Die Empire berichtet in der aktuellen Ausgabe zwei interessante Zitate von J.J. Abrams über Kylo Ren, Snoke und Maz Kanata. Leichte Spoiler sind enthalten (via MakingStarWars):
Beginnen wir mit Supreme Leader Snoke:
Er war ausschlaggebend für die Versuchung, welche Ren auf die dunkle Seite brachte. Er ist ein absolut wesentlicher Teil der Geschichte und wird dies weiterhin sein.
Über Maz Kanata sagt Abrams:
Sie ist schon seit langer Zeit Schmugglerin und schmeißt diese Kneipe schon seit tausend Jahren. Wenn man Hilfe braucht, ist sie die Sorte Bardame, an die man sich wendet.
Interessante Enthüllungen. Noch 20 Tage!
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Tedsolo
Parka Kahn
Darth PIMP
Sylend
Das erste Zitat im übrigen ist nicht wirklich überraschend. Wer sonst sollte Kylo auch verführt haben zu konventieren? Interessant dürfte der Grund sein weshalb Kylo dies tat.
@ Darth PIMP
Jap. Er beeinflusst ihn wohl sehr stark. Gut möglich das Kylo nur ein Spielball für ihn ist und er ihn nur benutzt.
finn1
@finn1
Nur mal so gefragt. Wieso Kylo? Da steht doch Ren. Vielleicht ist ja gar nicht Kylo gemeint sondern der Namensgeber des Ordens von Ren. Vielleicht der erste Ritter, den Snoke zur dunklen Seite verführt hat und der dann die Ritter von Ren gegründet hat. Die englische Bezeichnung "Knights of Ren" lässt da ein wenig Interpretationsspielraum zu. So könnte man statt die Ritter von Ren (eher eine Ortsbezezichnung, vielleicht ein Planet oder eine Art Kloster auf dem Berg Ren zB.) das ganze auch mit die Ritter des Ren übersetzen (was eher eine auf eine Person schliessen lassen würde, ähnlich wie König Artus Ritter der Tafelrunde).
Die Verführung von Ren könnte lange vor den Ereignissen von TFA stattgefunden haben.
Was mich zu dieser Vermutung führt ist einfach die Tatsache, dass J.J. Abrams vorher niemals einfach nur den namen Ren verwendet hat, wenn er über Kylo gesprochen hat. Es war immer Kylo oder Kylo Ren.
Aber wahrscheinlich habt ihr recht und es geht tatsächlich um Kylo Ren. Ist ja häufig so, wenn man sehr oft einen Begriff benutzt, dass dieser dann in einer verkürzten Version genutzt wird. Aber wer weiß.
Deerool
@ finn1
"Jap. Er beeinflusst ihn wohl sehr stark. Gut möglich das Kylo nur ein Spielball für ihn ist und er ihn nur benutzt."
Wenn du mich fragst, beruht das auf Gegenseitigkeit. Der Meister benutzt den Schüler, um Drecksarbeit zu erledigen und der Schüler will den Meister benutzen, um mehr über die Dunkle Seite zu lernen.
"Knights of Ren"...für mich ein absolut fantastisches Thema....
Mögliche Spoiler!
Ich würde sehr gerne nochmals eure Meinung zu der Bezeichnung / Betitelung "Ritter" hören...
Ritter impliziert doch gerade zu einen moralischen Kodex und Ehrgefühl und meines Wissens nach, wurde der Begriff Ritter bis dato auch noch nicht bei Star Wars in Verbindung mit der dunklen Seite eingeführt....
@Deerool, ich finde Deine Aussagen gar nicht so abwegig...
Praetorianer
@Deerool
Dann wäre es aber die Mehrzahl, Rens. Bezieht sich in dem Zusammenhang bestimmt auf Kylo persönlich.
@Praetorianer
Der Name Ritter schließt evtl darauf, dass es ein sehr alter Orden ist. Könnte natürlich auch der Ursprungs-Orden sein, aus dem die die Jedi-Ritter und die Sith entstanden sind.
(zuletzt geändert am 27.11.2015 um 10:25 Uhr)
Darth PIMP
Praetorianer
@Darth PIMP
Wieso Mehrzahl? Die Ritter von Ren bleiben trotzdem nur einer einzelnen Person oder eines Ortes, dem Namensgeber des Ordens, nämlich Ren, verbunden. Es können 20.000 Ritter sein, aber nur ein Ren. Da ist nix mit Mehrzahl.
Artus hat seine Ritter ja auch nicht Artusse genannt.
Und wieso schliesst du bei der Bezeichnung Ritter gleich auf einen uralten Orden? Die Ritter von Ren könnten nach dem Niedergang der Jediritter gegründet worden sein, quasi als dunkles Gegenstück zum Jedi Ritter Orden. Vielleicht hießen sie Anfangs ja mal die die Schattenritter von Ren. Nur weil etwas die Bezeichnung "Ritter" führt musss nicht gleich was altes sein oder was Ritterliches. Eine Leibwache eines grausamen, bösen, dunklen Herrschers dürften sich wahrscheinlich auch als Ritter bezeichnen, obwohl ihnen jedewede Ritterlichkeit abgeht. Ist halt immer eine Frage des Standpunktes.
Davon Abgesehen ist das mit dem Plural so eine Sache. Es gibt auch keine Jedis. Die Mehrzahl von Jedi ist immer noch Jedi. Auch wenn das des öfteren falsch verwendet wird. bei den Ren könnte es sich ähnlich verhalten.
(zuletzt geändert am 27.11.2015 um 10:59 Uhr)
Deerool
Darth PIMP
Nicht wenn es bei J.J. Kommentar um den ersten Ritter geht, den Snoke verführt hat. Dann wäre es DER Ren, oder einfach nur Ren. Vielleicht hieß der erste Ren ja Ren Sullusta oder so ähnlich.
Aber wie gesagt, im großen und ganzen glaube ich auch, dass es um Kylo ging.
(zuletzt geändert am 27.11.2015 um 11:01 Uhr)
Deerool
SPOILER
Serkis hat ja selbst gesagt, dass Snoke ein verletzliches Wesen ist. Sehr stark, aber eben anfällig. Mir kam dann der Gedanke, dass Snoke ein Überlebender der Order 66 sein könnte, der durch seine Verletzungen und Demütigung sein Heil in der dunklen Seite gesucht hat.
Daraus hat er einen Orden aufgebaut, der in seiner Form ein bisschen an den Jedi Orden erinnert, aber eben doch anders ist. Vielleicht hielt er auch den Jedi Ordern für schwach, dass er so einfach zerstört werden konnte und sieht sich selbst als verfechter der Macht und somit als wahrer Jedi.
Frostsun666
Die Ritter von Ren? Oder eher die Kurzform: Die Rentner
Ich denke, es handelt sich hierbei um einen Ritterorden, der durch Snoke initiiert wurde.
Interessant finde ich den Gedankengang, dass Snoke ein Überlebender der Order 66 sein könnte und sich dann der dunklen Seite zuwandte. Als Idee noch: Evtl. auch Hexenkräften a la Nachtschwestern?!?
(zuletzt geändert am 27.11.2015 um 11:22 Uhr)
Cantina Fun
Stellt sich aber dann immer noch die Frage:" Wer oder was war Ren?" Warum ist Ren zum Namensgeber eines Ritterordens geworden und nicht Snoke, wenn der ihn tatsächlich initiert und / oder gegründet hat?
@Cantina Fun
Hehe, der war gut.
Wenn die Ritter von Ren (Die Rentner) jemals Reittiere benutzt haben, sind das dann Ren Tiere?
Deerool
@Deerol, Cantina Fun
Nee, weil die Zucht sich nicht rentiert.
@Deerol
Das ist immer noch die Frage, aber vielleicht ist "Supreme Leader Snoke" auch der Anführer der Ritter von Ren und trägt das nur nicht im Namen. Dazu werden wir dann auch in 20 TAGEN mehr wissen
(zuletzt geändert am 27.11.2015 um 11:29 Uhr)
Frostsun666
Deerool
@Frostsun666: Wieso kann Snoke nicht Ren heißen? Der Imperator war ja auch Darth Sidious war ja auch Sheeve Palpatine.
Vielleicht heißt Snoke ja Ren Snoke, oder XY Ren oder Ren XY und wird aus irgendwelchen Gründen eben Snoke genannt?
Zur Rentierdiskusion muss ich sagen: Also Ren ist das Schwedische Wort für Rentier. Und für sauber bzw rein. Und schweden Synchronisieren nicht... ich weiß nicht, wie die die Rentner... äh, Ren-Ritter.. äh, Ritter von Ren dann noch ernst nehmen können.
ScoutPadawan
Tedsolo
ScoutPadawan
@ScoutPadawan
Der kann schon so heißen, der kann am Ende ja auch gar nichts direkt mit den Rittern von Ren zu tun haben. Wir hatten ja nur spekuliert, dass da eine Verbindung besteht, weil wir dachten, die beiden Anhänger der dunklen Seite müssten zusammen gehören.
Nur hat das bist jetzt vom Namen her (vielleicht noch) nicht gepasst. Er war ja bis jetzt "nur" als "Supreme Leader Snoke" bekannt.
Also bis jetzt ist jede Spekulation richtig
Frostsun666
@Frostsun666: Naja, aber der Spoiler legt nahe, dass Snoke in irgendeiner Form bei den Rittern oder zumindest Kylo die Finger im Spiel hatte.
Und wenn es dann ggf. die Ritter von einem Typen namens Ren sind, dann wäre auch er eine Option, auch wenn wir ihn bislang nur unter Supreme Leader Snoke und unter Lord Snoke kennen. Das wollte ich damit sagen.
ScoutPadawan
Das Snoke ein Überlebender der Order 66 ist, also ein ehemaliger Jedi, halte ich für ausgeschlossen. Er ist etwas sehr altes, wurde auch schon mal glaub ich irgendwo erwähnt. Denkt an an acient fear. Kylos Schwert ist genauso sehr alt, von der Bauweise her, der Ritter der Ren Orden wird demnach auch sehr alt sein.
Und warum muss Irgendeneiner irgendwann Ren geheißen haben. Es hieß doch auch keiner am Anfang mit Namen Jedi oder Sith.
Darth PIMP
Cantina Fun
PIMP: Ja, aber es sind ja auch die Jedi bzw Jedi Ritter und die Sith und nicht die Ritter von Jedi/des Jedi oder die Ritter von Sith/des Sith.
Ich meine, irgendetwas oder jemand muss Ren doch sein, wenn ein ganzer Ritterorden sich ihm/ihr/es so zugetan ist, dass sie im Namen mit einem Genitiv darauf rückgreifen, denkst du nicht?
ScoutPadawan
Tedsolo
Darth PIMP
@PIMP: Warum nicht?
Ich verstehe nicht so ganz, warum du den unterschied da so unerheblich findest.
XY-Ritter sind in meiner Wahrnehmung eben Ritter, die einfach irgendwie so heißen. Aber Ritter von XY bezieht und beruft sich viel gezielter auf das XY und dann ist es ja wahrscheinlich, dass das zumindest für dies Ritter von größerer Bedeutung ist, finde ich. Denn mit dem of entsteht für mich quasi eine Art ... Kausalzusammenhang.
ScoutPadawan
@Scout
Und ich verstehe nicht wo da der große Unterschied sein soll.
Ich gebe dir ein anderes Beispiel:
Ich bin Hausbesitzer.
Ich bin der Besitzer eines Hauses.
Oder:
Ich bin ein Schlangenbeschwörer.
Ich bin ein Beschwörer von Schlangen.
Oder:
Vader ist ein Sith-Lord.
Vader ist ein Lord der Sith.
Wo ist jetzt der signifikante Unterschied?
Die Ritter der Ren könnten genauso Ren-Ritter heißen. Macht kein Unterschied.
(zuletzt geändert am 27.11.2015 um 13:13 Uhr)
Darth PIMP
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