CinemaBlend hat sich mit Rogert Guyett und Pat Tubach - zwei Künstlern im Bereich der visuellen Effekte aus dem Hause ILM - über die Inspirationen hinter Supreme Leader Snoke unterhalten (via StarWarsUnderworld):
Stellt euch vor, wie man als Kind hochsteigt und vor dem Lincoln Memorial steht. Man sieht den alten Lincoln in einem hohen Stuhl - was eine gewisse Qualität mit sich bringt. Das war sicherlich eine wesentlicher Anteil der Inspiration für alles. Ansonsten: Hologramm. Der Einfall dahinter besteht darin, dass man sich nach dem Sehen der Eröffnungsszene fragt: 'Was geht hier gerade vor? OK, ein Hologramm. Ist er echt so groß?' Wenn man erstmal weiß, dass es ein Hologramm ist, fragt man sich gewissermaßen: 'OK, wie groß ist der Kerl jetzt tatsächlich?'
Am Ende der ersten Szene kommt natürlich alles ans Licht, denn er verschwindet wie ein klassisches Hologramm. Die Idee dahinter ist, dass die Technologie dazu 30 Jahre nach Episode VI wesentlich vorangeschritten ist. In den nächsten Filmen werdet ihr mehr von Snoke sehen - er ist eine permanente Figur und ich glaube, dass vieles von dem, was ihr Fans auf dieser Seite so analysiert, thematisiert werden wird. Viel von dem wird in der Zukunft enthüllt werden.
Interessant, denke ich, ist die Art und Weise, wie es dazu kam, dass er am Ende so aussieht, wie er aussieht - was mit einer Menge intensivem Nachdenken zu tun hat. Wir haben einfach unsere Belichtungstests in dieser Kammer angewandt und gewissermaßen herausfinden wollen, was das Licht da bewirkte. Ihn von hinten beleuchtet zu sehen war, denke ich, eine Inspiration für uns. Denn man erkennt dann: 'Okay, wenn man die Farbintensität reduziert und man einen sehr intuitiv wirkenden schwarz-weißen Charakter in Silhoutten erzeugt, wirkt dieser plötzlich deutlich bedrohlicher.' Allein seine schiere Größe macht ihn so bedrohlich und man hat die ganze Zeit den Eindruck, als könne man nicht genau wahrnehmen, was man die ganze Zeit ansieht. Dies, denke ich, erweitert das mystische Element.
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@ Darth Warroon:
Ich kann mich natürlich auch irren und kann leider keine Quelle angeben, da ich nicht mehr weiß, wo ich das gehört habe, aber meines Wissens nach hat Yoda zwar mit "Nein. Es gibt noch Eine."(Hoffnung) zwar Lukes Schwester gemeint, die irgendwo auf einem fernen Planeten gelebt haben soll, aber es war zu diesem Zeitpunkt noch nicht Leia. Leia war nur die Notlösung, die aus Zeitgründen genommen würde.
Andernfalls wäre der inzestuöse Kuss zwischen Luke und Leia in Episode V doch sehr seltsam, wenn zu diesem Zeitpunkt schon fest stand, dass die beiden Geschwister sind.
Dass Leia wusste, wo Luke ist würde ich in dem Fall damit erklären, dass Luke die Botschaft als Machtnutzer zu Leia geschickt hat, also, dass für sowas der Empfänger kein Machtnutzer sein muss. Natürlich lässt sich das mit "die beiden haben eine Verbindung" viel schöner erklären.
Gibt es hier vielleicht jemanden, der das ganze etwas genauer weiß?
Darth Logan
"Dieses "sieht nicht nach Star Wars aus" - Argument bringt nichts, da dies jeder anders empfindet und letztlich alle nur die vorherigen Filme als Vergleich heranziehen. Gleichzeitig kritisiert man zu wenig Neuigkeitsgehalt und kreativen Mut."
@ Jacob Sunrider:
Das war eigentlich gar nicht als Argument für oder gegen etwas gedacht, sondern lediglich als Beschreibung dessen, was ich da empfinde. Darf natürlich gerne jeder anders empfinden.
Außerdem finde ich das auch gar nicht schlimm. Sonst hätte ich mir den Film kaum fünfmal angeschaut.
@ Darth Enel:
Für Azok ist sogar Snoke noch zu hübsch.
Darth ANDIddu
Zwangsläufig werden ja wohl Luke und Snoke in Epi8 irgendwie aufeinandertreffen. Und da birgt die Plagueis-Theorie einfach mehr Spannung. Es braucht dazu auch keine Erwähnung der Midichlorianer usw.
Kann mir die "Ich-bin-dein-Vater-Szene" in Epi8 so vorstellen:
Luke: "Ihr seit nur ein alter schwacher Mann. Gebt auf!"
Snoke: "Ich erschuf einst deinen Vater!"
Luke "Noooooooooo"
Dann schneidet irgendjemand irgendwem eine Hand ab.
Wie auch immer – Ich finde es sehr schade dass einige die Spekulationen und Diskussionen grundsätzlich abwürgen wollen. Als SW-Fans haben wir selten die Gelegenheit über etwas noch offenes zu spekulieren und ich denke wir sollten Spaß daran haben, egal welche "Theorie" man für besser hält.
(zuletzt geändert am 19.01.2016 um 21:10 Uhr)
tN0
Ich persönlich kann einfach nicht nachvollziehen warum einige so mega geil auf Plagueis= snoke sind. Es wäre einfach wieder nur eine überflüssige Querverbindung im Star Wars Universum. Davon haben wir doch schon genug...aber naja das ist wohl ansichtssache.
Aber der Hauptgrund warum ich keinen Plagueis will, ist einfach dass es gleichbedeutend mit der Rückkehr der Sith (no pun intended) wäre.
Auch wenn ich grundsätzlich die Auserwählten-Idee bescheuert finde, hat George mal geäußert dass Anakin die Prophezeiung erfüllt indem er die Sith - sich und den imperator - vernichtet. Kehrt nun ein vergessener Sith zurück, würde es das ganze Opfer von Anakin untergraben.
Was ich auch nicht verstehen kann ist, dass einerseits TFA stark dafür kritisiert wird zu viele Paralellen zu der OT verwendet wurden, aber andererseits wollen einige dass man die Sith wieder aufwärmt Die Sith sind weg und es ist Platz für neues! Mal weg von den Jedi-Sith Dualismus. Eine neue Sicht auf die Macht, eine neue Philosophie. Mit den Knights of Ren könnten wir dies ja bekommen.
DarthCassio
Wenn Plagueis Snoke ist und Anakin erschaffen hat, dann könnte man eben auch die Tropen "Auserwählter" und "Prophezeihung" in den verdienten Müllkorb werfen. Die Prophezeihung ist mit dem Auftauchen neuer, böser Machtnutzer sowieso ad absurdum geführt. Und was George Lucas dazu sagt oder gesagt hat ist mittlerweilte sch... egal.
Und ob man jetzt Snoke als Plagueis erklärt oder als völlig neuen Typen, dass braucht genau gleichviel Screentime. Dem Otto-normal-Zuschauer wird er eben enfach als Palpatines alter Meister eingeführt. Die müsse ja nicht unbedingt die verbindung zur Opernszene haben.
Invisible Hand
@Darth Warroon:
Was Darth Logan geschrieben hat, ist korrekt. Leia war nie als Lukes Schwerster geplant. Dieses lose Ende hat man bei ROTJ mit diesem doch recht billigen Kniff einfach so zu einem Ende gebracht. Storytechnisch brachte es keinerlei Mehrwert, außer um die Dreiecksbeziehung zwischen den Großen Drei ohne großes Gezetere zugunsten von Han auflösen zu können. Da ROTJ schond eitlich mehr auf jüngere Kinder ausgerichtet ist als ANH und TESB, liegt wohl da der Hund begraben. Hinzu kommt, dass Lucas beim Dreh von ROTJ die Schnauze voll von SW hatte und alles abschließen wollte.
Urspünglich sollte Lukes Sschwester übrigens Nelith heißen und an einem anderen Ort in der Galaxis parallel trainiert werden. Alles in Drehbüchern und Interviews nachzulesen.
Führt man sich diesen Werdegang der OT-Charaktere vor Augen, entfernt man sich vllt auch eher mal von der Vorstellung, dass nicht immer jede der Figuren miteinander kreuz und quer verwandt sein müssen. Luke und Leia, Jango und Boba, etc.
Aus meiner persönlichen Sicht wäre es angenehm, den obwohl aus einer Feder geschriebenen, aber dennoch so unfassbar unsauber aufeinander aufbauenden PT-Filmen nun nicht unnötig mehr Bedeutung beimessen zu wollen, indem man nun Snoke zu Plagueis macht. Die PT hat 15 Jahre SW stilistisch und inhaltlich dominiert und wirkt in Nachwehen noch in zwei Kinderserien nach. Es wäre spannend, hier jetzt mal die Gelegenheit zu nutzen und die Macht zu erweiteern sowie vllt eine neue Gruppe einzuführen, einfach mal was neues zu wagen. Wir werden sehen.
@Cyro:
Deine zunehmende Vehemenz in der Frage macht deine Aussagen leider nicht wahrer und neue Anhänger gewinnst du so auch nicht. Ich halte die Plagueis-Idee auch für wenig wünschenswert, vor allem aus dramaturgischen und persönlichen Gründen, aber das geht auch anders.
Mir ist dieser Auserwählten-Kram völlig zuwider, ich will Charaktere, die eigene Entscheidungen treffen und nicht in Jesus-Manier einer Bestimmung folgen. Das ist furchtbar schlechtes Story-Telling und machte die ganze PT und den Anakin-Arc so furchtbar vorhersehbar und ja, auch kleingeistig. Ich habe da einfach mehr erwartet als nur "Oh, zorniges Kind, zorniger Jugendlicher, zorniger Verliebter mit Verlustängsten... Schwupps ein sith." Gähn.
Meiner bescheidenen Meinung nach muss dieser Quatsch in der ST nicht nochmal weiter vertieft werden. Ich finde die Themen "was ist wahr und unwahr an den bisherigen Ereignissen, was ist der Unterschied zwischen Gut und Böse", beides Themen, auf denen der Charakter Kylo Ren aufbaut, weitaus spannender als die Beantwortung irgendwelcher offener PT-Handlungsstränge. Die PT hat unzählige offene Fragen hinterlassen, nur hier ist eine Antwort nichtmal nötig, da diese Plagueis-Andeutung bewusst nur eine Andeutung war, damit eben nicht ganz klar ist, woher Anakin stammt und die Leute spekulieren können. Mir ließ es bspw. immer die Möglhkeit, zu sagen, dass Shmi eben doch gelogen hat und heimlich mit Wattoo in der Kiste war.
(zuletzt geändert am 20.01.2016 um 00:43 Uhr)
mcquarrie
Xando
Ich möchte mich mal wieder melden, nachdem die Diskussionen hier wieder das Bildzeitungsniveau erreicht haben.
Mal unabhängig wer nun Snoke genau ist, haben sich die Drehbuchautoren dabei schon 100% festgelegt? Ich habe leider nicht jeden Thread verfolgen können. Wer kann mich vom Gegenteil überzeugen, dass Snokes Hintergrund nicht völlig offen ist, so wie sich Ep4 - Ep6 entwickelt hat. Das Gleiche denke ich von Rey und ihre Hintergrundgeschichte. Somit wäre jede Theorie möglich, genauso wie wieder unmöglich.
Ich finde die Ansetzung von Ep7, 30 Jahre nach Ep6 für einfach zu lang. Ich denke nach Ep9 könnten noch Fragen auftauchen, nachdem Weg Bens zur dunklen Seite, ähnlich dem von Anakin zu Vader, wenn auch nicht in diesem Umfang.
Grundsätzlich habe ich keine Ahnung, wie sich ein, in der Macht so starker Snoke, mit den Ep1 - Ep6 vereinbaren lässt. Er scheint ja ähnlich stark zu sein wie Darth Sidious. Schwer wie man ihn da unterbringen soll. Ein alter "Sith", der erweckt wurde, dass könnte funktionieren, aber ob das glaubhaft ist? Ich weiß es nicht.
Übrigens zum Thema Machtgleichgewicht, ich habe das so verstanden. In den PT gerät, die Macht ins Wanken, gerade weil in Ep3, durch die Order 66, fast alle Jedi ermordet wurden. In der OT ist das Gleichgewicht komplett auf der Dunklen Seite. Zu dem Zeitpunkt gab es ja nur noch Obi Wan, Yoda, Luke, Lea, Darth Vader und den Imperator. Wobei die komplette bekannte Galaxy vom bösen Imperium beherrscht wurde. In Ep6 kommt es zum Aufeinandertreffen von Luke auf der hellen und Vader und dem Imperator auf der dunklen Seite. Lustigerweise, ist in diesem Trio genau Vader, der sich für die helle Seite entscheidet und so ein gewisses Gleichgewicht wiederherstellt. Wurde je behauptet, dass dieses Gleichgewicht ewig halten soll? Für mich wäre das unvorstellbar. Also hat Darth Vader/Anakin die Prophezeiung aus den PT erfüllt. Ich sehe nun nicht, wieso etwas, was nach Ep6 stattfindet, diese Leistung schmälern sollte?!
Nach einem Monat und zwei Kinobesuchen ist mein Urteil über Ep7 weiterhin gleich geblieben. Ich bin sehr ernüchtert!!! Ich befürchte, dass sich das mit Ep8 und Ep9 nicht ändern wird. Aber jeder hat eine zweite Chance verdient!
By The Way, gab es schon den Vorschlag das Snoke = Count Dooku ist? Mit der Star Wars Technologie sollte sich doch sein Kopf mindestens wieder antackern lassen oder was meint ihr?
Insidious
@Insidious
"By The Way, gab es schon den Vorschlag das Snoke = Count Dooku ist? Mit der Star Wars Technologie sollte sich doch sein Kopf mindestens wieder antackern lassen oder was meint ihr?*Schnute verzieh*"
Erinnert mich irgendwie an "Crank 2".....
Snoke könnte ja auch Mace Windu sein, der auch nicht wirklich tot ist, sondern sich jahrzehntelang im Dunklen versteckt hat, deswegen die blaße Hautfarbe (Glatze hat er ja eh schon).
Die Narbe(n) hat er von einem Zusammentreffen mit Vader, da er aber blaß war, hat ihn Vader damals nicht als Windu erkannt, aber Windu erkannte, dass die dunkle Seite stärker ist (wie im Legends-EU Darth Krayt), und wurde so zu Snoke.
Oder, Snoke ist der unbekannte Sohn von Palpatine, den dieser bereits vor den Klonkriegen in einer geheimen Einrichtung versteckt hielt.
Lord Sidious
Sherlock
@ Invisible Hand
"Wenn Plagueis Snoke ist und Anakin erschaffen hat, dann könnte man eben auch die Tropen "Auserwählter" und "Prophezeihung" in den verdienten Müllkorb werfen. Die Prophezeihung ist mit dem Auftauchen neuer, böser Machtnutzer sowieso ad absurdum geführt. Und was George Lucas dazu sagt oder gesagt hat ist mittlerweilte sch... egal."
Wenn man die PT komplett entwerten will, kann man die Tropen auf den Mülleimer hauen, schon richtig. Nur weiß ich nicht, warum LFL das tun wollen würde, da die PT immer noch einige Fans hat. Fraglich ist auch, wie groß der Vorteil ist, wenn man die einen Tropen gegen andere Tropen von wegen Satanskind austauscht.
Was wirklich fakt ist und Kanon:
-Plagueis ohne Form und Charakter (außer das Erforschen des ewigen Lebens)
- Zwielichtige Aussagen des Manipulators Palpatine
- Zwielichtige Kommentare von Verantwortlichen
- Das EU kann (anders interpretiert) einbezogen werden (Ben Solo - Jacen Solo/Ben Skywalker, usw.)
Ergo - alles ist möglich.
Ich würde einen Darth Plagueis begrüßen. Einfach um alles zu vernetzen und dieser seltsamen Jungfräulichen Geburt von Anakin mehr Sinn zu geben. Das gibt echt viiiel Erzählstoff - meine Meinung, als EU verfechter. Warum gute Geschichten vergessen und nicht verbessern. Es wurde bei TFA sowiso zu viel Herkömmliches (aus der OT und PT) aufgewärmt. Ich hätte mir mehr Mut gewünscht. EU ist für die meisten unbekannt und bieten viele tolle Elemente. Und Sith jetzt einfach vergessen, und nochmals neue Gruppe einführen ...zu viel für den Normalverbraucher - oder? Man hat mit TFA viel verpasst, zu wenig gewagt, aufgrund der Verkaufszahlen.
Und ich glaube nicht Plagueis Einführung Anakins Opfer zerstören würde. Es hat ja schließlich (zumindest nach heutigem Stand) zu ca. 30 Jahren Frieden in der Galaxis geführt. Übrigens gibt es immer noch die andere Interpretationsmöglichkeit für "das Gleichgewicht der Macht" - nämlich dass gut und böse nicht ohne einander kann ...
(zuletzt geändert am 20.01.2016 um 08:51 Uhr)
DarthGoek
Kyle07
Zum Thema Prophezeiung und der Macht:
Ich war schon immer fasziniert von dem Verständnis der Macht und ihren Anhängern der Jedi uns Sith. Auch fand ich es toll das mit z.B. der Machtschwestern neue Machtnutzer eingefügt wurden.
Das ganze erinnert mich stark an das westliche Verständnis des Linkshändigen Pfad (LHP Sanskrit: Vama Marga) und Rechtshändigen Pfad (RHP Sanskrit: Dakshina Marga).
Die Sith, die ja im alten EU aus abgefallenen Jedis entstanden erinnern auch stark an den Fall von Luzifer. Das finde ich persönlich spannend. Das heisst der Kampf Jedi gegen Sith ist in etwa gleichzusetzen mit einer Kirche gegen die Ausgeburt der Hölle. Solch Mythologisches Kräftespiel in einer Sci-Fi Saga finde ich toll.
Auch wenn die ST die PT hauptsächlich beiseite lässt, ist eben der einzig wirkliche Kritikpunkt an der Snoke=Plagi-Theorie, dass es eben die Prophezeiung und somit das Opfer Anakins ad absurdum führt.
Da Filme ein bisschen anders funktionieren als die wirkliche Welt muss, die Prophezeiung verwirklicht werden und die Siths mit dem Imperator und Darth Vader untergehen (in meinen Augen auch die Jedis, denn nur so wird es wirklich ausgeglichen sein). Auch ist es unpassend für einen Film, dass man die Prophezeiung missgedeutet hätte. In der Wirklichkeit gut möglich in einem Film eher weniger.
Jetzt aber ist die Galaxis riesig und die Jedis und Sith sind nicht das Absolute was Machtnutzer betrifft. Die Nachtschwester sind Kanon also wissen wir, dass es andere Zirkel gab, die die Macht nutzen konnten und können davon ausgehen, dass es auch andere weiterhin geben wird. Nur weil es so gut wie keine Jedis und Sith mehr gibt, werden wohl immer noch Machtsensitive in die Galaxis geboren und die werden früher oder Später herausfinden wie man diese Nutzt.
Womöglich werden diese auch an Dokumente von anderen Zirkeln (Sith, Nachtschwestern, Jedi usw) herankommen und vielleicht etwas anderes aufbauen.
Somit ohne das Opfer von Anakin zu negieren können sehr wohl neue dunkle Machtnutzer auftreten, da das Gleichgewicht wieder hergestellt wurde (die Prophezeiung spricht nicht wie lange das so sein soll) und die Sith trotzdem zerstört wurden.
Fazit: In der Galaxis gibt es, wie auf unserer Welt verschiedene spirituelle Strömungen. Die Jedis und Sith sind nur ein Teil. Wir haben nun in 6 Filmen eine Geschichte gesehen, die eben aus der Sicht dieser Zwei Parteien spielt. In der ST, so hoffe ich, werden wir nun eine Geschichte sehen, die zu einem anderen Verständnis der Macht führt. Ich denke persönlich die Jedis werden weiterhin vorhanden Sein, aber verändert, die Gegner wird jedoch kein Sith sein sondern wohl eben die Knights of Ren die hoffentlich ein anderes Verständnis zur Macht haben als die Sith. Obwohl sie die gleichen Intention haben (was eigentlich schade ist).
Wastel
Falls Snoke tatsächlich ein brandneuer Charakter sein sollte, müsste einfach erklärt werden, woher dieser sein Wissen hat. Die Knights of Ren können nicht neben den Sith existiert haben, denn die müssten das doch eindeutig mitbekommen haben. Konkurrenz wurde bekanntlich nicht geduldet. Und dass die Knights of Ren erst nach der Zerstörung der Sith entstanden sind (also in nur 30 Jahren), wäre auch ein ziemlich dürftiger Ansatz. Für mich wäre es einfach sinnvoller, wenn ein Sith dem Orden den Rücken gekehrt hat und einen neuen Orden gegründet hat, der auf gewisse Regeln pfeift (Regel der Sieben statt Regel der Zwei? ). Natürlich könnte diese Rolle auch ein Ex-Jedi übernehmen, aber da gibt's keine Kandidaten und schon wieder einen Order-66- Überlebenden einzuführen wäre Käse. Und Snoke war ganz sicher kein Jedi, sonst hätte er die Geschehnisse der PT nicht einfach bloss beobachtet, sondern wäre aktiv beteiligt gewesen. Die Knights of Ren an sich könnten dem Inquisitorius entsprungen sein, aber ihr Anführer müsste schon tieferes Wissen über die dunkle Seite haben, das den Inquisitoren in ihrer Ausbildung sicher nicht zuteil wurde.
Gab's nicht ganz am Anfang mal Gerüchte, dass Inquisitoren in TFA auftauchen sollten? Vielleicht ist tatsächlich was dran und die Knights of Ren sind aus der Inquisitorius-Organisation heraus entstanden? In Rebels muss irgendwann erklärt werden, weshalb die Inquisitoren verschwinden, da Vader sie in der OT eingesetzt hätte, wenn sie noch existiert hätten (in-universe natürlich, out-of-universe ist die Erklärung offensichtlich ). Ich könnte mir vorstellen, dass die Inquisitoren irgendwann gegen Vader und Palpi aufbegehren (quasi "wir sind zu sieben und sie nur zu zweit), eine heftige Niederlage erleben, ins Exil verschwinden, eine neue Organisation gründen und dann als Knights of Ren zurückkehren. Irgendetwas muss mit den Inquisitoren einfach geschehen, und etwas in der Art fände ich sehr spannend
Darth Guy
Kyle07
@Darth Guy
Weshalb könnten die Knights of Ren nicht neben den Siths existiert haben? Die Siths waren in ihrer Gruppierung kleiner und die Nachtschwestern existierten ja auch relativ lange neben den Sith?
Aber ich persönlich glaube auch nicht, dass die Knights schon während der PT oder OT Ära haben. Da sie sich ja zu sehr mit der Vernichtung der Jedis beschäftigen. Somit denke ich entstand der Orden nach der OT. Ausser die Vernichtung der Jedi ist NUR Kylos Ziel und die Knights haben eigentlich ein ganz anderes. Wäre ja nicht das erste Mal, dass eine Organisation von jemand für eigene Ziele missbraucht wird.
Warum man die Inquisitoren nicht in den Filmen sieht ist auch einfach zu erklären: Die Inquis jagen Jedis. In ANH hat sich Vader um Obi gekümmert, somit war kein Inquisitor nötig. In ESB wusste Vader bereits, dass Luke sein Sohn ist, also erklärte er ihn zur Chefsache. Ein Auftritt der Inquisitoren wäre höchstens in den Comics möglich. Da aber Vader darin schon früh die Identität des Piloten, der den Todesstern zerstört hat, erfährt, wird er kaum die Inquisitoren auf Luke hetzen und das Risiko eingehen, dass die noch das Glück haben einen unerfahrenen Möchtegern-Jedi zu töten. Somit sind die Inquisitoren für Luke komplett unwichtig. Es kann aber auch sein, dass die vor ANH eingestampft werden .
(zuletzt geändert am 20.01.2016 um 10:12 Uhr)
Wastel
@Wastel: Wie schon gesagt, die Sith duldeten keinerlei Konkurrenz (siehe Palpis Umgang mit Mother Talzin) Es wäre ihnen niemals entgangen, dass eine andere Darksider-Gruppierung nebenher existiert. Was haben die Knights of Ren in der PT und OT gemacht wenn sie da schon existiert hätten? Sabacc gespielt? Däumchen gedreht? TFA macht zudem ziemlich eindeutig, dass sich die Knights of Ren ebenfalls als Todfeinde der Jedi sehen, wenn sie also zuvor schon existiert hätten, wären sie sicher irgendwie an deren Untergang beteiligt gewesen. Oder wollten sie bloss die Sith die Drecksarbeit machen lassen? Klingt auch nicht sonderlich überzeugend
Ich kann schon verstehen, dass manch einer genervt ist, wenn man überall Querverbindungen sehen will, aber dank des neuen Einheitskanons, bei dem alle Quellen gleichwertig sind, ist das nun mal möglich und sogar wahrscheinlich. Die Storygroup lässt es sich nicht nehmen, solche Verbindungen überall wo es Sinn macht einzustreuen, um das Universum kohärenter zu machen. Im alten EU war es einfach ein riesiges Chaos.
Darth Guy
@Darth Guy
Zitat:
"Wie schon gesagt, die Sith duldeten keinerlei Konkurrenz (siehe Palpis Umgang mit Mother Talzin) *zwinker* Es wäre ihnen niemals entgangen, dass eine andere Darksider-Gruppierung nebenher existiert. Was haben die Knights of Ren in der PT und OT gemacht wenn sie da schon existiert hätten? Sabacc gespielt? Däumchen gedreht? *lach* TFA macht zudem ziemlich eindeutig, dass sich die Knights of Ren ebenfalls als Todfeinde der Jedi sehen, wenn sie also zuvor schon existiert hätten, wären sie sicher irgendwie an deren Untergang beteiligt gewesen. Oder wollten sie bloss die Sith die Drecksarbeit machen lassen? Klingt auch nicht sonderlich überzeugend *zwinker*"
Die Nachtschwestern wurde ja jedoch erst ausgelöscht als sie sich gegen die Sith wandten. Und dank Ventress und Maul wussten sie ja von den Nacktschwestern. Also zumindest eine Zeitlang haben sie sie geduldet. Und in anbetracht von der Grösse einer Galaxie glaube ich sehr wohl, dass es neben den Sith noch andere spirituelle Richtungen gibt, die sich mit der Macht beschäftigen, den Sith und Jedis einfach unbekannt.
Dem Rest deiner Aussage stimme ich zu. Da die KOR wohl die Auslöschung der Jedis seit Anbeginn ihrer Existenz anstreben macht es keinen Sinn, dass sie vorher existiert haben. Und hier habe ich persönlich die grösste Befürchtung, dass es sich bei den KsOR nur um eine form von Sith 2.0 handelt . Ich hoffe zumindest Luke lehrt Rey eine neue Form des Jeditums. Weil das fände ich persönlich interessant, wie auch andere, eine neue Interpretation der Machtnuntzung und der Machtnutzer.
Wastel
Darth Ranck
@ Darth Guy
Außer Inquisitoren gibts noch andere Möglichkeiten. Snoke könnte zum Beispiel ein Berater Palpatines gewesen sein, diese unheimlichen Gestalten sieht man sogar kurz im Film:
https://s14-eu5.ixquick.com/cgi-bin/serveimage?url=http%3A%2F%2Fstatic1.wikia.nocookie.net%2F__cb20120113180414%2Fstarwars%2Fimages%2F0%2F0d%2FGreejatusAndFriends-ROTJ.jpg&sp=34de3722ecdcee57168b8aeca8a619a0
Mit ihrer bleichen Haut sehen sie ohnehin schon wie Darksider aus.
Snoke könnte auch ein Forscher oder Gelehrter gewesen sein, der für Palpatine oder Vader arbeitet und nach Artefakten der Dunklen Seite sucht und sie analysiert. In Aftermath ist sogar die Rede davon, dass Palpatine die Quelle der Dunklen Seite gesucht hat. Das wird er nicht persönlich gemacht haben, sondern er wird einen seiner Schergen ausgesandt haben und der könnte natürlich Snoke sein. Dito Vader, der vermutlich seine eigenen Recherchen angestellt haben wird und wohl auch den einen oder anderen Darksider angestellt hat. Snoke als Forscher der Dunklen Seite würde ihn mMn interessanter machen, als er es derzeit ist.
Wo wir schon bei fragwürdigen Theorien sind:
http://9gag.com/gag/adj7b1d
TL;DR: Rey ist der wiedergeborene Anakin
DarthCassio
Cantina Fun
@Darth Pevra
Guter und interessanter Ansatz gefällt mir!
@DarthCassio
Du lachst jetzt, aber über etwas habe ich mir auch schon Gedanken gemacht.
Beim Satz: "Finally be able to see his children" bekam ich pippi in den Augen
Interessanter Ansatz zu Rey. Gewagt, der ziemlich sicher Polarisieren wird, sollte es tatsächlich soweit kommen.
Was aber ebenfalls bezweifelt werden darf, da ja scheinbar die PT ignoriert wird und somit wohl kaum auf die Auserwählten Geschichte eingegangen wird.
Könnte aber passen, da sich Lucas ja selbst bereits bei Asiatischen Philosophien bedient hat und die Reinkarnation dort ihren Platz hat. Hmmm... ich freue mich auf die kommenden Filme wo solche Fragen beantwortet werden.
Auch wenn ich echt denke, dass sie irgendwie, irgendwo einfach "nur" Lukes Tochter sein wird, somit ein Skywalker
(zuletzt geändert am 20.01.2016 um 11:33 Uhr)
Wastel
Rey als reinkarnation des auserwählten okay...könnte ich noch akzeptierer aber rey als buchstäblich(!!) wiedergeborener Anakin? Da schauderts mich nur man stelle sich vor Anakin in form einer 20 jährigen Frau trifft auf seine >60 jahre alten kinder wie creepy wäre das denn?
(zuletzt geändert am 20.01.2016 um 12:05 Uhr)
DarthCassio
@DarthCassio
Da sehe ich persönlich keinen grossen unterschied. Da Anakin, wie Rey, nur eine Hülle für den Auserwählten war. Und sie gar keine direkte Erinnerung an ihr vorheriges Leben hat. Die Idee gefällt mir persönlich sehr gut.
Natürlich wird es sicherlich keine Szene geben in der sie einander in die Arme fällt und Rey sagt so etwas sagt wie: "Kinder, Kinder seit ihr gross geworden. Kann euch ja gar nicht mehr in den Arm nehmen. Und Leia wir müssen uns über dienen Männergeschmack unterhalten und Luke hörr auf mit dem Lichtschwert zu spielen."
Aber wenn Rey das selbst realisieren würde, die Kinder mit einem wiedererkennenden liebevollen Blick betrachten würde und dann vielleicht einfach von uns gehen würde (nach getaner Arbeit gen Sonnenuntergang reiten, in dem Fall sterben) könnte ich persönlich gut damit leben.
Und vielleicht, nur vielleicht würden Luke und Leia das sogar ahnen.
Auf eine Art fände ich es sogar spannend Reys Geschichte gar nicht erst zu erklären. So dass sich jeder seine eigene Meinung bilden kann. Meine Fresse würde das Krieg im Fandom auslösen.
(zuletzt geändert am 20.01.2016 um 12:10 Uhr)
Wastel
Also wenn schon Reinkarnation dann bitte Kenobi und nicht Anakin. Der darf gerne weiter als Creep in seiner Zwischenhölle ohne Padme gefangen bleiben.
Aber ich mag die Theorie, dass die nächste Stufe der Machtgeister, eine Art "Reinkarnation" seien könnte indem die Machtfähigkeiten und die Stärke der Macht in einen anderen Wirt übergeht. Quasi nicht als Bewusstsein sondern als Essenz oder Quelle.
Vielleicht wollte Kenobi dieses Experiment mit Luke durchführen und er wählte als Wirt Rey statt Ben, weshalb dieser Luke verraten hat. Rey wäre also quasi ein "Erbe" von Kenobi.
Und das wäre neben dem Machtgeist eine weitere Art der Unsterblichkeit die die Sith anstreben aber aufgrund ihrer Art nie erreichen würden.
McSpain
@McSpain
Naja. Vader/Anakin hat aber im Vergleich zu Obi definitiv mehr wieder gut zu machen als Ben . Die These, dass die Sith nicht in der Lage sein könnten dies zu erreichen finde ich schon sehr weit ausgeholt
Aber hier gehen wir wohl zu weit vom Thema. Wir sind eigentlich schon mit Rey zu weit, weit abgedriftet
Wastel
McSpain
@Wastel
Oh, ich denke Obi Wan hat schon einiges gut zu machen. Er war schliesslich derjenige, der bei Anakins Ausbildung versagt hat (aus eigene Selbstüberschätzung) und Darth vader auf die Galaxis losgelassen hat. Wie könnte er zulassen, dass der Enkel seines Schülers eine ähnlich große Geißel der Galaxis wird? Solange er rum geistert und nicht völlig verschwunden ist, trägt er eine gewisse Verantwortung für alles was mit den Skywalkers zusammen hängt.
@McSpain
Das könnte Obi Wan, dem alten Lüstling, so passen sich schnell mal in den Körper einer hübschen 20 Jährigen Frau zu reinkanieren.
Deerool
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