Es ist 00:01 Uhr und damit ist Das Erwachen der Macht offiziell in der freien Wildbahn!
Wir wünschen euch viel Spaß bei euren jeweiligen Kinovorstellungen und sind auf eure Meinung gespannt.
Nutzt diesen Kommentarstrang hier, um euch über den Film und eure Kinobesuche auszutauschen - Spoiler, die ab jetzt ja eigentlich keine mehr sind, sind natürlich erlaubt!
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finn1
JJ hat mal in nem Interview über die ganze Cutterei gesagt, es hat sich teilweise angefühlt, als ob man seine eigenen Kinder beerdigen würde. Weil halt manche Scenen einfach so geil waren, aber dadurch der Film zu lang geworden wäre und nich straff genug und sowas.
Hat ihm wohl selber fast das Herz aus'm Balge gerissen.
Also ich bin mir sicher, daß ILM das nich alles für die Tonne produziert hat, da kommt mit Sicherheit ne längere Fassung.
Cruzador
@finn1
Ich finde aber EP 8 schon intressanter als EP 9 allein schon weil ich Johnson mag, und seine Werke einfach Top sind.
Er hatt einige der Legändersten Braking Bad Folgen gemacht und das ist ja wirklich eine Serie wo die Figurenentwicklung im Fodergrund steht.
Ich sehe ihn teilweiße sogar noch talentierter als Abrams ohne jetzt seine Werke (TFA oder Super 8) zu negerieren.
Tedsolo
BaranDo
@McSpain
Jämmerlich.
"Das heißt alles nicht das Statistiken ein manipulatives Instrument der Lügenpresse sind" sind deine Wort und deine Auffassung immernoch!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wo weise ich auf Lügenpresse hin, haben im letzten Post in keiner Ausführen eine Presse noch Lügenpresse sinniert.
Also kennzeichne das auch als Solche!
Und apropos Klimawandel, wenn du das zeigen kannst musst du ja schon zu den Zeiten gelebt haben.
Außerdem Klimawandel hat es immer schon gegeben_das aktuell zur Debatte stehende bzw. eingebrachte Argument ist, das die aktuelle Erwärmung auf den Menschen zurückzuführen ist, was wiederum was anderes ist.
Und verstehen, was soll man da groß verstehen_als dass man jede These die man untermauern möchte so mit Zahlen füttern, das sie dem gezeigten Bild entspricht. Wow.
Meine Aussage: Die letzten Bewertungen geben ein schlechtes Zeugnis über Star Wars ab. Punkt.
Ebenso kannst du jetzt die Seite besuchen und es zeigt sich womöglich ein ganz anderes Bild. Punkt.
AlterJediOrden
@ TedSolo
Oh ja, nicht nur wegen dem Filmemacher wird diese Episode interessant werden.
Alleine schon Luke zusehen ist ein Highlight.
Nur nochmal zum TFA Roman: Nicht alle Zuschauer werden diesen lesen. Deswegen halte ich es für wahrscheinlich das eine SE kommt da man hier mehr Publikum erreicht. Ach und wenn die kommen sollte würdest du dir diese nicht kaufen?
Aus welchen Grund werden wohl nicht alle nicht verwendeten Szenen im Frühling auf der DVD/BR sein?
(zuletzt geändert am 20.12.2015 um 21:25 Uhr)
finn1
finn1
Bei all den Kommentaren frage ich mich langsam ob ich der einzge bin welcher den Film kritisch sieht!
Nur ein paar Punkte welche ich schon als heftige Kritik sehen muss:
1.: Reys Macht erwacht gerade und sie benutzt sie wie ein alter Jedi (Schwertkampf, mentale Beeinflussung, etc). Sie besiegt gerade mal so den lange ausgebildeten Kylo?
2.: Keine Star Wars typische Weltraumschlacht
3.: Der Widerstand bastelt sich in ein paar Minuten einen Schlachtplan und zerstört den Planeten, welcher x Mal größer als der Todesstern ist.
4.: Die Zersörung des Planeten erfolgt durch Sprengstoff welche die Kraftstofftanks zerstören, hust.
5.: Der Hype um Luke der 1 Minute im Film vorkommt. Ebenso das die großen 3 nicht mehr zusammen auftauchen können
6.: Chewie hat gerade seinen besten Freund verloren und latscht einfach so an Leia vorbei?
7. : Es hieß R2 erwacht nur bei LUKE und plötzlich entschließt er sich doch so aufzuwachen?
8.: Anakin war am Ende wieder gut, warum hat sein Machtgeist nicht mal nen Besuch bei seinem Enkel gemacht um diesen aufzuklären?
Ichhabe noch dutzend andere Punkte aber ich denke diese paar Punkte zeigen klar was ich meine.
Elfenfresser
"Bei all den Kommentaren frage ich mich langsam ob ich der einzge bin welcher den Film kritisch sieht!"
Die Frage ist eher andersrum - ich lese hier hauptsächlich kritische Kommentare, v.a. aber auf den ersten 20 Seiten.
Und außerdem laufen deine meisten Punkte auf Logik in Star Wars hinaus. Die gab es noch nie so wirklich...
(zuletzt geändert am 20.12.2015 um 21:33 Uhr)
@AlterJediOrden
Eine meiner Befürchtungen was die ST angeht scheint sich bereits zu bewahrheiten. Die PT spaltete das Fandom weil sie sehr viele Aspekte beinhaltete, die unterschiedlich wahrgenommen und in der Folge jeweils zu einer sehr positiven wie auch sehr negativen Haltung gegenüber den Filmen führen konnten, was ziemlich zu gleichen Teilen unter den Fans auch geschah.
Jetzt scheint es vor allem darum zu gehen, wer nimmt die ähnlichen Ideen wie in der OT als unerwünschten Reboot wahr und wer nicht? Letztere könnten sogar diesen "Wiederholungen" zumindest teilweise das erlebte "Gefühl wie damals" verdanken. Was ich damit sagen will, es ist nicht objektiv festzustellen ob TFA zum Teil oder zu viel oder überhaupt einen Reboot- mehr als einen Sequelcharakter hat. Für mich ganz klar letzteres, aber das ist eben meine Wahrnehmung (und die von vielen anderen, was es aber nicht weniger subjektiv macht). Zur Begründung, alles was wir in TFA sehen und uns aus ANH bekannt vorkommt sind für mich variable Aspekte der Handlung. Die ganze Starkiller-Sequenz z.B. ist nur der Action-Rahmen für den eigentlichen Höhepunkt, Hans Begegnung mit seinem Sohn. Ob dabei jetzt eine Superwaffe zerstört wird oder meinetwegen das Mutterschiff von Snoke (was anders wäre als in ANH) ist für mich nicht wichtig. Dass BB-8 eine wichtige Information aufbewahrt wie damals R2 usw., das sind doch alles nur einzelne, kleine Handlungsfäden, die man wiederverwendet, aber das reicht nicht aus um den Reboot-Vorwurf belegen zu können. Auch nicht Reys Herkunft auf Jakku, die sich auch ganz anders anfühlt für mich als bei Luke. Kylo ist sowieso ganz anders als Vader, Hux als Tarkin und Snoke auch anders als der Imperator. Den Falken hat sich doch jeder Fan zurückgewünscht, natürlich gibt es dann aber auch eine Verfolgungsjagd mit TIEs usw. Finn, Poe und Maz sind sogar absolut neue Figuren ohne Äquivalent in der OT. Worum es dann primär ging, nämlich die Suche nach Luke, war auch etwas Neues, genauso wie die Sache mit dem verlorenen Sohn.
(zuletzt geändert am 20.12.2015 um 21:38 Uhr)
Jacob Sunrider
@finn1
Was Luke angeht, sehe ich es genauso.Das wird toll und dann noch mit Rey zusammen . Da ist dann die Frage wer wem an die Wand spielt .
Natürlich würde ich sie kaufen keine Frage .
Es sind nie alle nicht verwendeten Szenen auf Blueray .
@Hux
Danke für die Info, aber erstmal abwarten.
@Jacob Sunrider
TFA wirkt auch eher wie eine Schnitzeljagt aller Indy, was ich aber nicht als schlecht empfinde.
(zuletzt geändert am 20.12.2015 um 21:39 Uhr)
Tedsolo
Thorsten82
Also ganz ehrlich, wenn ich so manchen Kommentar hier lese, dann wird mir klar warum manchen Leuten der Film nicht gefallen hat bzw. er niemals auch nur den Hauch einer Chance hatte zu gefallen. Anstatt den Film zu genießen, auch mit etwaigen Unzulänglichkeiten, die aber immer subjektiv sind, wird überall nach Haaren in der Suppe gesucht. Schaut euch mal die alten Episoden an, da könntet ihr genau so viele Haare finden. Wenn ich jemanden Star Wars zeige, der die Filme nicht kennt, der lacht sich stellenweise kaputt über die Bösewichte, über den ganzen Machtkram usw. - aber jetzt beim neuen Film fangt ihr ernsthaft an damit, dass alles plötzlich Hand und Fuß haben muss, dass alles genau erklärt sein muss? Ernsthaft? Der Film bietet sowohl viel Nostalgie aber auch einige neue Elemente und ich freue mich darauf, wenn in der nächsten Episode die neuen Helden mehr im Vordergrund stehen. Aber was manche hier für Ansprüche haben an einen Film, das ist schon unglaublich. Kritik verstehe ich ja und das ist auch gut und interessant aber manche Argumente (mir war dies zu wenig und das ging mir zu schnell und es fehlten Duelle im Weltraum und warum war Kylo nicht genau so böse wie Darth Vader und heul, heul, heul....) sind schon etwas albern. Mir hat z.B. gerade Kylo unglaublich gut gefallen. Ein Bösewicht, der zweifelt und seinen Platz noch nicht komplett gefunden hat. Großartige Idee und Umsetzung! Bei so viel Oldschool-Inhalten (die mir auch etwas zu viel waren) freue ich mich über solche neuen Dingen.
Findet euch damit ab. Star Wars 2015 hat neue Gesichter, einen etwas neuen Stil aber für alte Fand war in diesem Teil noch mal jede Menge Zeit zum "nostalgieren". In Episode 8 wird der Schnitt radikaler sein, da bin ich sicher.
Wenn ich die Kritiken hier in Deutschland lese, sind diese meist überaus positiv und nicht so überkritisch wie hier im Forum (was klar ist ). Hier entsteht leider ein falscher Eindruck, weil hier die "Besessenen" hauptsächlich schreiben und die Leute, die den Film super finden schreiben nicht bzw. genießen einfach. Das Bild trügt also, dass der Film eher negativ aufgenommen wird. Schade trotzdem, dass es so viele Beinhart-Fand gibt, die ihn schlecht finden. Vielleicht klappt es bei Episode 8 - aber dann bitte lockerer an die Sache rangehen. Dann klappt es!
(zuletzt geändert am 20.12.2015 um 21:44 Uhr)
StarkillerBase
"Findet euch damit ab. Star Wars 2015 hat neue Gesichter, einen etwas neuen Stil aber für alte Fand war in diesem Teil noch mal jede Menge Zeit zum "nostalgieren". In Episode 8 wird der Schnitt radikaler sein, da bin ich sicher."
@Starkillerbase
BB-8 Daumen . Ich kam am Anfang damit auch erst schwer klar, aber eine zweite Sichtung inruhe hilft manchmal schon viel.
Tedsolo
Bei RotS waren auch nicht alle Deleted Scenes enthalten. Bei den 2011er Blu Rays wurden ja selbst bei RotS neue Deleted Scenes gezeigt.
@ Ep8: Ob Luke Rey unterrichten wird? Und wie wird er es tun? Wird er Obi-Wans und Yodas Sätze und Meinungen nachsagen? Ich könnte mir vorstellen er will erstmal Rey nicht ausbilden, aus Angst er könnte genauso wie an Kylo Ren scheitern.
Kyle07
@Jacob Sunrider
In Zeiten des Internets und der Radikalisierung war es unmöglich dass es mehr Einigkeit gibt. Eine Spaltung war also abzusehen wäre aber bei egal welcher Art Film passiert. Der PT Hate entstand aber relativ spät nach Release und ich glaube weiterhin das TFA mit Abstand, Rewatches und guten Sequels in einigen Monaten von Teilen des Fandoms besser empfunden werden als zum Release. Auch wäre der PT mehr verziehen worden wenn sie sich ganz am Ende runder in die Saga eingefügt hätte.
Und ja hier wird viel kritisches gepostet, aber bei allem im Netz sind die Lautesten selten die Mehrheit. Ich höre von vielen positiven Meinungen. Aber diese Fans sind nicht mmehr mit Reviews beschäftigt sondern im Kino (zum 4-5. mal) oder lesen den Roman und hören den Soundtrack oder spekulieren konstruktiv über die nächsten Filme.
(zuletzt geändert am 20.12.2015 um 21:48 Uhr)
McSpain
Also ich finde beide Haltungen gleichermassen Quatsch.
Weder gibt es hier einseitig Euphorie noch eine Mehrheit von Hassern. Ich hab hier ziemlich viel gelesen und erlaube mir das zu beurteilen.
Der Film liefert viele Ansatzpunkte, die durchaus diskutabel sind.
Ich finde, dass man sehr wohl vieles kritisch sehen kann, aber deswegen hat es mir den Spass daran nicht vermiest. Und Erwartungshaltung hatte ich keine besondere, was schon mal von Vorteil ist.
Wookiehunter
@Ted
Jetz klau doch nich dem kleinen Ball seinen ThumbsUp
BB8 die coolste Socke seit es Droiden gibt ... sorry R2
...
Ich seh das wie Wookie ... gibt einige Fehler in dem Film die mir aufgefallen sind. Aber das ändert nichts dran das ich prima unterhalten wurde und ihn gleich wieder sehen will und gespannt auf die Fortsetzung warte und darauf wie es weitergeht.
Die Dauerdiskussion welcher Teil der Saga nun gut und welcher schlecht ist wird eh nie zu einem Ergebnis führen, egal für welchen Teil man spricht gegen jeden Teil der Saga kann jemand der einen anderen Teil der Saga gut findet ohne Ende Argumente bringen was daran alles nicht ok war.
Am Ende zählt ob wir den Kinobesuch genossen haben, ob wir wieder was haben auf das wir uns stürzen können, ob wir uns darauf freuen wie es weitergeht und nicht zuletzt auch was um den Film herum entsteht um es dann zu einem Ganzen zu machen.
(zuletzt geändert am 20.12.2015 um 21:53 Uhr)
Palpatine
Abrams, Lucasfilm und Disney haben den Film ja nicht versehentlich so gemacht, wie er jetzt ist. Ihnen wird durchaus bewusst sein, dass sie da eine Art ANH 2.0 gedreht haben. Ich glaube, dass ist auch genau das, was damit bezweckt werden soll. Alle sollen in ein Boot geholt werden. Alte Fans, neue Fans, der normale Kinobesucher, der gar kein Fan ist. Ein neues, gemeinsames "A new Hope" für alle. Damit jeder den selben Ausgangspunkt für die Zukunft hat. Die OT ist fast 40 her, das sollte man nicht vergessen.
Mein Eindruck nach dem ersten Kinogang war auch "wtf, die haben jetzt ernsthaft ANH neu gedreht". Aber inzwischen glaube ich, dass es Sinn macht. Eigentlich ist genau das passiert, was ich vor längerer Zeit schon mal schrieb. Der Film dient mehr oder weniger dazu die Figuren und Parteien vorzustellen und zu vermitteln in welchem Verhältnis sie zueinander stehen.
Garniert wird das ganze mit extrem herausragenden Darstellern und einer Optik die unglaublich echt aussieht und diese ganzen modernen CGI-immer-größer-immer-mehr-Monster sehr alt, bzw. wie Computer Games aussehen lassen.
In welchem Scifi/Fantasy/Action Blockbuster stehen denn heute die Figuren noch so im Mittelpunkt? Zuletzt im Herr der Ringe. Ansonsten geht es doch nur noch um Effekte. Allein dafür bin ich JJ Abrams und TFA sehr dankbar. Ich will wissen, wie es mit Rey weiter geht, ich will wissen, wie Kylo Ren sich entwickelt, ich will wissen, wie Luke sich in dieses Konstrukt einfügt usw. usf.
Etwas, was mich aber immer noch stört ist, warum Star Wars Filme immer wieder auf eine etwas zweistündige Laufzeit herunter gebrochen werden. Der Film hätte durchaus mehr ruhige Momente vertragen können, etwas mehr Weltraumromantik..ein Blick zu den Sternen, ein Gespräch zwischen den Protagonisten, gemeinsame Trauer etc. Aber ich schätze, das kann man dem jungen Publikum nicht mehr vermitteln. Filme wirken ja heute im Allgemeinen eher etwas gehetzt.
-Mp
Mindphlux
finn1
Tedsolo
@Tedsolo: Ja, geht mir genau so. Ich fand z.B. den Humor größtenteils absolut super, bin aber auch erschrocken am Anfang als Kylo und Poe sich in die Augen schauen und Poe dann den Witz macht, wer zuerst anfängt zu sprechen. Das hat die ganze Dramatik der Szene zerstört. Es gab auch andere Sachen, die mich gestört haben aber ich wette genau diese Sachen fanden andere Fans vielleicht super. Deshalb lasse ich mir aber nicht den Film verwässern. Denn solche Sachen gab es in allen Star Wars Filmen und es ist doch Quatsch die alten Filme so auf ein Podest zu heben. Sie sind toll und zurecht Klassiker aber man muss sich jetzt auch mal auf was Neues einlassen können und wenn man das nicht macht und nur erwartet es muss noch besser und toller und großartiger werden als es ohnehin schon war, dann kann kein neuer Film einen selbst zufrieden stellen.
StarkillerBase
@Elfenfresser
1) Vielleicht wurde Rey schon als Kind von Luke ausgebildet und ist zudem sehr begabt in der Macht . Nur mal so nebenbei Kylo wurde von einer Waffe getroffen die Sturmtruppen 10 Meter weit schießt ! Er wurde von Finn verwundet und ist innerlich wahrscheinlich mehr als überfordert mit der Situation . Ich meine er hat gerade seinen Vater verloren und ließ Rey entkommen .
2)Hier verstehe ich dein Problem nicht ?
3)Ja genau so wie die Rebellen es in Episode 4 und 6 machen Da wurde auch keine 15 Minuten diskutiert
4)Nein die Zerstörung erfolge dadurch , dass Poe den Generator zerstört und der Planet deshalb kollabiert ^^
5)Wie sollen denn die großen 3 zusammen kommen , wenn sich die Story darum dreht dass Luke verschwunden ist ?
6)Vllt brauchte er Zeit für sich , oder er war auf Leia wütend da sie Han dazu gebracht hat sich Ben zustellen oder er hat erkannt ,dass sich Leia zuerst um Rey kümmern möchte
7)Richtig R2 erwacht nicht bei Luke sondern bei Rey , die zum ersten Mal auf R2 trifft , von der wir nicht wissen wer ihre Eltern ( Vater ) sind und bei der gerade die Macht erwacht ist ^^
8) Ben wurde sein ganzes Leben von Snoke manipuliert und Snoke scheint sehr mächtig zu sein vllt kennt er eine Technik die es ihm erlaubt Ben von Anakin zu isolieren .
Das hier ist der erste Teil einer neuen Trilogie warte doch erst einmal ab . Ich bin mir sehr sicher, dass wir die Fragen 7 und 8 in den kommenden Episoden beantwortet bekommen
(zuletzt geändert am 20.12.2015 um 21:54 Uhr)
Luk2008
@Jacob Sunrider:
"Jetzt scheint es vor allem darum zu gehen, wer nimmt die ähnlichen Ideen wie in der OT als unerwünschten Reboot wahr und wer nicht? Letztere könnten sogar diesen "Wiederholungen" zumindest teilweise das erlebte "Gefühl wie damals" verdanken."
Das sehe ich auch so. Selbst wenn jemand auf die Idee käme, TFA anhand der Analogien zu ANH als Reboot zu bezeichnen, muss der Film deshalb noch lange nicht als ein solches empfunden, geschweige denn als "negativ" bewertet werden.
Mich hat beispielsweise genau dieser "Wiedererkennungswert" (dieses Wort ist mir bei weitem lieber) während des Films dazu verholfen, mich wieder in den Schauwert der OT hineinzuversetzen, der mir durch die PT abhanden gekommen war. Insofern vermag ich daran auch nichts Negatives zu erkennen und kann die Kritik daran auch nicht verstehen.
Sind wir uns doch mal ehrlich: TFA ist ein Film von Fans für Fans, der genau zur richtigen Zeit kam, um Star Wars wieder zu dem werden zu lassen, was es zur Zeit der PT hätte sein sollen. Und genau das war auch der mehrheitliche Wunsch der Fans, dem Abrams auch Rechnung getragen hat.
(zuletzt geändert am 20.12.2015 um 22:04 Uhr)
DerAlteBen
muudii
@StarkillerBase
Ich war nach der ersten Sichtung auch schwer entäuscht, wusste nicht wie ich den Film einzuordnen hatte soviel neu soviel hatt man nicht mitbekommen usw...frag finn1 oder DarthDuster.
Ich hab den Film halb zerissen, dann sah ich ihn vorgestern nochmal, und inzwischen denke ich verstehe ich den FIlm einigermaßen und finde ihn einfach toll.
Kritik finde ich trotzdem berechtigt so ist das nicht .
Ich fand z.B gerade den Humor, egal ob Poe, Finn oder Rey genial. Aber das schon nach der ersten Sichtung.
Tedsolo
Olli6278
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