Update 2
Ihr kennt sie, ihr wollt sie, ihr kriegt sie: Unsere Traileranalyse zum jüngsten und bislang überraschendsten Trailer zu Das Erwachen der Macht. Wobei Analyse übertrieben ist: Wir raten. Hoffentlich gut? :-)
Update (16:26 Uhr)
StarWarsNewsNet bietet nun auch das entspreche Poster:
Wie sind eure Eindrücke?
Original (14:30 Uhr)
Was für eine Überraschung! Disney hat gerade eben für den asiatischen Raum einen neuen Trailer für Das Erwachen der Macht veröffentlicht, der mehrheitlich aus gänzlich neuen Szenen besteht!
Auf geht's!
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@ Tatooine / Jakku:
Für mich bleibt es ein Rätsel. Die Frage stelle ich mir nach wie vor: warum entscheidet man sich für einen Schauplatz, der bis hin zu Details wie Evaporatoren exakt wie Tatooine aussieht, aber nicht Tatooine ist? In-universe-Erklärungen gelten hier nicht. Ein versierter Autor muss den Zuschauer im Kopf haben, nicht den Nerd.
Ich könnte mir denken, dass Abrams/Kasdan die Lucas´sche "Reim"-Struktur weiter angewendet haben, indem sie auf gleiche Motive und Themen wie "Einöde" mit hohem Wiedererkennungswert zurückgegriffen haben. Was natürlich nicht erklärt, warum sie nicht nach Tatooine zurückkehren wollten.
Ich rechne damit und hoffe darauf, dass dieser seltsame Umstand beim Sehen des Films dann irgendwie in den Hintegrund gerät. Professionelle Filmemacher - die zudem immer wieder betont haben, dass sie einen richtigen Star Wars-Film machen wollen - müssen sich doch über so etwas Gedanken machen. An eine Tatooine-Verschwörung bzw. Propaganda-Aktion mit Umbenennung, Geschichtsfälschung etc glaube ich in aller Stille immer noch, weil ich mir einfach nicht vorstellen kann, wie sie sonst dem Zuschauer vermitteln wollen, dass das nicht Tatooine ist. Sie werden sich doch nicht selbst ein Beinchen gestellt haben? Wer geht denn für aufwendige Dreharbeiten nach Abu Dhabi, stellt Tatooine-Requisiten auf, wohl wissend, dass er dann die ganze Zeit betonen muss "dies ist NICHT Tatooine"? Ohne Not selbst in Eklärungsnot gebracht. Kann es sein?
Also, entweder die Kreativen hinter Episode VII waren unkreativ und wollen uns das jetzt einfach so als gegeben verkaufen; oder es kommt doch noch ein bisschen Hintergrund.
@ Neuer "Todesstern": [evtl. SPOILER !]
Der Gedanke kam mir erst neulich. Um ein ganzes Sonnensystem zu zerstören, was die neue Waffe ja angeblich kann, reicht es, die Sonne dieses Systems zu zerstören. Tatooine hat zwei Sonnen, Jakku nur eine. Gab es da vielleicht mal eine zweite? Was natürlich die Frage aufwirft, warum der Planet noch existiert, wenn eine seiner Sonnen vernichtet wurde. Ach, noch etwas mehr als ein Monat...
George Lucas
@George Lucas
Ich hoffe ebenfalls noch still, auf eine Legitimation, weil ich ähnlich wie du Bedenken darüber hab. Meine leise Hoffnung war es immer, dass Jakku ein einst fruchtbarer Planet war und die Schlacht von Jakku mit ihren vielen Raumschiffabstürzen den Planet in eine Einöde verwandelt hat. Das wäre eine schöne Backstory, glaube aber mittlerweile kein Stück mehr dran.
Das der Planet nur ein Raumschiffschrottplatz sein soll, als einziger Unterschied zu Tatooine (abgesehen davon das er wohl noch öder ist), empfinde ich als zu schwach. Andererseits würde ich mich auch nicht mehr großartig drüber aufregen. Es wäre ein Wermutstropfen, mehr nicht.
EDIT
Das Jakku allerdings Tatooine sein soll, bzw. es fand eine Umbennung statt, würde ich als ziemlich bescheuert empfinden. Dann lieber ein anderer Wüstenplanet.
(zuletzt geändert am 07.11.2015 um 20:18 Uhr)
DrJones
@ DrJones:
Das ist richtig. Wenn es sich um großangelegte Geschichtsfälschung handelt, könnte man natürlich sagen, dass man zur Zeit von Episode VII rückwirkend von der Schlacht von Jakku spricht, obwohl es eigentlich eine Schlacht von Tatooine war.
Aber ich merke schon, wie ich mich winde und mir Sachen zurecht rede. Am Ende wird die einfachste Variante wohl die wahre sein: es ist Jakku, ein Planet, der aussieht, wie Tatooine. Und das war´s dann. Bleibt abzuwarten, wie gut ich damit leben kann.
Meine Propaganda-Theorie war/ist:
Nach Endor versucht das Rest-Imperium, nicht endgültig zu kollabieren. Militärische Strukturen können noch gerade so aufrechterhalten werden, aber um langfristig ein Überleben zu sichern, muss der ideologische Kern intakt bleiben. Der Tod des Imperators lässt sich nicht verheimlichen, früher oder später wird jemandem auffallen, dass er nicht mehr da ist (wobei ich an Kurosawas "Kagemusha" denken muss; wäre Material für eine Hommage). Was sich aber verheimlichen lässt, ist die Bekehrung Vaders zur hellen Seite. Luke ist der einzige, der dabei war. Wenn Kylo Ren es auch weiß, hat er einen Grund, Luke zu beseitigen und sein ganzes Leben und Wirken sozusagen "aus den Archiven zu löschen". Tatooine als Heimatplanet von sowohl Anakin als auch Luke bietet eine Verbindung zu deren Leben, auch wenn ich mir im Detail noch nicht klar darüber bin, welche. Kylo könnte ein Interesse daran haben, diesen Planeten zu zerstören. Die neue Superwaffe lässt Sonnen nicht explodieren, sondern verwandelt sie in weiße Zwerge. So soll Tatooine unbewohnbar gemacht und seine Restbevölkerung ausradiert werden. Irgendwas geht schief, und nur eine Sonne brennt nicht mehr. Die Operation kann nicht fortgeführt werden, also werden die paar Bewohner unterdrückt und der Planet umbenannt. Die Archive werden entsprechend geändert (was ja seit Episode II mit den entsprechenden Folgen möglich ist...).
Soweit meine fan fiction. Hirnrissig, weit hergeholt? Ja.
(zuletzt geändert am 07.11.2015 um 20:35 Uhr)
George Lucas
@Pinkleader:
"@ McSpain hattest du nicht einmal behauptet die kreuzklinge ist durchgehend? Hat sich wohl erübrigt. Das Geräusch des Schwertes gefällt mir aber extrem gut und passt zu der lodernden Klinge"
Wieso? Ich halte da weiter dran fest. Was widerspricht dem genau?
@Jakku/Tatooine:
In Universe: Ein anderer Planet. Sorry, Snakeshit, aber Battlefront und Lost Stars sagen ganz klar es ist ein Wüstenplanet ohne strategische Bedeutung oder Einwohner oder Leben als die Schlacht ein Jahr und vier Tage nach Endor stattfindet. Die Schlacht wird schon vor der Schlacht so genannt. Da wir einen Einheitskanon haben ist der Zug für diese verrückte Fantheorie längst abgefahren.
@George:
Klar ist es ein Problem das man Out-Universe über Sinn und Unsinn führen kann. Ich für meinen Teil halte es für die beste und tollste Idee überhaupt. Die Optik von Tatooine zu haben aber eben einen neuen unverbrauchten Planeten. Die Unterschiede sind klar: Keine Ureinwohnter, keine wirkliche Infrastruktur. Die PT hat leider Tatooine noch mehr ans Zentrum der Galaxis gerückt als die OT und damit war der Planet für Episode 7 verbrannt. 3 Generationen von Skywalker auf dem gleichen Planeten geboren/versteckt... Klar das wäre natürlich keine kreative Bankrotterklärung.
Ich hoffe wirklich das diese Debatte nach Episode 7 unser einzige Kritik-Debatte und Polarisierung bleibt.
(zuletzt geändert am 07.11.2015 um 20:23 Uhr)
McSpain
@George Lucas
Ich glaube nicht das es eine Umbenennung gab. Für mich sind es weiterhin zwei unterschiedliche Planeten.
Schau dir mal die Bilder an von den Hütten bzw. Gebäuden auf Jakku an. Die Architektur ist ganz anders als auf Tatooine.
Ich mein auschließen kann man es trotzdem nicht. Desweiteren könnte es, falls es doch Tatooine ist ein anderer Teil des Planeten sein. Den wir bissher noch nicht sahen.
Das fiel mir gerade ein .
Tedsolo
McSpain
Für mich der beste Trailer zu Episode VII. Dank diesem Trailer habe ich endlich die Hoffnung, dass Episode VII auch Star Wars Feeling rüberbringt, und nicht irgend so ein Hunger Games/ Percy Jackson modern shit Film wird. Nice auch die Überraschung, da Abrams gesagt hatte, es gäbe keine weiteren Trailer.
Qui-Gon Master
@McSpain
Ja klar. Ich bin auch kein großer Fan von In-Universe Erklärungen. Das hat mir schon das Zusammenspiel OT und PT verdorben. Wie viele wünsche ich mir einfach das hinter der Jakku Sache eine Idee steckt und mehr als nur die Tatsache, dass sie Tatooine aus den von dir genannten Gründen einfach nicht mehr nehmen konnten und weil Abrams ja auf dieses Western Szenario bestand.
Aber wie gesagt, ich denke Jakku wird schon seine eigenen Akzente setzen (wenngleich die eher dezent sein werden) und es ist vielleicht auch besser das kein großer Game Changer reingebaut wird. Dann lieber woanders.
@ George Lucas
Es ist ja immerhin eine grosse Galaxis und da wird es 1000 fach Wüstenplaneten geben. Sich nur auf die Planeten zu beschränken die man aus der OT kennt,wäre sehr kleingeistich und unlogisch. Ich begrüsse Jakku. Tattoine hatte seine Zeit und nicht mal aus nostalgischer Sicht,würde ich den unbedingt wiedersehen.
Es wird ja auch Erdähnliche Planeten geben die man nicht immer und gleich mit unserer Erde vergleicht,da jedes Leben (Planeten zähl ich mal dazu) seinen eigenen Charme hat.
L0rd Helmchen
Ich finde es gut das Jakku nicht Tatooine ist. Mal ehrlich die SW Galaxis ist so riesig und da soll es immer nur einen einzigen Wüstenplaneten geben? das ist doch lächerlich. Genauso wie es sicherlich noch andere Schneeplaneten als Hoth, andere Lavaplaneten als Mustafar, andere Waldmonde als Endor etc. gibt. Dadurch wird einfach auch gezeigt das die SW Galaxis eben nicht nur aus 5 Planeten besteht. Ich finds super.
Man geht ja auch nicht nach Thailand und sagt "Is ja alles dschungel hier, hätten sie auch gleich Indien nennen können". Also bitte.
Emperor Bane
@L0rd Helmchen
Bevor wir uns hier zum x-ten Mal im Kreis drehen. Es geht hier in erster Linie um die filmische Wahrnehmung und nicht um allgemeine Logik. Natürlich kann es viele solcher Planeten geben, die Frage ist, macht es filmisch Sinn oder ist es halt nur "Trick" um dem Tatooine Problem zu entgehen? Und wenn man einen Film bei so einem "Trick" erwischt, kann einen das schon aus der Story reißen.
(zuletzt geändert am 07.11.2015 um 20:41 Uhr)
@ McSpain:
Wie gesagt, ich rechne damit dass mir die Jakku/Tatooine-Geschichte im Kontext des Gesamtwerks kein Problem mehr bereiten wird. Interessant finde ich deine Bemerkung, dass Jakku ein Back-to-the-Roots-Tatooine sei, ein Ur-Tatooine frei von der CGI-Extravaganz von Special Edition und Prequels. Das ist eine schöne Erklärung, mit der ich mich anfreunden könnte. Vor allem, weil sie endlich mal von den leidigen in-universe-Rechtfertigungen weggeht. Ich frage mich nur, warum eine Schlacht über einem strategisch unbedeutenden Planeten geführt wurde, aber dazu müsste ich wohl mehr neues EU lesen.
@ Emperor Bane:
Die Frage, wie man die Größe einer fiktiven Galaxis besser vermittelt, über gleiche oder möglichst unterschiedliche Planeten, ist ein bisschen wie die Quadratur des Kreises. Ich weiß es nicht, es ist vielleicht ein haarfeiner stilistischer Unterschied. Ich tendiere zu letzterem, will mir davon aber nicht voreilig das Filmvergnügen nehmen. Es könnte auch auf dem anderen Weg funktionieren.
(zuletzt geändert am 07.11.2015 um 20:46 Uhr)
George Lucas
So selten sind umbenneungen aber nicht. Man muss sich halt nur mal vor Augen führen, warum zum Beispiel Stalingrad heute nicht mehr Stalingrad heisst sondern (wieder) Wolgograd, Leningrad heisst wieder St Petersburg und Karl-Marx Stadt heisst heute wieder Chemnitz. Waren diese Umbennungen wirklich uinbedingt nötig? Meiner Meinung nach nicht, aber im Allgemeinen Umschwung nach dem Untergang der Sowjetunion und dem Zusammenbruch der DDR wollte man so schnell wie möglich die (in manchen Augen) unrühmliche Vergangenheit vergessen machen.
Ähnliche Parallelen könnte man auch zu Star Wars ziehen. Das galaktische Imperium ist besiegt oder zumindest aus den Kernwelten vertrieben, nun möchte man alles tilgen was irgendwie mit dem Imperium zusammen hängt, und wenn es nur durch simple Umbenennung von Planeten ist. Und Tatooine als Heimatplanet von Darth Vader bietet sich für eine derartige Geschichtsrevidierung ja quasi an. Unerheblich für die meisten Leute, das Anakin Skywalker erst auf Coruscant zu Darth Vader wurde. Tatooine ist der Heimatplanet von Darth Vader, der schlimmsten Geißel der Galaxis in den letzten 100 Jahren. Ab sofort heisst er Jakku, damit nichts und niemand sich mehr an dieses schlimme Kapitel erinnert wird.
Könnte auch einfach sein, das Jakku ein weiteres Gebiet auf Tatooine ist. Was wir bsher von Tatooine in den Filmen gesehen haben war ja nur ein minimaler Ausschnitt des gesamten Planeten, nämlich die Jundlandwüste.
Jakku könnte ein Gebiet auf der anderen Seite von Tatooine sein, ein Gebiet wo es eine Stadt gab mit dem Namen Jakku. Vielleicht ähnlich weit auseinander liegend wie Europa und Australien. Über diesem Sektor fand die Raumschlacht statt und mehrere Grossraumschiffe stürzten auf das Gebiet der Stadt von Jakku und zerstörten diese völlig. Würde man die Schlacht dann nicht wahrscheinlicher die Schlacht von Jakku nennen (zumal sie laut Battlfront ja auch auf dem Boden geführt wurde) als die Schlacht von Tatooine?
Deerool
@ Deerool:
Umbenennung wäre ja das einfachste. Ist ja auch schon mal passiert mit "Coruscant" und "Imperial City", was gut zu deinen historischen Analogien passt. Aber wie erklärst du dann die eine Sonne, die wir jetzt im asiatischen Trailer zum ersten Mal in aller Deutlichkeit sehen? Ist die zweite schon hinterm Horizont verschwunden?
Vielleicht wurde Tatooine nach dem Krieg ja in eine Republik Tatooine (Republikanische Besatzungszone) und ein Kaiserreich Jakku (Imperiale Besatzungzone) geteilt. Würde die kargen Landschaften und nicht existente Wirtschaft von Jakku erklären
(zuletzt geändert am 07.11.2015 um 20:55 Uhr)
George Lucas
@Deerol
Ich glaube, Du hast die Nuss geknackt zum Thema Tatooine und Jakku. Es ist der Geburtsplanet von Vader. Diese Erinnerung wollte man auslöschen. Es gab evtl. sogar eine Kulturrevolution. Dann kommt Kylo Ren und will die Wahrheit von Vader wieder ans Licht bringen und sein Erbe zu Ende führen.
DrJones
George Lucas
Emperor Bane
@George Lucas
Um 20:35 sehe ich keinen Beitrag von Dir.
Ich finde schon, dass es Deerool nochmal auf den Punkt gebracht hat, was die Bedeutung Tatooines als Heimatplanet Vaders betrifft. In Richtung Auslöschung der Vergangenheit kamen wiederum von Dir die entscheidenden Impulse. Ich habe es lediglich mit Kulturrevolution zusammengefasst.
Gut gemacht, Ihr beiden! Ich bin mir sicher, dass das die Story Jakkus ist.
(zuletzt geändert am 07.11.2015 um 21:07 Uhr)
DrJones
Weil es die zweite Sonne ist. Du siehst ja selber, wie weit sie schon untergegangen ist. Eine ist bereits unter dem Horizont verschwunden.
Und die unterschiedliche Größe könnte man damit erklären, dass Jakku vielleicht auf Äquator Höhe ist während die Jundlandwüste tief auf der Südhalbkugel liegt also weiter weg.
Aber das will ich eigentlich gar nicht begründen. Ich höre mich schon an wie ein Trekkie, der alles möglichst logisch begründet und erklärt haben möchte (no Offense an alle Trekies hier ). Ich wollte nur darauf hinweisen, dass man es relativ leicht erklären kann, warum Tatooine nach 30 Jahren nicht mehr Tatooine heissen könnte.
Mir persönlich ist es eigentlich völlig Wurst, ob Jakku nun Jakku ist oder Tatooine. Solange es gut aussieht und gut in die Geschichte passt. Ich persönlich hätte mir zwar einen anderen Planeten gewünscht, der eben nicht wie Tatooine aussieht (weil er vielleicht auch Tatooine ist ). Die alte Staubkugel hat man nun schon viel zu oft gesehen. Ein Planet mit einer andersartigen Umgebung wäre vielleicvhvt nett gewesen, aber ich mache den Film nicht und ich denke die Filmemacher werden sich schon was dabei gedacht haben, wenn sie (wieder einmal) eine Wüstenwelt präsentieren.
Vielleicht gibt es ja auch ein paar humoristische Dialogeinlagen von Luke, das er nach über 50 Jahren immer noch auf einer Wüstenwelt rumläuft, der genau so öde ist wie seine Heimat Tatooine, von der er ja so schnell wie möglich weg wollte. "Schon wieder Sand. Ich hasse Sand. Warum lande ich immer bloss auf Wüstenplaneten?"
Deerool
George Lucas
@ Bane
Dann lies diesen Bereich doch nicht! Die Art und Weise wie du gerade gepostet legt ein Mangel an Respekt zu Tage. Oder ums klar auszudrücken: Es gilt nicht nur deine Ansicht! Das einzig lächerliche ist das du so postest als ob du TFA schon kennst. Lerne mal hier Respekt an dem Tag zu legen gegenüber den anderen Usern!
(zuletzt geändert am 07.11.2015 um 21:10 Uhr)
finn1
DrJones
Wäre doch eine schöne Hommage an Indiana Jones und seine Schlangenphobie.
@Dr Jones
nein sicher ist es nicht, aber die einzige Szene von Luke aus den Trailern könnte von der Umgebung her auf Jakku hindeuten.
@George Lucas
Stimmt, vieleicht hat das ja was mit den Midi.......nein lieber nicht, die lassen wir mal wo sie sind. Ganz tief unten in dert Geschichtskiste. Aber vererbare Phobien, warum nicht?
Und sollte
Achtung Spoiler
.....sich Rey als eine Skywalker entpuppen, dann könnte ich mir vorstellen, das sie Sand auch nicht besonders mag.
(zuletzt geändert am 07.11.2015 um 21:16 Uhr)
Deerool
finn1
@finn1
Und was ist mit der R2 / Luke Szene? Die sieht mir eher nach Jakku aus, eventuell nach dem Überfall der FO auf das Dorf.
[edit]
Die gegend sieht mir sehr sandig und felsig aus, nicht nach irischer Insel.
https://lh3.googleusercontent.com/nglD8SYtYmCMEpk51iHX9wQEb5pwawwtUVfsVAb74kaqEbuarw4boy_c5_bwDEoojp1b5KzbNV4G2xin9oDwbG_WP2iXc04Q3Uy8bZfdb-6pHltgaBB0jJPguQjOSf1oH4wzGl0
(zuletzt geändert am 07.11.2015 um 21:20 Uhr)
Deerool
@finn1
Ärger Dich nicht.
Das ist alles nur ein Spiel von SWU...
Ja, dass war auch mein Gedanke zu Luke und Jakku.
Andererseits ist Wüste und fruchtbare Insel auf einem Planeten kein Widerspruch - noch nicht mal auf dem Festland, wie etwa Afrika oder auch die arabische Halbinsel, die im Süden sehr grün sein soll.
Ich fände es von der Geschichte her besser, falls J=T wäre. Gerade mit Deerools und GLs Erklärungen würde das viel Sinn machen. Außerdem gäbe es dann auch einen wörtlichen Anknüpfung gspunkt zur OT.
(zuletzt geändert am 07.11.2015 um 21:33 Uhr)
DrJones
@ Deerool
Spoiler
Wie kommt denn dann R2 dort hin? Aus welchen Grund hilft Luke dann nicht Rey und Finn? Also ein Jedimeister bei vollen Verstand würde selbst nach einen erfolgten Angriff hinter doch versuchen die FO aufzuhalten. Sieht eher danach aus als ob er sich auf ihn stützt.
Das wird wohl aus dem Flashback sein. Ich vermute das in diese Szene noch weitergeht. Mir ist so als ob Luke R2 etwas " mitgibt ".
Spekulier aber mal schön weiter. Ich find die Logik dahinter stimmig und ich lese mir gerne solche Theorien durch Meine Meinung muss ja nicht deine sein.
Edit: Kommt drauf an ob der Klosterplanet =Exilplanet ist. Ich nehme an das der Klosterplanet ein anderer ist als der Exilplanet.
Spoiler Ende
@ Doc
Worüber sollte ich mich ärgern
(zuletzt geändert am 07.11.2015 um 21:37 Uhr)
finn1
DrJones
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