Es ist 00:01 Uhr und damit ist Das Erwachen der Macht offiziell in der freien Wildbahn!
Wir wünschen euch viel Spaß bei euren jeweiligen Kinovorstellungen und sind auf eure Meinung gespannt.
Nutzt diesen Kommentarstrang hier, um euch über den Film und eure Kinobesuche auszutauschen - Spoiler, die ab jetzt ja eigentlich keine mehr sind, sind natürlich erlaubt!
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Die einzige Stelle an der ich den Humor unpassend fand, war am Anfang mit Keylo und Poe. Sonst genau so klasse, wenn nicht besser als in der OT. Dass es manche hier noch ernster wollten kann ich nicht nachvollziehen. Die OT ist wesentlich weniger düster als TFA. Finde es schade, das manche glauben der Film ist nur gut, wenn er den eigenen Wünschen entspricht. Ich war hin und weg wieder einen echten Star Wars Film zu sehen aber bin von Anfanf an nicht mit völlig überzogenen Erwartungen ins Kino. Wer das macht wird enttäuscht sein.
StarkillerBase
@Insidious:
Hast du da gerade Pixar als Beispiel für schlechtes Filmemachen genannt? Ooookay. *geht langsam aus dem Raum*
@Frankthetank:
Finde ich spannend, dass du den Film durchaus nicht ganz so schwarz siehst wie andere. Im Vorfeld hätte ich wirklich nicht gedacht, dass du so reagieren würdest.
"Wir konnten auch nicht traurig oder geschockt sein, dass das Hosnian-System zerstörrt wurde, da wir in keinem Film Zeit hatten es lieben zu lernen."
Wobei man da aber auch sagen muss das Alderaan auch nicht wirklich Zeit bekam sich zu etablieren. Alderaan war auch nur ein Plotdevice (der im Nebeneffekt Leia als Figur zeichnen sollte)
McSpain
@McSpain
Nein nicht Pixar, ich meine den Humor dort, in diesen Animationsfilmen. Vor dem Film wurden Trailer anderer Filme gezeigt, da war auch ein neuer Animationsfilm mit einem Faultier dabei. Am Anfang kann man das ja noch lustig finden, aber mir wurde das sehr schnell einfach zu platt und langweilig. Nebenbei, es gibt wirklich gute Animationsfilme. Toy Story 3 meine ich war einer von denen, dieser war auch sehr emotional.
@StarkillerBase
Zum Humor. Ich habe in einigen Filmen einfach den Eindruck, als würde zwanghaft versucht, eine Komödie mit Slapstickelement, aus interessanten Filmen zu machen. Ich erwähnte zum Beispiel Herr der Ringe. Sicher gibt es gerade in Episode 1 vieles von dem angesprochenen zu finden. In der OT, wirkt der Humor an einigen Stellen auch überflüssig, nur bei diesen wird eben mehr geliefert. Dem Grunde nach stören mich die Ewoks im Episode 6 schon, aber durch die anderen Szeneneindrücke, gerade auf dem Todesstern, wirkt das alles nicht so dramatisch.
(zuletzt geändert am 19.12.2015 um 19:24 Uhr)
Insidious
@McSpain:
Interessanterweise ist die Zerstörung des Hosnian-Systems eines der Dinge, die mich am allermeisten an TFA stört. Man zerstört nicht einfach ein völlig unbeteiligtes System mit einer gigantischen Superwaffe ohne jede Taktik, Strategie und mit nur sehr limitiertem Story-Wert.
Alderaan war etwas anderes, es sollte die Macht, Überlegenheit und Grausamkeit des allbeherrschenden Imperiums zeigen und hatte zudem die Verbindung zu Leia. Außerdem war es 'der' Planet, wo Luke und Obi-Wan mit R2 hinwollten - also war auch die Zerstörung storytechnisch absolut essentiell.
Für das Hosnian-System gilt kein einziger dieser Punkte. Es ist nur eine plumpe Machtdemonstration, die für mich weder storytechnisch groß Sinn macht noch in-universe funktioniert - ist denn wirklich in der Republik niemand draufgekommen, dass die First Order eine gigantische Superwaffe baut? Das ist äußerst seltsam. Beim Imperium machte es damals Sinn, immerhin waren sie die tonangebende Macht in der Galaxis, aber die First Order? Für mich persönlich ist das der größte und massivste Schwachpunkt von TFA.
benny
@McSpain wie meinst du das?
Ja aber irgendwie wirken diese "Plotfüller" in TFA irgendwie leerer. Und davon gibt es mehr.
In ANH gabs ja bloß Alderaan. Nagut auch der Todesstern, aber das Konzept einer zerstörrerichen Superwaffen-Raumstation war da noch was neues. Mit dem Todesstern war es dadurch verkraftbar.
Außerdem finde ich hatte ANH etwas magiches. Da wirkte alles so wie: Es gibt es und man kann sich selbst vorstellen und erraten wie es ist. In TFA war das bloß eine Lücke der Geschehnisse für mich. Aber als Film der die Geschichte der Figuren erzählen soll ist der Film gut.
Ich finde es auch irgendwie schade, dass es nicht Corouscant war auf dem die neue Republik entstand und der zerstörrt wurde.Das hätte der Szene (mit der geilen Musik) noch etwas mehr dramatik gegeben. Beim ersten Mal dachte ich: Scheiße Corouscant oh nein! Und beim 2. Mal: Achso ist ja bloß der Plot-Füller.
(zuletzt geändert am 19.12.2015 um 19:28 Uhr)
Frankthetank
@Insidious: Das Feeling wirst du nicht mehr wiederbeleben können. Die Originalfilme hast Du vor langer Zeit gesehen, sie haben Dich fasziniert usw. - das kann kein neuer Film leisten im Star Wars Universum. Zu sehr klebt man an den alten Helden, der alten Story usw. - ich finde aber man sollte dem neuen Film bzw der neuen Reihe auch mal eine Chance geben und nicht nach ein paar Tagen schon alles schlecht reden. Wer ernsthaft erwartet hat, dass einen die neuen Helden und das heute gedrehte Star Wars sofort in seinen Bann schlägt wie eine Reihe, die man seit Jahrzehnten liebt, dem ist kaum zu helfen. Das muss schiefgehen. Wenn ich meinen Neffen frage, der findet die OT reichlich altbacken aber trotzdem cool. Den neuen Film fand er hingegen einfach nur "abgefahren"! Ich wette heute würde mich die OT auch nicht mehr so begeistern und mir ist klar, dass ich obwohl ich Fan bin, heute einen anderen Hintergrund habe. Ich bin älter als damals und es gab vorher schon Star Wars. Die Voraussetzungen sind also gänzlich anders. Und dafür hat mich der neue Film absolut gut unterhalten. Ich diskutiere auch gerne über alles aber letztendlich muss man auch mal nicht jedes Detail schlecht reden nur weil es nicht dem eigenen Geschmack entspricht. Anderen gefällt es dafür.
(zuletzt geändert am 19.12.2015 um 19:33 Uhr)
StarkillerBase
@ gufte
Ja was E6 anbelangt und einen 2 Todesstern ja. Jedoch machte er da trotzdem noch Sinn im Gesamtbild. Denn zum einen war das Imperium den Rebellen immer einen Schritt voraus, zum anderen stellte er auch perfekt ein Mittel der Täuschung da. In Ep.4 war zudem Ausruck des der Machtverhältnisse.
Kann man in TFA nicht so sagen.
Mich stört eher die bisher unglaubwürdige gemachte Abänderung von so Vielem, die doch immer Anderes MIT impliziert.
Dann haben wir jetzt eben eine "Resistance" dem Namen eher eine kleine Gruppe,
einer noch größeren Waffe gegenüberstehen(die im Besitz auch einer eher zersplitterten Truppe, denn einer von gnadenloser Hand Sidious geführten Arrmee) gegenüberstehen.
Ansonsten haben wir eine bestehende "Schnitzeljagd". Wieso deswegen sinnlos Planeten verpulvert werden, bleibt auch fraglich und gleicht eher einem willkürlichen Knalleffekt.
Und hat man den Schmerz eines "leidenden" Ren wirklich gespürt, oder kam dieser auch eher dem salopp gesagten Spruch "mach das es weg geht" gleich.
Zudem liegt es näher das eine wirklich zerissene Person eher tatunkräftig ist, denn so mir nichts dir nichts seinen Vater richtet. Da muss ja schon ein enormer Hass vorhanden sein, der dazu führt in einer Richtung HAN als nicht machsensitiven zu richten, da er als Familienmitglied dem nicht die Macht innewohnt schwach ist und somit ausgelöscht werden muss um die eigene Schwäche zu bekämpfen?
Klar hat man mit diesem und auch anderen Punkten gute Ausgangspunkte geschaffen, jedoch entlastet das eine 2 1/4 stündige Schleife?
Es enfaltet sich eher schon das Bild, dass an E8 der noch größeren Anspruch gestellt wird bisher gezeigtes zu retten bzw. in ein besseres Licht zu rücken.
AlterJediOrden
@Insidious:
Alles klar. Wobei ich persönlich finde man kann nicht einfach den "Humor bei Animationsfilmen" so pauschal beschreiben. Selbst bei Pixar gibt es da große Unterschiede. Zudem ist Humor noch mal ne Spur subjektiver als alles andere über das wir hier streiten.
@benny:
"Also erstens war mein Hauptpunkt einmal, dass es das Anrecht jedes Fan sein soll, den Film zu mögen oder nicht zu mögen - ganz egal, was man selbst von ihm halten mag. Dazu stehe ich. Ich mag es nicht besonders, wenn man anderen Leuten zu erklären versucht, sie müssten etwas auf die eine oder andere Weise sehen und sonst wäre es nicht "Star Wars". Ich sage nicht, dass du das tust, aber sehr oft klingt das in der Kritik mancher Enttäuschter durch und das finde ich nicht fair gegenüber jenen, die den Film mögen. Kritik ist schön, gut und absolut berechtigt, aber man sollte sich davor hüten, eine "objektive" Wahrheit die für alle zu gelten hat irgendwo zu finden."
Kann ich so unterschreiben.
@All:
Ich habe auch mal gerade diese Review gesehen die mir in einigen Punkten aus dem Herzen spricht. Vorallem die folgenden zwei Punkte:
1. Kritik an der PT war das wir zu viel erklärt bekommen haben und wir wieder das Gefühl der OT wollten. Das bringt der Film und jetzt wird das Gegenteil gefordert. Wir wollen mehr Erklärung (am Besten noch bevor etwas passiert).
2. Ein komisches Gefühl am Ende. Ja, dass hatte ich auch. Aber das komische Gefühl ist ein Cliffhanger an einem Film den wir eigentlich mochten, der uns aber verlässt bevor wir mit ihm fertig waren. Ergo eigentlich ein gutes Zeichen, wenn man sich beim Abspann vor den Kopf gestoßen fühlt. Dieses Gefühl wird auch weg sein wenn wir irgendwann direkt im Anschluss Episode 8 einlegen können. Den Vergleich mit Empire zog ich ja auch bereits, bei dem man Vaders Twist nicht glaubte, zu wenig erklärt bekommen hat (Wo kommt dieser Yoda her? Was sollte die Höhle? Etc. pp) und dann noch ohne runden Abschluss entlassen wurde. Die Kritiken zu seiner Zeit waren auch realtiv mies gewesen und die Zuschauer waren angefressen.
https://www.youtube.com/watch?v=zBMW3y86cpo
(zuletzt geändert am 19.12.2015 um 19:32 Uhr)
McSpain
Wenn ich hier so die Kritikpunkte zum Film lese, dann merke ich doch schnell, dass ich auf verlorenem Posten bin.
@McSpain
Das ThumbsUp von BB-8 war typisch für derartige Animationsfilme.
Ich finde übrigens, bei aller Kritik, auch BB-8 toll. Die Szene aus dem Trailer, wo er schnell über den Wüstensand rollt und dabei piept und rumpelt, ist einfach traumhaft anzusehen. Die hat mich berührt.
Übrigens, finde ich den Plot des Animationsfilm, Die Unglaublichen, super. Auch wenn ich dort nicht jeden Witz lustig fand. Wall-E auch sehr sehenswert.
(zuletzt geändert am 19.12.2015 um 19:35 Uhr)
Insidious
@benny
kann auch sein dass des ding noch zu Zeiten des Imperiums gebaut wurde und von der Ersten Ordnung reaktiviert/fertiggestellt wurde
Für mich macht des ding weniger sinn als ein Todesstern, weil man dafür eine eine ganze sonne aufsaugen muss... komisches ding
aber die zerstörung von dem systems könnte sich drastisch auf die nächsten filme auswirken, weil republik müsste ja extrem geschwächt worden sein, könnte sich also zu einem krieg zwischen der ordnung und der republik ausweiten.
Alex Krycek
McSpain
@StarkillerBase
Klar hätte man das OT-Feeling erreichen können. Für mich persönlich gibt es in den PT auch einige OT-Feeling Momente. Von Anfang an zu sagen, das geht nicht ist falsch. Ich denke entweder gab es keine Zeit, keine Muse oder nicht den Wunsch es so zu machen.
Ich mag Kylo Ren sehr und auch Snoke. Ich finde es auch schade, dass Kylo seine Maske abgenommen hat, aber das mußte er eben wegen dieser Szene. Im Sinne der OT hätte er die Maske auf lassen sollen. Die Kameraeinstellung am Ende des Films fand ich auch nciht gut gelöst. Musik super, auch weil das Macht Thema dabei ist, die Spannung beim rauf gehen und dann Luke, sein aussehen, gezeichnet von seinem Exil und oder vom Kampf von heller und dunkler Seite. Das dann Rey aber gefühlt Minuten vor Luke steht und sein Lichtschwert hin hält und dann noch ein Hubschrauberflug hinter Lukes Rücken der letzte Eindruck vom Film ist, passt mir nicht ins OT-Bild. Ich denke da auch an das Ende von Episode 3, die PT konnte das ja auch liefern.
Somit bin ich der Meinung, dass es schon geschafft werden konnte.
Ich erwähnte bereits vorher, dass Star Wars Feeling aufkommt, gerade gegen Ende. Das Gefühl habe ich aber auch bei PC Spielen, Empire at War oder Battlefront 2. Ich bin eben nur der Meinung, dass es verpasst wurde, an die Atmosphäre der OT anzuknüpfen. Dies war ja immerhin eines der definierten Ziele.
Ich bin gerne bereit zu zu geben, dass ich da wohl einer von wenigen bin, die genau das stört. Ob mir der Film nun gefällt oder nicht kann Lucasfilm egal sein, Hauptsache das Geld stimmt. Die Bewertungen auf IMDb sind ja auch überragend. Und ich würde den Teufel tun und ihn als komplette Fehlkonstruktion darstellen. Dennoch, so denke ich, kann konstruktive Kritik ja auch für die zukünftigen Filme von Vorteil sein. Ich freue mich auf den neuen Regisseur und Drehbuchschreiber. Der Cast und alles haben großes Potential, dass sagte ich aber auch schon. Ich freue mich auf die kommenden Filme. Für mich bricht keine Welt zusammen, da hat der liebe Wil Weaton in TBBT recht. Star Wars ist einfach nur ein Film, genauso wie Fußball nur ein Spiel ist. Man sollte beides nicht überbewerten. Meine Star Wars Welt und auch mein Privatleben gehen davon nicht unter. Ich freue mich sogar für den großteil der Leute, das dieser Film so gut bei denen ankommt. Ich wünsche den Film das er der beste Film aller Zeiten wird. Also von daher sehe ich das, bei all meiner Kritik auch locker. Ich werde noch versuchen den Film im Original zu sehen.
(zuletzt geändert am 19.12.2015 um 19:56 Uhr)
Insidious
@Insidious:
Naja. Aber es gibt sehr viele Menschen die diese Momente bei TFA hatten. Und viele die diese Null bei der PT hatten. Ich hatte diesen Moment bei der PT eigentlich nur in den letzten 4 Minuten von ROTS (und auch da in Verbund mit Dingen die es mir gleichzeitig leidig gemacht haben).
Ich denke schon das gerad sowas objektives wie "Magic Moments" und OT-Feeling sehr subjektiv sind und ob sowas erreicht wurde oder nicht für jeden anders ist weil auch die Definition des Feelings für viele anders sind. Es gibt keine ultimative Wahrheit und auch keinen ultimativen Star Wars Film. Vielleicht ist das die Lehre die wir jetzt als Fandom ziehen können um etwas breiter aufgestellt mit diesen Streitigkeiten umzugehen lernen.
McSpain
Hier wird vom OT-Feeling gesprochen. Ja, es ist wieder da. Aber wenn ich auf die PT zurückblicke, haben wir dennoch einen ganz neuartigen Star Wars Film hier. Lasst es uns das ST-Feeling nennen.
Ich hab mal in die SWU-Analyse zum ersten TFA Teaser hineingeblickt. Was bin ich froh, es erst jetzt getan zu haben. Schon beachtlich was man aus den Gerüchten wusste. Z. B. dass am Anfang des Filmes ein Dorf auf Jakku in Flammen liegen wird.
Bei Rey und Kylo Ren war aber noch nicht viel klar.
Aber dennoch sehr beachtlich.
Kyle07
@McSpain: Ja eh, du hast schon recht, das könnte noch Sinn machen und ich hoffe, man hat sich das im größeren Zusammenhang gut überlegt. Nur eben allein für Ep. VII war es eher unnötig und dafür aber wiederum nicht übermäßig glaubhaft (zumindest für mich). Wie gesagt, ich bin ja grundsätzlich auch immer einer, der die Sachen so hinbiegen möchte, das sie funktionieren - bin deshalb auch schon auf die weiteren Entwicklungen in den folgenden Episoden gespannt. Aber eines leicht unangenehmen Gefühls, dass man Hosnian (und nebenbei auch gleich den Senat und die Flotte der Neuen Republik) zu schnell und zu simpel verheizt hat, kann ich mich momentan nur schwer erwehren.
Im Übrigen war meine erste - und für mich weit sinnvollere - Interpretation beim ersten Mal Anschauen eine ganz andere: Ich dachte, sie hätten das nächstgelegene System im Outer Rim/den unbekannten Regionen zerstört, welches die Resistance unterstützt. Dann wär das Ding von Reichweite und Ziel ähnlich wie der Todesstern gewesen und damit hätte ich leben können. Dass aber die Starkiller-Base so mirnichts, dirnichts durch die halbe Galaxis einen systemzerstörenden Strahl abschießt und die Hauptwelt der Neuen Republik samt Flotte zerstört, ohne dass irgendwer vorher etwas von dieser Gefahr geahnt hätte, ist mir schon etwas sauer aufgestoßen, als ich die genaueren Erklärungen gelesen hab.
Wie gesagt, ich will den Film wirklich mögen und ich glaube es ist auch viel sehr gut gelungen (v.a. die neuen Schauspieler, die Optik, der Humor, die Planeten, etc.), aber dieses Starkiller-Ding will mich nicht so recht loslassen und ich ärgere mich selber drüber...
(zuletzt geändert am 19.12.2015 um 20:03 Uhr)
benny
Noch mal kurz auf den Punkt gebracht, was ich bestürzend finde, und sich auch wieder deutlich in der Fülle der kürzlich geposteten Kommentare zeigt, ist die Tatsache das alleine die Handlungen der Hauptcharaktere interessieren, und das was außenrum passiert nahezu völlig irrelevant sei.
Das ist in gewisser Weise der Mehrheitskonsens der hier vertreten wird.
Dass aber grade das Zusammenspiel Handlung-Charaktere eine wechselseitige Bindung/Verhältnis innehat, und sowohl indem einen als auch anderen Sinne prägt oder prägend ist, und erst ein nahegehendes, mitgefühl erzeugendes Gesamtwerk erzeugt, wird mit dieser Haltung ad absurdum geführt.
Denn besteht dieses Verhältnis nicht stehen diese Einzelstücke plump für sich und es kommt unglaubwürdig rüber. Und gerade Glaubhaftigkeit der Charaktere in ihren Handlungen gibt erst dem Gesamtwerk den prägenden Charakter.
Ansonsten wäre es ja auch gleichgültig wenn die Helden, überspitzt formuliert, einer Mission wie (T)raumschiff Surprise nachgehen würden. Weil der Gesamtgeschichte ja kaum eine mehr als untergeordnete Rolle zugemessen wird , sondern die "Idole" über dieser stehen sollen, dass der andere Teil sie erst zu diesen macht, dieser Aspekt wird unter den Teppich gekehrt.
(zuletzt geändert am 19.12.2015 um 20:07 Uhr)
AlterJediOrden
@ Alex K.
"kann auch sein dass des ding noch zu Zeiten des Imperiums gebaut wurde und von der Ersten Ordnung reaktiviert/fertiggestellt wurde"
Das ist sehr wahrscheinlich so. Im Roman Aftermath wird eine Superwaffe, die bereits im Bau bzw schon fertiggestellt wurde angedeutet.
Rückblickend sollte man denke ich den Roman nochmals lesen nach TFA
The dark side
Paul Solo
@McSpain
Genau ich habe meine persönliche Meinung und Kritik zum Film geäußert. Das ist definitiv subjektiv. Ich bin da nicht so auf der Mainstreamwelle, deswegen ist das eben nur meine eigene subjektive Meinung. Und sicher hat jeder seine eigene Geschichte zum ersten Mal Star Wars. Klar. Es ist doch wunscherschön, wie eine Filmtrilogie so viele Menschen auf ähnliche Weise berührt.
Ich bin glücklich, dass es neue Filme gibt. Lieber ein Star Wars Film, als keinen. Ich verstehe auch die Leute, die sich mit dem EU gerade nach Ep6 auseinander gesetzt haben. Diese wurden nun ihren Geschichten beraubt. Für diese, die sicher nicht wenige sind, tut es mir wirklich sehr leid.
Insidious
So hallo erstmal an alle (habe mich jetzt nach längere Pause entschieden doch mal wieder zu SWU zurück zu kehren).
Also wie die meisten war auch ich nach dem Film ein wenig enttäuscht gewesen. Allerdings war es mir schon so, das ich den Synchronstimmen eine Teilschuld gegeben habe (die deutsche Stimme hat m.E. nach den Charakter von Anakin komplett unglaubwürdig gemacht, die orignial Stimme bringt ihn sehr viel besser rüber).
Folglich gleich mal in die nächste OV Vorstellung. Und siehe da, sehr viel besser schonmal.
Vorallem Kylos Charakter kommt sehr viel besser rüber, hier finde ich es zudem interessant mal nicht den standard Bösewichtcharakter zu haben, sondern einer der mit sich ringt, der vom Aussehen auch nicht den Standardtyp verkörpert)
Außerdem wird durch seinen Charakter vielleicht auch verständlich, warum die Starkillerbasis gebaut wurde.
Kylo eifert Vader nach, was wäre da schlüssliger als Vaders Schritte nach zu machen ( im übrigen erkläre ich mir seine Wutausbrüche auch damit, dass er wahrscheinlich der Ansicht ist, Vader wäre so ein Fehler niemals unterlaufen).
Ich bin der Meinung man sollte einfach mal den Kopf ausschalten, wenn man sich diesen Film ansieht, dann kommt auch wieder das alte Feeling zurück.
BTW: Wenn man wirklich versucht den Film logisch zu erklären, sollte man es gleich lassen. Filme entstehen aus der Kreativität heraus und diese ist (glücklicherweise) nicht logisch.
Zudem könnte man dann jeden Film (ja auch die geliebte OT) auseinander nehmen.
Der Film ist nicht perfekt geworden, aber was ist auch schon perfekt aus diesem Planeten....
Bendalor
@AlterJediOrden: Das ist in der Tat ein Problem und stört mich auch, interessanterweise immer mehr, umso länger das erste Mal Anschauen vorbei ist. Trotzdem kann man - wenn man so will - auch über diese Story-Schwächen im Großen hinwegsehen und das Wiedersehen alter bzw. die Einführung und Entwicklung neuer Charaktere genießen, denke ich. Wie gesagt, ich kann dich gut verstehen, wenn du dir dabei schwer tust, kämpfe auch gerade etwas damit. Aber ich kenne auch viele Vollblut-Star Wars-Fans, denen vor allem die Interaktion der Personen extrem gut gefällt (vgl. die massive Kritik an "zu viel Politik" in der PT, die ich selbst nie ganz nachvollziehen konnte, aber für viele anscheinend ganz wahrhaftig empfunden war und das ist auch ok). Somit kann ich dann auch verstehen, wenn denen der Film sehr gut gefällt und gönne es ihnen von Herzen.
Ich selbst bin gerade wirklich zwiegespalten. Ich hab den Film an sich gemocht, hab aber auch etwas anders verstanden, was die Starkiller-Base gemacht hat. Mit mehr Hintergrundinfos und Nachdenken bin ich jetzt etwas kritischer. Wird wohl noch etwas dauern (und v.a. auch Ep. VIII ff.), bis ich mir eine umfassendere Meinung bilden kann.
benny
Thrawn Kenobi
@StarkillerBase:
"Problem ist bei vielen hier bestimmt auch die Heiligsprechung der OT, obwohl auch hier jede Menge seltsame Momente dabei sind. Und was die Story betrifft. Todesstern 1 und 2 waren auch Kopien. Diese Handlung stand aber nie in Mittelpunkt sondern vielmehr die Personen und ihre Beziehungen zueinander. Genau das hat JJ super hinbekommen. I...Neues zu akzeptieren und sich wieder wie ein kleiner Junge zu fühlen ist eben auch schwierig. Für mich war der Film absolut Star Wars mit tollen neuen Schauspielern und einem ungemein interessanten Bösewicht."
Das Dein Beitrag völlig widersprüchlich ist, ist Dir aber schon aufgefallen, oder? Es stimmt, dass JJ die Personen und Ihre Beziehungen zueinander hervorragend hinbekommen hat. Vor allem Ridley gefällt mir sehr gut, aber auch Boyega hat richtig was gezeigt. Aber was meinst Du mit "Neues" akzeptieren, während Du gleichzeitig sagst, die Leute sollen akzeptieren, dass vieles kopiert ist. Der Kritikpunkt vieler ist ja, dass es eben nichts neues gibt.
Ich will auch niemandem absprechen, dass ihnen der Film gefällt. Aber er ist einfach - in der Handlung - nicht gut gemacht. Der schiefe Turm von Pisa ist auch eine beliebte Sehenswürdigkeit - deswegen war es trotzdem nicht gut, dass er "auf Sand gebaut" wurde, sondern mangelhaftes Handwerk.
Die Story von TFA wirkt, als hätte man ein paar gute Ideen für Szenen und Motive gehabt und diese dann einfach zusammengezimmert. Was leider überhaupt nicht gepasst hat. Das war definitiv mein letzter JJ Film, den ich gesehen habe. Der Mann kann gute Effekte und Co, aber Geschichten kann er nicht erzählen.
Ronen Tal-Ravis
@Insidious:
Mir nicht. Das liegt aber daran, dass auch ich 60+ Bücher und noch unzählige Comics gelesen und geliebt habe. Das beeindruckende ist: Die Bücher stehen hier noch. Niemandem werden diese Geschichten weggenommen. Wenn man sich jetzt verarscht fühlt, weil eine andere Geschichte erzählt wird und diese unter Umständen mehr oder anderen Leuten gefällt oder wenn der Siegel des Kanons das wichtigste an den Büchern war... dann fand man die wohl nicht so gut. Ich habe mir noch gestern auf Comixology die Thrawn, Dark Empire und Crimson Empire Comics gekauft. Die sind nämlich wirklich gut und werde ich auch ohne Kanon-Status noch mal lesen wollen.
@AlterJediOrden:
Naja. Weil es für mich zum OT-Feeling gehört das es eine Geschichte von Figuren ist die in einer großen Welt leben und nicht im Film diese große Welt auserklärt wird. Wußte ich nach ANH wo und wann und warum die Rebellion gegründet wurde? Was das Imperium nach dem Todesstern vorhatte? Wer Vader ist? Wer Tarkin ist? Wo das Lichtschwert von Lukes Vater genau hergekommen ist? Was ein Kessel-Run ist? Warum sich dieser Roben-Opa auflöst? Woher Luke auf einmal einen X-Wing fliegen kann?
Letztlich war das Konzept von ANH und von TFA, dass die Hauptfigur (Luke/Rey) von der Welt nicht mehr wissen als wir (Luke so gut wie nix und Rey die Legenden von früher). Und dann wird diese Figur in diese komplexe Welt geworfen und wir lernen sie zusammen mit den Figuren schritt für schritt, Film für Film besser kennen und sehen dann die Zusammenhänge, die Vorgeschichte und lernen alles zu verstehen.
McSpain
Moin
Bin neu hier .
Aber ich lese schon seit gut 1 Jahr hier mit.
bin starwars Fan seit der ersten Stunde .
Habe alle teile im Kino gesehen . Habe mir auch extra ein starwars tv Automat von 83 gekauft um Episode 4 immer und immer wieder nachspielen zu können naja das nur am Rande .
Ich erwarte nun nicht so viel von Episode 7 .
Schaue ihn gleich selber .
Spoiler konnte ich nicht ganz Wiedersehen.
Ich glaube aber das der Teil 100 mal besser ist als Episode 1-3.
Die sind für mich schlecht . Zu viel Gelaber. Unrealistischer endkampf zwischen Ben und Anakin , jarjar bings total kindisch . Mich haben die nicht abgeholt . Es ist auch klar das man nie an Episode 4-6 ran kommt.
Das war halt ne andere Zeit . Andere Technik usw.
Aber wir sollten uns alle freuen das es noch mal 3 neue Teile gibt .
Egal wie die werden , es ist halt starwars .
Für mich besser als Weihnachten .
Trinity4444
Was mich noch mal interessiert.
Was wird Kylo beenden, was Vader angefangen hat? Es geht doch hierbei um die Auslöschung der Jedi? Oder gibt es da noch andere Absichten? Es gab ja hier mal das Thema mit dem Erschaffen und Erhalten von Leben. Auch das er der Galaxies den Frieden bringt könnte eine davon sein.
Ist das mit dem Film eigentlich klarer geworden?
Ich finde es übrigens auch interessant, das Kylo immer von der Hellen Seite "verführt" wird. Leider gefiel mir die Umsetzung, wie bereits erwähnt, nicht so sehr.
Ich habe kein Problem damit, wenn Rey Lukes Tochter ist, die er vor den Fängen von Snoke, auf Jakku versteckt hielt. Sie scheint ja sehr stark in der Macht zu sein und Kylo schien mir auch etwas neidisch darauf zu sein. Die Szene zwischen Rey und Kylo, bei der Rey Kylos Gedanken ließt, war zwar vorher zu sehen, ist aber dennoch passend. Natürlich kann man sich, über das Rapide wachsen der Macht um Rey, wundern und streiten. Dies ist für mich aber nicht so tragisch. Zumal es ja auch möglich sein könnte, dass Rey eine Blockade hatte. Sei es aus Selbstschutz oder weil Luke es tief in ihrer Psyche versteckt hielt. Durch die Geschehnisse rund um die Szene mit Kylo, könnte dies zum Erwachen der Macht in ihr geführt haben. Kylo war dann eben, Achtung, der Blockadebrecher.
Insidious
Alex Krycek
StarkillerBase
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