr eine weitere sicher hat. Lucasfilm wollte mit seinem Solo-Film nicht die dritte Geige spielen.
Nur zur Erinnerung: Offiziell hat Lucasfilm die Wahl Ehrenreichs noch nicht bestätigt.
Danke an Michael für den Hinweis.
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Warum setzt man das Ganze nicht einfach als vollständig computeranimierten Kinofilm mit einer weitgehend realistischen Darstellung von Menschen um? Nämlich mit einer digitalen jüngeren Version von Harrison Ford? Alte Fotos von ihm gibt es wohl ausreichend. Was mit "Final Fantasy" schon 2001 möglich war, sollte doch erst recht im Jahr 2016 gehen. Im Übrigen hätte ich es auch bevorzugt, wenn die gesamte Prequel Trilogie so umgesetzt worden wäre, mit jüngeren digitalen Versionen der originalen Schauspieler. Das hätte dem ganzen Projekt mehr Glaubwürdigkeit verliehen (und nebenbei den Hayden-Machtgeist in EP VI überflüssig gemacht ). Meinetwegen hätte man sich damit auch einige Jahre Zeit lassen können, bis die Technologie ausgereift gewesen wäre.
Edit: Aber vielleicht fasst sich GL ja nochmal ein Herz und macht die PT neu, als digitale, überarbeitete Version und vermeidet die Logik- und sonstigen Fehler von früher (inkl. Jar Jar) ...träumen wird man ja noch dürfen!
Edit2: Und das Altern der Stimmen von den noch lebenden originalen Schauspielern/Synchronsprechern hätten sie auch irgendwie mit Audio-Filtern weggekriegt!
(zuletzt geändert am 12.05.2016 um 16:53 Uhr)
Skytalker
Diese Ingruber Debatte wird wohl niemals enden. Warum sich manche auf den so versteifen und das schlimmstmögliche bei jedem anderen Schauspieler erwarten, kann ich echt nicht nachvollziehen.
Und natürlich hat Ehrenreich die Rolle nur wegen Spielberg bekommen und natürlich muss man Spielberg für unzurechnungsfähig erklären, weil einer seiner anderen Zöglinge, Shia LaBeouf, bei einigen Fans in Indy 4 nicht funktioniert hat.
Wenn ich dann auch noch lese, dass man sich daran aufhängt, dass Ehrenreichs Nase anders aussieht als die von Ford, dann hört es bei mir auf. Tut mir leid.
Gebt dem guten Mann doch erst mal eine Chance und versucht etwas optimistischer durch's Leben zu gehen. Macht so viel mehr Spaß. Außerdem ist das Leben zu kurz, um sich pausenlos über den Han Solo Film aufzuregen. Selbst für uns Star Wars Fans.
(zuletzt geändert am 12.05.2016 um 16:41 Uhr)
Billy Dee
@Sherlock & Snakeshit
Mein Bezug zu Spiderman sollte keine Wertung bzgl. der Darsteller sein. Da haben mir sowohl Tobey Maguire, Andrew Garfield als auch Tom Holland jeweils gut gefallen.
Nein, ich bezog mich eher auf die Art und Weise, wie Marvel in ihrem neusten Film Spider-Man dargestellt hat. Fröhlich, lustig, unbekümmert und irgendwie verbinde ich diesen Stil, seit ich Civil War sah, mit dem Han Solo Film und das finde ich etwas komisch
Aber das ist wie gesagt ein unbegründeter Jetzt-Zustand, der sich hoffentlich legen wird.
@McSpain
Von "Hate" war nie die Rede.
(zuletzt geändert am 12.05.2016 um 18:01 Uhr)
TiiN
@TiiN:
Ich aber.
Zu Spiderman: Euhm. Aber der Mehrheitlichen Meinung die ich aus Podcasts, Internet und Kritiken entnehme sehen sehr viele Holland als besten Spidey bisher an. Eben weil der Ton der Comicvorlage in Civil War besser getroffen wurde als in den bisherigen Iterationen.
Für mich ist Tobey, Garfield und Holland jeweils ein Beispiel, dass man eine Figur mehrfach unterschiedlich Interpretieren kann und nach viel gezetter die neue Version durchaus in einigen oder vielen Belangen besser ankommen kann als die alte.
McSpain
@ShadowEmpire89
"Auch liegt in seinen Augen etwas finseteres, was Ford nicht ausstrahlt."
Dem stimme ich komplett zu. Und das ist mir auch schon mehere male aufgefallen, und mich einer der Gründer das er von seiner Ausstrahlung nicht wirklich passt.
Ich bin trotzdem gespannt, Ehrenreich das erstemal in aktion zu sehen.
TedSolo
@Cantina Fun
"Jein"
DER war gut!
"Mir würde der beste "Young Ford - Lookalike" nix bringen, wenn er hölzern in der tatsächlichen Darstellung des Charakters Han Solo ist."
Das stimmt. Würde ich auch nicht mögen. Niemand, der verkleidet wirkt und die Rolle nicht authentisch rüberbringt. Ja.
"Ebensowenig könnte ich mit einem "Woody Allen - Verschnitt" als jungem Han Solo nichts anfangen. Ich muss dem Schauspieler es abnehmen können, dass er den jungen Han Solo glaubhaft verkörpert."
Das wäre dassselbe. Richtig.
@Sherlock
"Ich meinte abseits des Han Solo Films. Hat er schon in anderen Filmen, außer Age of Adaline, oder Serien mitgespielt?"
Vielleicht hat Ingruber ja eine Ford-Macke.
@ShadowEmpire89
"DrJones, sehe das bezüglich der Ähnlichkeit genau so. Sorry, aber da hab ich einfach einen zu hohen Anspruch an kontinuität. Ich habe Augen im Kopf und sehe das der Typ nie und nimmer so aussehen wird wie Harrison Ford und eben dieser hat Han Solo erst erschaffen. Vor Ford gab es keinen Han Solo wie wir ihn kennen. Einen Darsteller mit so einer mangelhaften Ähnlichkeit zu casten ist inkonsequent und faul."
Das unterschreibe ich Dir etwa zu 82 %. Ich akzeptiere die anderen Meinungen zwar, frage mich aber, ob da evtl. zuviel Wohlwollen mit dabei ist und schon beide Augen zugedrückt. Klar, ist das ein junger Schauspieler mit viel Talent und Können, dem ich nur alles Gute wünsche! Als Solo sehe ich ihn nicht. Das Risiko ist recht hoch, dass er aussieht, als hätten ihn Masken - und Kostümbildner auf Solo getrimmt. Die Chancen sind aber auch hoch, dass der ganze Solo-Film etwas Besonderes wird. In etwa balancieren sich Chancen und Risiken aus. Dennoch kann ich nicht sagen, dass das Casting nun inkonsequent oder faul wäre. Das denke ich nicht. Das sind Profis, die schon ziemlich genau wissen, was sie da tun. Dass ich die Enttscheidung nicht nachvollziehen kann oder will, liegt allein an mir. Sage ich ganz offen. Ich brenne nicht für Ehrenreich. Für Ingruber ja.
@Skytalker
"Warum setzt man das Ganze nicht einfach als vollständig computeranimierten Kinofilm mit einer weitgehend realistischen Darstellung von Menschen um? Nämlich mit einer digitalen jüngeren Version von Harrison Ford? Alte Fotos von ihm gibt es wohl ausreichend. Was mit "Final Fantasy" schon 2001 möglich war, sollte doch erst recht im Jahr 2016 gehen. "
Im Prinzip stimme ich Dir zu. Es ist dann natürlich mit erheblichem Aufwand verbunden, so etwas realistisch darzustellen. Kennst Du das uncanny valley? Sie sind noch nicht wirklich draußen. Jeder weiß, wie ein echtes menschliches Gesicht aussieht. Es ist verdammt schwer, da eine akzeptable Umsetzung hinzubekommen.
@Billy Dee
"Diese Ingruber Debatte wird wohl niemals enden. Warum sich manche auf den so versteifen und das schlimmstmögliche bei jedem anderen Schauspieler erwarten, kann ich echt nicht nachvollziehen."
Und doch ist es so: Viele hätten gerne Ingruber gehabt.
(zuletzt geändert am 12.05.2016 um 20:25 Uhr)
DrJones
@Billy Dee
"Gebt dem guten Mann doch erst mal eine Chance und versucht etwas optimistischer durch's Leben zu gehen. "
Nicht WIR geben Ehrenreich eine Chance, sondern Lucasfilm und Disney. Ich verstehe aber schon, was Du sagen wolltest. Es hat für mich nichts mit Optimismus zu tun, sondern mit Akzeptanz. Und die fehlt vielen einfach bei Ehrenreich, so wie sie auch bei Egerton oder Ingruber oder wem auch immer gefehlt hätte. Es gibt immer welche, die unzufrieden wären oder zufrieden. Ist doch Geschmackssache.
@Ted
Hast Du ein Beispiel, wo Ehrenreich anders finster schaut als Solo?
DrJones
McSpain
@McSpain
"Und viele haben explizit nicht Ingruber gewollt."
Ja richtig. Der Mann polarisierte, was per se aber kein schlechtes Zeichen ist. Das ist bei Ehrenreich ja nicht anders. Das wollte ich ja auch sagen: es gibt immer Stimmen dafür und dagegen, egal, wen man castete. Vielleicht ist es wirklich besser zu sagen: Hail Ehrenreich! Have a go!
"Entscheidend ist wen Lord und Miller wollen."
Ja richtig. Ihre Entscheidung!
"Soll doch seine Community Geld sammeln und eine kleine Fanproduktion mit ihm machen. Würde ich mir sogar ansehen."
Dito! Nach dem großartigen "Darth Maul:Apprentice" halte ich dem Bereich fast alles für möglich.
(zuletzt geändert am 12.05.2016 um 20:37 Uhr)
DrJones
@Doc
Wie gesagt, das Ehrenreich so einen finsteren und mehr Schurkenhaften Blick hat, hatte ich dir ja schonmal geschrieben.
Ich finde das SWU Pic von Ehrenreich trifft es immernoch ganz gut. Also den finsteren Blick den ich meine. Und sowas sehe ich auch nicht bei Ford:
http://cdn-static.denofgeek.com/sites/denofgeek/files/2016/03/alden_ehrenreich.jpg
(zuletzt geändert am 12.05.2016 um 20:44 Uhr)
TedSolo
@Ted
Danke. Ach das Bild. Der Blick ist eher leer und kalt wie ich finde. Ein empathieloser unter-dem-Berg Blick. Solos Blick ist mehr angenervt, trotzig und frustriert.
http://media2.giga.de/2016/04/Han-Solo--rcm992x0.jpg
(zuletzt geändert am 12.05.2016 um 20:57 Uhr)
DrJones
@Doc
"Danke. Ach das Bild. Der Blick ist eher leer und kalt wie ich finde. Ein empathieloser unter-dem-Berg Blick. Solos Blick ist eher angenervt und frustriert."
Hehe jeder empfindet sowas halt anders. Ich finde ihn weiterhin finster. Es ist schon schon was dran, das er irgendwo kalt wirkt.
Ja das stimmt, Ford bzw. Solo sein Blick ist wirklich meht genervter^^.
TedSolo
DrJones
McSpain
DrJones
@McSpain
Sicherlich^^. Aber für mich hat er eben durch sein geprägten Blick nicht die Ausstrahlung eines Ford, sondern das komplette Gegenteil, bzw. seine eigene. Und er ist ja auch ein Topschauspieler, so ist es ja nicht.
Wenn ich ihn sehe, denke ich immer. Er wäre der perfekte Schurke. Bei Ford bin ich irgendwie immer happy. Ford kann ich mir schwer als Schurke vorstellen. Er hat bissher ja auch nie wirklich einen gespielt wenn ich mich jetzt nicht Irre.
Das ist aber mein eigenes Subjektives empfinden.
Ich lasse mich aber weiterhin gerne von Gegenteil überzeugen. Tom Hardy als Max in Fury Road hat mich am Ende auch überzeugt, trotz anfänglicher skepsis.
Schauen wir mal .
@Lill Maroo
Mist und ich hätte gedacht, du wärst da gewesen .
(zuletzt geändert am 12.05.2016 um 22:20 Uhr)
TedSolo
Da wir alle Anwesenden hier nicht beim entsprechenden Casting für diese Rolle vor Ort live dabei waren um Mäuschen zu spielen (davon gehe ich mal aus), finde ich es nicht okay so dermaßen zu nörgeln über den Auserwählten. Wir wissen doch gar nicht, was hinter den Kulissen des Castings abgelaufen ist und welcher Castingteilnehmer welche Leistung abgeliefert hat. Wichtig ist doch letztendlich das Gesamtpaket und das er im Film uns Zuschauer überzeugt.
Ich warte auf die ersten bewegten Bilder. Vielleicht überrascht er uns ja unerwartet positiv.
Lill Maroo
@McSpain,
"Bitte, was? Ledger hat sein Talent mehr als genug im Vorfeld bewiesen. Affleck ebenso."
Das stimmt njicht so ganz. Durch einige Filme mit eher seichten darstellerischen Leistungen hatten beide einen schlechten Ruf weg. Und ein Großteil der Zuschauer hat logischweise nicht alle Filme eines Darstellers im Kopf sondern nur die, die einen besonders guten oder einen besonders schhlechten Ruf genießen. Für Daredevil hatten beispielweise viele Comicfans Affleck gehasst und wollten genau deswegen ihn auch nicht als Batman sehen.
Affleck rehabilitierte sich viele viele Jahre danach als Regisseur, z.B. Argo, auch schauspielerisch konnte er wieder positiv auf sich aufmerksam machen.
"Die einigermaßen subtanzielle Kritik bezog sich immer auf "Figur X kann nur von Y gespielt werden. Person Z kann niemals so sehr Figur X werden wie es Y wurde".
Das ist viel zu allgemeingehalten, gerade an Affleck haftete immer sein schlechter Daredevil Ruf und an Ledger seine seichten romantischen Komödien. Imho trauten viele den Darstellern rein schauspielerisch die Rollen nicht zu. Ob das Misstrauen unbegründet war oder nicht steht auf einem ganz anderen Blatt, hinterher kann auch jeder sagen das er den Darstellern die Rollen zugetraut hat.
@George Lucas,
"Das werden wir dann ja sehen. Ich finde die Zweifel bis jetzt nicht berechtigt."
Die Zweifel sind mehr als berechtigt, der äußerliche Unterchied zu Ford lässt sich nicht wegdiskutieren und zu denken dies würde keinem auffallen oder keinen interessieren bei so einer ikonischen Rolle halte ich für ausgeschlossen.
"Das hängt doch beides zusammen."
In dem Fall nicht, denn das Erscheinungsbild bzw. die äußerliche Ähnlichkeit zu Ford sind mindestens genau so wichtig. Er kann noch so gut spielen, ist der äußere Unterschied zu groß nimmt man ihm die Rolle nicht ab. Film ist eben ein visuelles Medium.
"Bei Affleck weiß ich das nicht."
Affleck hatte durch daredevil und viele andere Filme einen geschädigten Ruf von dem er sich erst in den letzten Jahren wieder erholte mit seinen Regiearbeiten und den Darstellungen darin.
"Bei Ledger hing es nicht mit dem schauspielerischen Können zusammen, denn das hatte er bereits vor The Dark Knight bewiesen, allen voran in Brokeback Mountain. Die lautstarken Kritiker hatten ein Problem damit, dass Ledger bis dahin in Teenie-Komödien spielte und einen schwulen Cowboy verkörperte. Die wollten einfach nicht kapieren, dass Ledger ein Schauspieler war, und dass gute Schauspieler in verschiedene Rollen schlüpfen können."
Sehe das anders, gerade durch die seichten Teenie-Komödien trauten ihm viele schauspielerisch die Rolle nicht zu und wer hat denn auch Brokeback Montain wirklich gesehen (gerade im hinblick auf die potentiellen Ziegruppen von The Dark Knight)? Und das manche nicht kapieren wollte das Schauspieler wandelbar sind glaube ich auch nicht, Robertr DeNiro und Co. bewiesen dies ja schon 30 Jahre vorher.
(zuletzt geändert am 13.05.2016 um 04:10 Uhr)
ShadowEmpire89
"Mich haben die Argumente der Ingruber-Fürsprecher bislang nicht überzeugt. Macht aber nichts, deswegen würde ich auch keine Häme über sie ausschütten. Zumal ich ja garnichts gegen Ingruber habe."
Und mich haben die Argumente der Ingruber Gegner nie überzeugt. Deren einziges Argument war doch immer nur das Ingruber ein Imitator waren und diese Meinung stützten sie auf 8 Jahre alte Youtube Videos. Das lustigste ist ja immer das manchhe meinen ein neuer Darsteller müsse eine Rolle ganz neu interpretieren. Aber das funktioniert nur selten, denn dann ist es meistens einfach nicht mehr der bekanhte Charakter. Leute mit solchen Vorstellungen sollten sichdann ganz einfach andere charaktäre ansehen, die logischerweise auch anders interpretiert werden.
@Billy Dee,
"Diese Ingruber Debatte wird wohl niemals enden. Warum sich manche auf den so versteifen und das schlimmstmögliche bei jedem anderen Schauspieler erwarten, kann ich echt nicht nachvollziehen."
Ist ganz einfach nachzuvollziehen, Ingruber wäre optisch glaubwürdig gewesen aufgrund seiner großen Ähnlichkeit zu Ford. Und was viele wohl nicht verstehen das Ingruber auch mehr ein Symbol war der stellvertretend für den Ansatz bzw. Wunsch steht Jemanden in der Rolle zu sehen der auch wirklich eine Ähnlichkeit zum Originaldarsteller hat.
Finde ich völlig legitim und kann nicht verstehen wie man sich daran stört.
"Und natürlich hat Ehrenreich die Rolle nur wegen Spielberg bekommen und natürlich muss man Spielberg für unzurechnungsfähig erklären, weil einer seiner anderen Zöglinge, Shia LaBeouf, bei einigen Fans in Indy 4 nicht funktioniert hat.*rollt mit den Augen*"
Von unzurechnungsfähig hat keiner gesprochen, aber man darf ja wohhl anmerken dass man einem Spielberg nicht mehr so blind vertrauen kann wie einjst, zu viele Fehlentscheidungen hat er schon getroffen oder mitgetragen. Auch ein Sopielberg ist nur ein Mensch und da darf man Entscheidungen hinterfragen und auf eher unglückliche Entscheidungen seinerseits verweisen.
"Wenn ich dann auch noch lese, dass man sich daran aufhängt, dass Ehrenreichs Nase anders aussieht als die von Ford, dann hört es bei mir auf. Tut mir leid.*lächelt*"
Sorry, aber das sind simple Fakten und Argumente. Eine Nase ist eben Teil eines Gesichts und daran kann man ganz logisch und differenziert festmachen was nicht passt, deswegen hat die Polizei auch in ihren Computern mehrere Nasentypen und Augen um Fahndungsfotos zusammenzubauen.
Und bei mir hört es auf wenn man blind gegenüber solchen Aspekten ist und meinen derartige Dinge kritisieren zu müssen.
ShadowEmpire89
"Gebt dem guten Mann doch erst mal eine Chance und versucht etwas optimistischer durch's Leben zu gehen. Macht so viel mehr Spaß. Außerdem ist das Leben zu kurz, um sich pausenlos über den Han Solo Film aufzuregen. Selbst für uns Star Wars Fans.*zwinker*"
Das hast nichts mit Optimusmus zu tun, wenn er komplett anders aussieht, sieht er komplett anders aus, das ist ein Fakt der sich mit Sicherheit wissenschaftlich bewisen.
Ich sehe auch nicht warum ich ihm eine Chance geben sollte. Für mich ist Han Solo harrion ford, er hat die Rolle erschaffen. Lucasfilm weiß das und macht trotzdem den Film und besetzt jemanden mit keinerlei Ähnlichkeit zu Ford. Das werde ich doch nicht unterstützen. Am Ende läuft der noch in allen anderen Anthologyfilmen herum.
@Tedsolo, absolut, versteher nicht warum dies den machern wohl nicht aufgefallen ist. Das hätte man nutzen können und Ehrenreich für eine andere Rolle besetzen können.
@DrJones,
"Das unterschreibe ich Dir etwa zu 82 %. *zwinker* Ich akzeptiere die anderen Meinungen zwar, frage mich aber, ob da evtl. zuviel Wohlwollen mit dabei ist und schon beide Augen zugedrückt."
Das mit den beiden zugedrückten Augen würde erklären warum kaum einer sich differenziert auf die ÄÖhnlichkeitsdebatte einlässt oder dies gar nicht erst erkennen können.
"Klar, ist das ein junger Schauspieler mit viel Talent und Können, dem ich nur alles Gute wünsche!"
Deswegen tut es mir irgenwo auch leid, ich hätte ihn gern in einem Star Wars Film gesehen, aber als komplett neue, unverbrauchte Rolle mit der er machen kann was er will. So ist er immer in Fords Schatten oder läuft gefahr "out of the charakter" zu sein.
"Als Solo sehe ich ihn nicht. Das Risiko ist recht hoch, dass er aussieht, als hätten ihn Masken - und Kostümbildner auf Solo getrimmt. Die Chancen sind aber auch hoch, dass der ganze Solo-Film etwas Besonderes wird. In etwa balancieren sich Chancen und Risiken aus."
Hm, ich bin da pessimistischer, denke nicht das die Mehrheit der Zuschauer ihn als neuen Han solo akzeptieren werden, zu frisch fords Darstellung in VII.
"Dennoch kann ich nicht sagen, dass das Casting nun inkonsequent oder faul wäre. Das denke ich nicht. Das sind Profis, die schon ziemlich genau wissen, was sie da tun."
Woraus schließt du dies denn? Da casten die über 2000 Leute und finden keinen der wir Ford aussieht und in den Endrunden war auch kein einzioger dieser Darsteller. Da befanden sich laut Meldungen nur schon "bekannte" Jungdarsteller die vom Typ noch weit weniger zu Han Solo passten, z.B. Miles Teller.
"Dass ich die Enttscheidung nicht nachvollziehen kann oder will, liegt allein an mir. Sage ich ganz offen. Ich brenne nicht für Ehrenreich. Für Ingruber ja. "
Naja auch Profis machen Fehler, die Filmgeschichte ist voller Fehlentscheidungen wo jeder halbwegs informierte und logisch denkende Zuschauer sich anders entschieden hätte.
ShadowEmpire89
Billy Dee
@ShadowEmpire89
"Das mit den beiden zugedrückten Augen würde erklären warum kaum einer sich differenziert auf die ÄÖhnlichkeitsdebatte einlässt oder dies gar nicht erst erkennen können.*lach*"
Ja, genau so meinte ich das.
"Deswegen tut es mir irgenwo auch leid, ich hätte ihn gern in einem Star Wars Film gesehen, aber als komplett neue, unverbrauchte Rolle mit der er machen kann was er will. So ist er immer in Fords Schatten oder läuft gefahr "out of the charakter" zu sein."
Okay, das wäre aber bei jedem neuen Darsteller von Solo der Fall. In Ehrenreichs Fall (Hoffentlich wird das nicht buchstäblich eintreten! Vertreibung aus dem Paradies Hollywood?) sind die Risiken um einiges höher, da er auf Solo stark getrimmt werden muss. Womöglich wirkt das dann bei ihm wie ein Faschingskostüm. mal sehen. Schauspieler verfügen oft über ein großes Imitationstalent. Vielleicht übt Ehrenreich ja schon Solos zynisches Grinsen.
"Hm, ich bin da pessimistischer, denke nicht das die Mehrheit der Zuschauer ihn als neuen Han solo akzeptieren werden, zu frisch fords Darstellung in VII."
Abwarten, würde ich da mal sagen. Das ist ja auch die Frage, wie gut die Masken- und Kostümbildner arbeiten. Leia z. B. in Ep 7 haben sie wieder einigermaßen wie Leia aussehen lassen, obwohl Carrie Fisher in der Öffentlichkeit kaum noch Ähnlichkeit mit sich selbst hat, im Vergleich dazu, wie sie früher einmal ausgesehen hatte. Das hat jetzt nichts mit ihrem Alter zu tun - ihr Gesicht wirkt einfach ganz anders.
"Woraus schließt du dies denn? Da casten die über 2000 Leute und finden keinen der wir Ford aussieht und in den Endrunden war auch kein einzioger dieser Darsteller. Da befanden sich laut Meldungen nur schon "bekannte" Jungdarsteller die vom Typ noch weit weniger zu Han Solo passten, z.B. Miles Teller."
Ich sehe durchaus einen Masterplan im Casting. Es ist bestimmt kein Zufall, dass Ehrenreich, Egerton oder wie der dritte Finalist da noch mal hieß - also, dass die drei Letzten mit Ford nur weit, weit entfernt (!) Ähnlichkeit haben. Vielleicht wollten sie von vornherein eine Art uncanny Valley beim neuen Darsteller vermeiden: Wenn der neue Darsteller dem Original zu ähnlich sieht, dann fallen machmal die kleinen Unterschiede stärker ins Gewicht und wirken etwas seltsam, als wenn man einen völlig anderen Typen nimmt. Man akzeptiert diesen evtl. irgendwann als den "neuen Solo", worauf die Betonung auf NEU liegt. Im Buddhismus gibt es einen klugen Spruch: "Nachahmen tötet." Vielleicht haben sie den ja beherzigt?
@Billy Dee
"Wenn du es krampfhaft so sehen willst und dich jeder Chance berauben möchtest, Freude am Han Solo Film zu haben, bitte sehr. Es sei dir gegönnt."
Ich muss hier mal kurz Partei für Shadow ergreifen, obwohl ich seine Ansichten nicht 100% teile. Deine Argumentation (?) verläuft leider ins Leere, da Du nicht wissen kannst, was Shadows Motive sind. Reine Mutmaßungen Deinerseits.
(zuletzt geändert am 13.05.2016 um 08:00 Uhr)
DrJones
Die ermüdende und öde Debatte über Solo und Ford wird uns ja noch ein paar Jahre begleiten und immer wieder komme ich zu einem fundamentalen Unterschied der "Lager" was die Argumente angeht.
Ich denke ein Hauptfaktor ist hierbei wie wir Menschen (sowohl im realen und im fiktiven Umfeld) wahrnehmen.
Was macht eine Figur einen Menschen aus? Worauf achte ich?
Ist es sein Aussehen, seine Größe, sein Umfang, seine Statur?
Ist es seine Haltung, seine Gestik, seine Mimik?
Ist es seine Ausstrahlung, sein Charisma, sein Charme?
Ist es sein Charakter? Seine Interessen? Seine Art zu denken/handeln?
Da düfte jeder hier andere Prioritäten haben was das angeht.
Ich bin im realen Leben weit mehr an Ausstrahlung, Charisma und Charakter interessiert als an Äußerlichkeiten.
Das übertrage ich zumindest auch auf fiktive Figuren die ich mag oder nicht mag. Und daher ist mir auch bei einem anderen Darsteller für Solo oder Indy wichtig, dass er mich von der Ausstrahlung und Art her an Solo erinnert und mich überzeugt. Von mir aus könnte er auch ein dicker Italiener mit Schnauzbart sein. Solang er von Ausstrahlung und Gesamtwirkung Solo und nicht Mario darstellt wäre er für mich ein guter Solo.
Andere Leute (und das sieht man hier in den Debatten immer wieder) schießen sich voll und ganz auf Optik ein. "Milchbubi mit Segelohren" kann kein Sohn von Han sein. "Verschlagener Blick" kann kein Han sein.
Am Ende hat so jeder seine Gewichtung und Leute die eher auf Charme und Charisma setzen ist Ingruber natürlich befremdlich, da er in seinen Videos (mir zumindest) so Charismatisch wie ein Toastbrot rüber gekommen ist. Mich erinnert er auch in seien Urlaubsfotos auf Facebook ungut an Mario Götze. Aber damit will ich sagen: Leute die eine Oberflächliche Imitation von Ford für Han bräuchten wollen natürlich lieber Ingruber. Leute die eine tiefergehende Charakterzeichnung auf eigenen Beinen brauchen wollen lieber jemand anderes wie Ehrenreich.
tl;dr:
Egal wer was braucht und welche subjektiven Präferenzen man hat bleibt am Ende aber durchaus ein universeller Konsens: Ehrenreich, Ingruber. Egal wer es am Ende wird, eine faire Chance hat er Verdient sich erstmal im finalen Produkt zu beweisen. Wer das vorher schon verurteilt hat aus der jüngsten Kinogeschichte nichts gelernt.
McSpain
Ich (als großer Ingruber-Fan) bin doch verwundert warum ihr jetzt über Ehrenreich's Aussehen diskutiert. Es war nie Ziel des Castings eine Harrison Ford Kopie zu finden, sondern jemanden der den jungen Han Solo verkörpern kann. Klar ist Ford auch Solo, ich wollte jetzt anfangs auch nicht Ford und Solo in der Diskussion voneinander trennen, aber es muss wohl so sein. Denn beide sind doch Unterschiedlich. Ich fokusiert euch zu sehr auf den Menschen Harrison Ford anstatt nur an Han Solo zu denken. Mit entsprechender Maske wird bestimmt vieles in Ordnung sein.
Ehrenreich gefällt mir, von allen gezeigten potentiellen Kandidaten hat er etwas, ja er sieht sogar Solo am Meisten ähnlich. Klar wäre Ingruber noch ähnlicher und mit seinen YT-Videos von 2008 hat er für mich gezeigt dass er ein cooler Solo sein könnte. Aber Disney sucht sich anscheinend die Besten der Besten und das blendet nunmal das Aussehen aus. Denkt nur mal an das Vorsprechvideo von Daisy Ridley, das war ja der Hammer was sie da performt hat.
Ich finde es irgendwie lustig, dass ich als Ingruber Fan dennoch sehr optimistisch dem Film entgegen blicke. Und dieses "Hätte, hätte Fahrradkette" bringt uns nicht viel. Sobald Ingruber entgültig vom Fenster ist, sollte es das gewesen sein. Wir diskutieren ja heute auch nicht, ob Tom Selleck vielleicht doch der bessere Jones gewesen wäre.
Nochwas weil es hier irgendwo gefragt wurde: Ingruber hat sich auf Facebook für die Unterstützung der Fans nochmals bedankt. Aber ein direktes Statement hat er nicht zum Casting geliefert. Indirekt deutet er für mich aber an, dass jetzt mit Ehrenreich es für ihn gelaufen sein sollte. Daher bedankt er sich nochmal und das wars dann.
@ EDIT: Mir ist auch Ähnlichkeit zur Figur Han Solo aus Episode 4 bis 7 sehr wichtig. Aber dennoch achte ich nicht aufs kleinste Detail ob Ehrenreich wie Ford aussieht.
(zuletzt geändert am 13.05.2016 um 08:55 Uhr)
Kyle07
Ich hab vor kurzen Indiana Jones und der letzte Kreuzzug gesehen. Da hat ja River Phoenix, den jungen Jones gespielt, und ich hab festgestellt er sieht Ehrenreich ähnlicher als Ford. Er hat ebenso einen finsteren Blick.
Was ich damit sagen will, so sehr Ansel Elgort mein Favorite war, seit Kreuzzug stehe ich Ehrenreich etwas optimistischer Gegenüber. Eben gerade weil mich Phoenix als Jones überzeugt hat.
Wenn sie es mit Ehrenreich richtig anstellen, und das denke ich kriegen sie schon hin, dann kann Ehrenreich warscheinlich doch überzeugen. An der Schauspielrei mangelt es ja zum Glück nicht bei Ehrenreich.
Ich bin zwar weiterhin nicht mit der Ehrenreich Entscheidung zufrieden, aber ich warte erstmal ab und sehe eine gewisse Chance das es klappen könnte .
TedSolo
@ ShadowEmpire89:
- zu Alden Ehrenreich:
Ich finde, eine gewisse Ähnlichkeit zu Harrison Ford ist gegeben. Den Rest können wir ein ein paar Jahren beurteilen. Ich wundere mich ein wenig über die, die ihm Null, gar keine, überhaupt keine Ähnlichkeit zum Vorbild attiestieren. Es ist auch nicht sinnvoll, einen subjektiven Eindruck als Fakt hinzustellen, und auf der Grundlage seine ganze Argumentation zu führen.
- zu Anthony Ingruber:
Ich bin, ganz klar, kein Ingruber-Gegner. Ich sage nur, dass es falsch ist, sich auf sein Aussehen zu versteifen. Seine Befürworter können aber nicht mehr tun, als das, weil es einfach zu wenig Material gibt, um seine schauspielerische Leistung zu bewerten. Also machen sie aus der Not eine Tugend und erklären das Aussehen zum einzigen und wichtigsten Kriterium, an dem alles steht oder fällt. Ich gehe jedoch fest davon aus, dass ein professionelles Casting anders läuft.
Allerdings kann ich verstehen, wenn du sagst, dass es nicht primär um Ingruber geht, sondern dieser nur stellvertretend genannt wird für Schauspieler mit einer größeren Ähnlichkeit zu Ford. Gut, dagegen kann ich tatsächlich nichts sagen. Ausser, dass ich Ehrenreich zutraue, die Rolle zu stemmen. Aber hier kommen wir nicht über den Austausch subjektiver Eindrücke hinaus. Ich würde nur bitten, sie nicht als unumstößlichen Fakt hinzustellen
@ Heath Ledger:
Vielleicht haben wir ja vor 2008 in zwei verschiedenen Welten gelebt...
- "Sehe das anders, gerade durch die seichten Teenie-Komödien trauten ihm viele schauspielerisch die Rolle nicht zu"
Heath Ledger war von der Kritik, die seine frühen Filme abbekommen haben, ausgenommen. Er galt stets als vielversprechendes Talent.
- "und wer hat denn auch Brokeback Montain wirklich gesehen (gerade im hinblick auf die potentiellen Ziegruppen von The Dark Knight)?"
Was soll ich von Kritikern halten, die sich mit dem Gegenstand ihrer Kritik nicht auseinandergesetzt haben?
- "Und das manche nicht kapieren wollte das Schauspieler wandelbar sind glaube ich auch nicht, Robertr DeNiro und Co. bewiesen dies ja schon 30 Jahre vorher."
Wäre schön, wenn man diese Erkenntnis nicht nur auf die Großen der Filmgeschichte anwendete, sondern ab und zu auch auf die jungen Menschen der Gegenwart
(zuletzt geändert am 13.05.2016 um 11:54 Uhr)
George Lucas
@ DrJones: "Im Prinzip stimme ich Dir zu. Es ist dann natürlich mit erheblichem Aufwand verbunden, so etwas realistisch darzustellen. Kennst Du das uncanny valley? Sie sind noch nicht wirklich draußen. Jeder weiß, wie ein echtes menschliches Gesicht aussieht. Es ist verdammt schwer, da eine akzeptable Umsetzung hinzubekommen."
Es müssten meiner Meinung nach die Charaktere auch nicht hundertprozentig realistisch aussehen. Jeder wüsste, dass es nicht die realen Originalschauspieler sind, die da agieren würden. Dennoch hätte es sehr gut funktionieren können.
(zuletzt geändert am 13.05.2016 um 11:26 Uhr)
Skytalker
DrJones
Soviel mal dazu, wonach Casting-Entscheidungen immer sorgfältig getroffen werden....
Klingt für mich eher nach Vetternwirtschaft, denn nach unbefangener Auswahl.
Zitat George Lucas: Ich gehe jedoch fest davon aus, dass ein professionelles Casting anders läuft.
Na da bild dir mal nicht zuviel drauf ein. Es gibt ne endlos lange Liste an Fehlbesetzungen, wo man sich fragen kann, wie man allen ernstes so casten konnte. Und entweder hat sich Ehrenreich klar durch seine schauspielerischen Qualität dafür qualifiziert oder hatte halt mächtige Fürsprecher.
Und auf Spielberg geb ich in der Hinsicht nicht viel. Der hat auch schon oft genug Fernsehserien in den Sand gesetzt, bei denen gerade die Casts auch massgeblich kritisiert worden waren.
Wenn Ehrenreich so gut ist, hat er die Fürsprache sowieso nicht nötig. Und von einer Nebenfigur
aus einem Coen-Film schliess ich jetzt auch noch nicht wirklich darauf, warum er dafür geeignet sein sollte.
Solange Ehrenreich diesen spitzbübischen Charme von Han Solo rüberbringt, reicht mir das persönlich. Sehr viel mehr wird die Rolle da jetzt auch nicht hergeben. Das ist hier ja auch kein Charakterdrama. Da sollte man die Relationen durchaus wahren. Ford besitzt noch ein relativ gutes Timing, was die humorigen Passagen angeht. Das sollte Ehrenreich also auch beherrschen, um diesem Teil der Rolle gerecht zu werden.
Ich finde daher die Diskussion irgendwie auch verfehlt, eine der Schauspieler ist besser als dieser Debatte draus zu machen.
Freilich wärs interessanter, wenn man mehr ganz allgemein den Castingprozess durchleuchten würde. Bei manchen entsteht echt der Eindruck, als wäre die Obrigkeit da unfehlbar.
(zuletzt geändert am 15.05.2016 um 12:31 Uhr)
Wookiehunter
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