Weiter geht es mit der Berichterstattung der EW. Jetzt kommt Snoke dran:
Falls ihr frustriert seid über den Informationsmangel über den Obersten Anführer Snoke, so weiß Andy Serkis über euer Leiden Bescheid. Als er mit der Arbeit an Episode VII begann, hatte er selbst auch keine Ahnung über seine Figur.
'Man ist da zum ersten Mal am Set und weiß nicht, wie die Figur aussehen wird. Soviel zum Thema Geheimniswahrung!' meint der Schauspieler.
Serkis ist für seine Pionierarbeit in Sachen Motion-Capture bekannt, wobei menschliches Schauspiel mit digitalen Figuren gemischt wurde, um Gollum für Der Herr der Ringe zu erschaffen oder King Kong und Caesar in Rise of the Planet of the Apes (Als er mit EW sprach, legte man die Punkte auf ihn an und stellte die Kamera für den bevorstehenden Arbeitstag am dritten Teil der Reihe namens War of the Planet of the Apes).
Die Entstehung jeder Figur ist stets ein Prozess der Zusammenarbeit mit Filmemachern und Leuten, die für visuelle Effekte zuständig sind, doch im Falle von Snoke enstanden Aussehen, Stimme und Bewegungen auf Basis dessen, was der Regisseur J.J. Abrams und Serkis technisch gesehen hinbekamen.
'Als wir mit der Arbeit begannen, hatte er eine grobe Ahnung davon, wie Snoke aussehen würde, aber die Sache war noch nicht voll ausgegoren und entstand letztlich aus Gesprächen und Performance,' meint Serkis.
Snoke veränderte sich immer weiter, nicht nur während der Hauptdreharbeiten, sondern auch danach (demzufolge hat jede 'frühen Konzeptzeichnung', die da draußen herumgeistern mag, wahrscheinlich nichts mit dieser kaltherzigen Figur gemeinsam.)
'Wir drehten natürlich am Set, und ich war in den Szenen, in denen man mich mit anderen Schauspielern sieht, aber das Schöne an diesem Prozess ist, dass man zurückgehen kann und Dinge neu ausfeilen kann und man so zentrale Augenblicke und Momente feinjustieren kann,' meint Serkis. 'Nachdem wir letztes Jahr die Dreharbeiten abgeschlossen hatten, gab es ein paar Treffen mit J.J. Abrams, zu denen ich in London in meinem Studio The Imaginarium war, während er von L.A. aus Regie führte und wir haben in diesem Rahmen die Figur weiter ausgefeilt. Das war faszinierend. In der Zwischenzeit habe ich gesehen, wie sich das Aussehen und die Gestaltung der Figur erweitern und sich mit der Performance ändern. In der Hinsicht war das ziemlich faszinierend.'
Während die Enthüllung Snokes schlussendlicher Erscheinung ebenso wie seine Motive und seine Vorgeschichte wahrscheinlich erst am 18. Dezember vom Film enthüllt werden, bot Serkis dennoch einige Hintergrundinfos zum Obersten Anführer, dessen Stimme man im allerersten Trailer vor knapp einem Jahr zum ersten Mal hörte.
Das kann Serkis über Snoke aussagen: Erstens ist er eindeutig kein netter Kerl. Und er plant Dinge auf langfristiger Basis, ist also nicht gerade ein impulsiver Hitzkopf.
'Snoke ist eine ziemlich rätselhafte Figur, auf seltsame Weise verwundbar und doch sehr stark zugleich.' sagt Serkis. 'Er hat viele Sachen vor und eine Menge Schaden erlitten. Wie ich sagte, er hat eine seltsame Verwundbarkeit an sich, die seine wahren Ziele verleumdet.'
Während Abrams eine Rückkehr zu praktischen Effekten in den Vordergrund gestellt hat, ist Snoke vielleicht eine Figur, die von Serkis mit Make-Up gespielt wurde?
'Nein, nein,' sagt der Schauspieler. 'Zum einen aufgrund seiner Größe nicht. Er ist gewaltig. Er wirkt hochgewachsen. Allein das Gesicht – das hätte man auf diese Weise nicht hinbekommen. Zu extrem. Ohne an diesem Punkt zu viel zu verraten, er hat eine sehr spezielle, eigenartige Knochen- und Gesichtsstruktur. Im echten Leben hätte man das nie erwirken können.'
Er meint, Snoke und Maz Kanata, die von Lupita Nyong'o gespielt werden, 'sind die beiden einzigen Figuren, die mit Performance-Capturing erschaffen wurden, während die Rest der Welt recht analog ist.'
Wenn Snoke eine 'geschädigte' Figur ist, so stellt uns dies vor eine Frage: Stammen seine Wunden von einem Konflikt zwischen Rebellen und Imperium, so wie man es in der alten Trilogie sieht? Serkis zögert an dieser Stelle, meint dann aber er nehme an, dass Snoke außerhalb dieses Konflikts befindlich gewesen sei.
'Nein, er ist eine neue Figur in diesem Universum. Er wird hier neu eingeführt,' meint Serkis. 'Er weiß, was sich ereignet hat in Bezug auf die Tatsache, dass er zu der Zeit bereits am Leben war und über die Vorgeschichte all dessen Bescheid weiß. Ich denke, es trifft es ganz gut, wenn man meint, dass er in weitem Maße über die Vergangenheit im Bilde ist.'
Und doch plant er die Entfesslung weiterer Konflikte in der Galaxie. So viel zum bekannten Zitat des Philosophen George Santayana: 'Diejenigen, die sich der Vergangenheit nicht bewusst sind, sind dazu verdammt, sie zu wiederholen.'
Vielleicht ist es schwer, auf der dunklen Seite solche Sachen zu erkennen.
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@ McSpain
Ein Twist in TFA wäre auch nicht passend. Eher wird erstmal Kylo abgehandelt und die Frage geklärt werden weshalb Luke verschwunden worden ist. Einen Twist erwarte ich beim Kylo/Ren Verhör. Das reicht ja auch schon. Weshalb sollten auch alle spielentscheidenten Karten schon nach dem ersten Zug auf den Tisch gelegt werden?
@ Frank
Wenn Snoke 50 Meter groß ist würde das auf mich lächerlich wirken. Maximal so um die 2,50 Meter. Das ist schon beeundruckend genug wie ich finde.
(zuletzt geändert am 12.11.2015 um 22:19 Uhr)
finn1
Ich schätze so auf 2m - 3m. Ich stelle mir da soetwas wie einen stark verwundeten "Mutanten" (vom Körperbau) ähnlichen aber in Sithrobe eingemantelten und verdeckten Typen vor. Kann allerdings sein, dass das mit einigen Spoilern nicht übereinstimmt hab mich noch nicht so richtig damit befasst.
5 Meter wäre schon ein wenig übertrieben. Da wäre er auf einem Raumschiff schon eingedrengt und wäre somit für interaktion beispielsweise ein direktes Gespräch mit Kylo auf einem Raumschiff schlecht geeignet. Wie würde es wohl aussehen wenn der im vergleich kleine putzige Kylo zu seinem fast 3 mal so großen Meister nach oben Blickt, welcher sich gerade bemüht beim laufen nicht den Kopf zu stoßen.
Und 50 Meter wäre sehr unrealistich. Das würde zum einen die Interaktionsmöglichkeiten extremst einschränken und wäre doch sehr unklug. Wenn es allerdings so ist dann könnte es reintheoretich ein Wesen sein welche eine unmenschliche Gestallt hat. Öh HustsmauginstarwarsHust XD
Frankthetank
@Parka Kahn:
Bin voll bei dir und doch immer wieder überrascht, wieviele Fans auf diese simpel konstruierten Verbindungen abfahren. Das ist aus meiner Sicht auch der Grund, warum die meisten Fans besser keine Filme machen sollten.
Ich bin aber ziemlich guter Dinge und auch sehr sicher, dass am 18. Dezember klar wird, dass dieser ganze Kram à la Luke ist Kylo Ren, Darth Plagueis steckt hinter allem (diese völlig unbedeutende Randnotiz aus Episode III) endlich ad acta gelegt werden kann.
Lieber ein neuer Charakter mit eigenständigen, glaubwürdigen Motiven als dieser typische Sequel-Quatsch, eine noch größere Bedrohung aus dem Hut zu zaubern, die obendrein angeblich während der sechs Vorgängerfilme alle Fäden in der Hand hielt, aber nie wirklich eine Rolle für die Geschichte gespielt hat. Lahmer geht es wirklich nicht.
mcquarrie
finn1
DrJones
Was wäre, wenn Luke wirklich Snoke ist. Er möchte die Macht im Gleichgewicht halten, wie es Bestimmung seines Vaters war. Dementsprechend kontrolliert er beide Seiten, er spielt sogesehen die Rolle des Palpatine/Sidious und zieht die Fäden im Hintergrund.
Es gab mal eine Konzeptzeichnung bzw. mehrere Konzeptzeichnungen von einem Cyborg, die ich einst für frühe Versionen von Kylo gehalten habe. Aber warum hat man sich so extrem gegen die Konzepte bzw. gegen solche Details entschieden, obwohl das Drehbuch und die Story längst stand? Besonders hervorzuheben sei die rechte Hand des Cyborgs, der der Hand auf R2 in den Trailern ähnelt. Vielleicht stellt dieser Cyborg Snoke dar, der dementsprechend Luke ist
WurstGewitter
Tedsolo
McSpain
@McSpain:
So ähnlich wie in The Secret Window mit Johnny Depp? Den Film fand ich ja echt gut gemacht aber die Auflösung war iwie echt mies.
@Topic:
Nach allem was ich von offizieller Seite gelesen habe, halte ich auch weiterhin an der Plagueis-These fest. Bislang konnte ich nichts finden was dagegen spricht. Die Ausführungen hier sind eher noch Hinweise die dafür sprechen. Wenn auch nur sehr sehr Kleine.
Eine Möglichkeit wäre dass Plagueis nach seinem vermeintlichen Tod ebenfalls ins Exil ging und sich eine andere Identität besorgte um das Geschehen um Sidious weiterhin in Ruhe aus dem Background beobachten zu können. Wie man ja weiß war Plagueis ohnehin niemand, der gern im Vordergrund agierte oder sich iwie iwo einmischte. Vaders oder Sidious Tod könnte für ihn Anlass gewesen sein, aus den Schatten hervorzutreten und sich Luke anzunehmen, als letztes Überbleibsel der Sith.
Es gibt nur eine Sache, die mich immer wieder skeptisch werden lässt: Es wäre aus Sicht eines Fans zu einfach zu durchschauen. Bislang verfolgt mich das Gefühl dass wir alle (nicht spoilerleser) ziemlich falsch liegen. Auch deswegen weil bei neuen Inhalten eigentlich nie das kommt, was künstlerisch am Naheliegensten wäre.
Edit:
Und mittlerweile bin ich auf diese These schon so fixiert, dass ich enttäuscht wäre, sollte sie zutreffen.
Edit:
Ich denke aber das Snoke in Epi 7 keine große Rolle spielen wird. Höchstens soviel wie Sidious in Episode 2 und 5. Die Auftritte als Kanzler Palpatine nicht mitgerechnet.
(zuletzt geändert am 12.11.2015 um 22:49 Uhr)
OvO
@OvO:
Nochmal: Plagueis bietet null Mehrwert. Er wird in Episode III nur einmal beiläufig erwähnt und hat dabei überhaupt zu kenem Zeitpunkt irgendeine Relevanz für die Geschichte innerhalb der PT und schon gar nicht der OT.
Der Normalzuschauer hat das ganze schon zwei Szenen später vergessen geschweige denn, dass er nochmal drei Filme später noch daran denkt.
Und jetzt soll diese Randnotiz die Begründung für den angeblichen Oberbösewicht stellen?
Sorry, das ist dermaßen Fanboy-Wunschdenken, da war der Hype um Boba Fett in den 80ern ja nichts gegen (und der hatte wenigstens ein paar Leinwandauftritte).
Ich sage jetzt mal goraus: am 18. Dezember werden wir sehen, dass im Star Wars Universum nicht jeder mit jedem verwandt, diesen gekannt oder gepimpert haben muss.
Dass es hier auch keiner reizvoll findet, wenn mal was anderes dahinter steckt, ist mir schleierhaft.
Die Beweggründe der Sith wurden in der PT doch sowieso nicht erläutert, die waren einfach nur böse. Daher: statt da halbgar was dazu zu basteln lieber eine neue Fraktion oder einen Fanatiker, der was neues bietet anstatt "ätschbätsch, die Sith sind der Running-Gag-Bösewicht, die am Ende immer besiegt werden, aber doch am Beginn der neuen Folge wieder zurückkehren", wie es in jeder x-beliebigen Kinderserie gemacht wird.
mcquarrie
@mcquarrie
Wenn Plagueis überhaupt auftaucht, dann nur aus einem Grund, und der würde absolut Sinn machen: Er war es der Anakin "erschaffen" hatte. Das er Leben erschaffen kann, hat Palpatine Anakin selbst gesagt in Epi 3.
Und da sich die bisherigen 6 Filme alle um Anakin Skywalker drehen, würde es durchaus Sinn machen nach seinem Ursprung zu fragen. Evtl. hat sich Luke die einfache Frage gestellt wer sein Großvater ist ...
tN0
@tN0:
Bloß nicht. Diesen Plagueis-Kram hat Lucas für Episode III eingebaut, nachdem die Jesus-Niederkunft in Episode I nicht ganz so doll bei den Fans ankam wie gedacht.
Von diesem Auserwähltenkram hab ich sowieso auch nie viel gehalten.
Anstatt ein gutes Drehbuch zu schreiben, dass einen normalen Jungen und seine Handlungen und Aussagen zu etwas besonderem macht, sollte so irgendwie hingedeichselt werden, dass Anakin per se wegen seiner Zeugung schon etwas besonderes sei. Gähn.
Das will ich auf keinen Fall weiter vertieft sehen, schon gar nicht, wenn man sich an dieser einen Märchengeschichte von Palpatine in der Oper aufhängt. Das hatte null Relevanz für die Grundhandlung der bisherigen Saga.
Die OT war ursprünglich auch nicht die Geschichte von Anakin, wie du sicher weißt, sondern eher die Geschichte von Luke. Mit Beginn der PT hat Lucas zwar angegeben, dass er das immer anders geplant habe, aber das macht es ja nicht wahr.
mcquarrie
Drei Filme drehen sich um Anakin, wenn nicht sogar nur zweieinhalb. Die ganze Jungfrauengeburtsgeschichte ist nicht gerade ein heissgeliebter Aspekt in der Saga, Darth Zahnbelag dürfte der Allgemeinheit wohl auch kein Begriff sein und der ganze Sinn und Zweck der Story war es nur, dass Palpatine Anakin verunsichern und auf seine Seite ziehen konnte. Das ist alles in allem eine ziemlich dürftige Grundlage. Ich bin da ganz bei OvO, da kann man mit was ganz neuem für Hardcore Star Wars Nerds genauso wie für die Allgemeinheit viel interessantere Dinge schaffen.
Parka Kahn
Grüße Euch!
Ich muss bei den Stichwörtern "Schlangenartig", "Groß" irgendwie an diese Rasse denken:
http://starwars.wikia.com/wiki/Hysalrian
Vielleicht hat man sich zumindest dort in irgendeiner Weise orientiert.
Ich habe aber auch so eine Vermutung das man uns hier nur in die Irre führen will. An Plagueis glaube ich auch nicht wobei dieser sich gut in die Story einfügen würde, Palpatine eindeutig nein.
Für Plagueis könnte zumindest das mit der Größe sprechen: http://starwars.wikia.com/wiki/Darth_Plagueis?file=Attack_on_Plagueis.jpg
Offenbar sind alle Muun mit einer Größe von 1,90m im Schnitt größer gewachsen als andere Spezies.
Im diesem geleakten Concept-Art wo man diesen Cyborg auf dem Sternenzerstörer sieht der Vaders zerstörte Maske in der Hand hält vermute ich eher einen frühen Entwurf von Kylo Ren und nicht Snoke.
Naja viel Theorie und Spekulation - bald wissen wir es hoffentlich besser
(zuletzt geändert am 13.11.2015 um 12:34 Uhr)
Desska
Sssnake36
Dass Snoke Plagueis ist halte ich für die beste Story die man für die Sequels machen kann. Man hätte einen Bösewicht der auf dem selben Level ist wie Palpatine. Der Name wird dann wahrscheinlich auch gar nicht erwähnt sondern eher so etwas wie "Mein Schüler erschuf das Imperium" oder irgendsowas. Es gäbe auch eine Verknüpfung mit allen Trilogien. Und die Prequels sind nicht auch nicht deswegen so gehasst weil Darth Plagueis da vorkommt. Versteh also nicht wie man so vehement gegen diese Theorie sein kann.
(zuletzt geändert am 13.11.2015 um 21:22 Uhr)
Negromanzer
Parka Kahn
Negromanzer
Snoke ist meiner Meinung nach Darth Plagueis. Ich kann jedem nur empfehlen, das Buch von James Luceno "Darth Plagueis" zu lesen. Ich behaupte mal, dass dieses Buch die Grundlage für die neue Trilogie darstellt. Es wäre nur logisch, wenn JJ Abrams und Lawrence Kasdan diese Figur, die bereits in Episode III von Darth Sidious kurz erwähnt wird, zum Bösewicht in der neuen Trilogie machen. Der Titel "The Force Awakens", ergibt dann auch Sinn. Darth Plagueis wurde irgendwie von den Toten erweckt und die dunkle Seite der Macht kehrt zurück. So langsam beginnt bei mir das Star Wars Fieber.
darth mongo
finn1
LukeLucas
@ finn1
Mit der Vorgeschichte, die es zu Episode 7 gibt, ist es nur schwer vorstellbar, dass ein völlig unbekannter Bösewicht auftaucht. Mit dem Gedanken, dass Snoke aus dem Nichts auftaucht, kann ich mich so gar nicht anfreunden. Episode 1-6 erzählen für mich eine stimmige Geschichte. Episode 7 sollte sich da nahtlos einfügen. Mit dem Erwachen von Darth Plagueis würde sich der Kreis schließen. Letztendlich geht es in Star Wars um den Kampf zwischen Jedi und Sith.
Darüber hinaus wäre Darth Plagueis eine neue Figur in einem Star Wars Film. Er wird nur namentlich in Episode 3 erwähnt, taucht jedoch nie auf. JJ Abrams sagt damit doch die Wahrheit, dass es sich um eine neue Figur handelt.
darth mongo
@ darth mongo
Das Gerücht stammt noch aus den Tagen als es hieß es geht um einen Grab. Und selbst da war die Theorie nach meinen dafür nicht haltbar. Palpitine ermordet seinen Meister und begräbt ihn dann standesgemäß? Snoke ist jemand bisher völlig unbekannter. In der ST Literatur wird er noch ausführlich behandelt werden.
Oft wird ja auch erwähnt das Plagi etwas mit erwecken von Toten zu tun hat. Das ist so nicht richtig. Es hieß nur das er die lebenden vor dem Tod bewahren könnte.
Und nach meines Wissens hat damals ganz am Anfang Reddit mit Grab und co angefangen.
Ich persönlich fände diesen Twist sehr seltsam. Desweiteren kann der nicht stimmen. Snoke hat schon zu OT Zeiten gelebt. Die Figur hat schon viel mitgemacht. Und da war der gute Plagi mausetot. Und er wird es auch bleiben
(zuletzt geändert am 17.11.2015 um 16:52 Uhr)
finn1
@finn1
Im Buch von James Luceno "Darth Plagueis" wird sogar beschrieben, wie er Tote zum Leben erweckt. Darüber hinaus ist er zusammen mit Darth Sidious verantwortlich für die Geburt von Anakin Skywalker. Der Tod von Darth Plagueis wird im Buch sehr nebulös geschildert und lässt Interpretationen zu. Bitte unbedingt dieses Buch lesen, da es eine plausible Grundlage für die neue Trilogie darstellen könnte. Die Theorie, dass Snoke ein völlig neuer, noch nie dagewesener Bösewicht ist, finde ich problematisch. Wo soll ein Bösewicht denn plötzlich herkommen, der auf Augenhöhe mit Darth Sidous ist? Vor allem wenn diese Figur schon parallel zu Darth Sidous während der OT existiert. Die einzige Figur, die ähnlich finster ist wie Darth Sidous ist sein Meister Darth Plagueis. Die Dementis seitens Lawrence Kasdan und auch den Schauspielern verdeutlichen dies sogar.
darth mongo
finn1
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