Zugegeben, eine richtige News im eigentlichen Sinne ist das hier nicht. Da dieser Autor aber recht angetan von der Vorstellung ist, Anthony Ingruber könnte den jungen Han Solo im zweiten Anthology-Film A Star Wars Story-Film darstellen, wollen wir euch folgendes Video aus dem Bonusmaterial des Films Für immer Adaline zeigen (via Popsugar) , in dem Harrison Ford über Fan-Liebling Anthony Ingruber spricht, der im Film tatsächlich zum ersten Mal die jüngere Version einer von Ford gespielten Figur darstellt.
Wir sind gespannt, ob Inrguber für den geplanten Han Solo-Film zumindest beim Casting die Chance bekommt, sich zu beweisen. Da könnte noch eine recht nette Geschichte draus entstehen...
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""Aber ich denke da auch gerade an Mission Impossible, speziell Teil 2, man kann auch mit Masken sehr viel Ähnlichkeit erreichen."
Du meinst jetzt aber nicht was ich denke das du meinst oder? "
@McSpain
Doch das haste leider richtig gelesen ^^.
@WARSLER
Die Masken in der MI Reihe sind alle fake, das sind keine echten Masken^^.
@topic
Ich denke mal wir müssen uns sicher noch ein Jahr gedulden bis Disney den neuen Han Darsteller bekannt gibt^^. Aber immerhin haben sie da jetzt noch genug Zeit für eine intensive suche^^.
(zuletzt geändert am 22.08.2015 um 11:06 Uhr)
Tedsolo
WARSLER
McSpain
@ Tedsolo
Die Masken wirken echt und ich habe auch schonmal einen Dokumentation über Maskenbildner gesehen und Du glaubst gar nicht was alles möglich ist. Ich war von den Socken. Durch die Gußformen und Abtastgeräte können die die Form bestimmen die die haben wollen, durch Make-Up und x-Stunden arbeit können die aus Dir einen komplett anders aussehenden Menschen machen. Es gab da auch mal ein Making-Of über den Film Der seltsame Fall des Benjamin Button, da war das auch gut dargestellt wurden, auch in den Peter Jackson Making-Ofs sieht man was möglich ist. Klar gibt es noch keine Geräte wie in Mission Impossible die einfach so Masken kreirren, aber durch viel Handarbeit und Computertechnik ist sehr viel möglich heutzutage.
WARSLER
@WARSLER
Natürlich ist heute viel möglich durch Masken und durch die CGI Technik bei erst recht siehe (Der seltsame Fall des Benjamin Button) oder Thron Legacy oder T4/5^^.
Aber bei der MI Reihe sind es keine echten Masken^^. Da haben einfach die anderen Schauspieler kurzzeitig die Rolle von den anderen übernommen der rest ist CGI^^.
Ich mein ich würde es auch cool finden wenn es solch ein Maskengerät geben würde hehe (oh ne da kommt man auf böse ideen)^^.
Nja lass uns mal zum topic zurückkehren
Tedsolo
@ McSpain
Und genau das ist falsch: Natürlich muss die Optik auch eine Rolle spielen, was nützt Dir ein supertoller Schauspieler, wenn er sogarnichts vom äußeren mit Harrison Ford gemein hat als Han Solo? Er wirkt trotz seiner enormen Schauspielkunst unglaubhaft in dieser Rolle. Wie gesagt durch Maskenbildner kann man da bestimmt gegensteuern, aber ein komplett anderer Typ wirkt unglaubwürdig auf der Leinwand als Han Solo, auch wenn er noch so gut schauspielern kann, wenn er nicht zumindest Harrison Ford etwas ähnlich sieht. Das Publikum nimmt ihm das dann nicht ab und wenn er sich vor Anstrengung und Genialität an die Wand spielt, das hilft ihm nicht. Ach ich kann Dir das jetzt auch nicht anders erklären, ist halt so.
@ Tedsolo
Ohja man könnte da allerdings auf ganz Böse Ideen kommen, wenn es mal soweit ist muss ich mir da mal mehr Gedanken drüber machen , nadann ab wieder zum Thema, wobei ich meine das wir gar nicht allzuweit davon entfernt sind.
(zuletzt geändert am 22.08.2015 um 11:31 Uhr)
WARSLER
@WARSLER:
Es sind halt zwei unterschiedliche Sichtweisen. Keine davon ist "FALSCH".
Das Ford Han Solo ist begründet sich nun einmal nur aus seiner Präsenz die er in der Rolle hatte und unsere Gewöhnung über 40 Jahre. Gibt nichts außer dem überwinden der Gewöhnung was dagegen spricht einem anderen Darsteller mit einer guten Präsenz einen "anderen" Han Solo zu schaffen.
Natürlich würde Disney da nie ein so großes Risiko eingehen, weshalb faktisch keine sehr große Abweichung passieren wird.
McSpain
@ McSpain
Zitat von DIr: "Es sind halt zwei unterschiedliche Sichtweisen. Keine davon ist "FALSCH."
Natürlich ist das falsch, dann kann man gleich ein Reboot von Han Solo machen. Da er aber wie Du schon richtig sagst/schreibst sich solange in den Köpfen der Menschen festgesetzt hat, wäre das Unsinn. Willst Du ihn dann in mittlerweile 4 Star Wars Filmen die Ford gedreht hat austauschen nur damit man sich besser an den neunen Han Solo gewönnen würde? Es wäre viel einfacher den neuen Schauspieler Ford anzugleichen als umgekehrt. Daher ist diese Sichtweise falsch. Die Optik ist sehr wichtig und dabei bleibe ich, es gibt Programme die können Dir simmulieren wie Du Dich im Leben veränderst (bei Rauchern hab ich das mal gesehen) und so ungefähr musst Du Dir das vorstellen, man muss nachvollziehen können wie sich der junge Han Solo später in den älteren verwandeln wird, der durch Harrison Ford verkörpert wurde. Du kennst bestimmt das Sprichwort: "Das Auge ißt mit" es gibt auch noch eins: "Das Auge sieht alles" und es lässt sich nicht für dumm verkaufen (abgesehen von Trickspiegelungen, Fata Morganen usw.). Soll heißen: Die Menschen wissen ganz genau wie Han Solo aussieht und sich gibt und das muss man versuchen wieder herauszuarbeiten.
(zuletzt geändert am 22.08.2015 um 12:10 Uhr)
WARSLER
@Warsler:
Bevor wir uns hier wieder argumentativ ein paar Monate im Kreis drehen: Nein. Es ist keine falsche Sichtweise. Es ist nur eine andere Sichtweise, die du nicht teilst.
Der Vergleich zu James Bond wurde schon oft gemacht oder auch Batman. Es ist möglich, auch wenn es wenige Fans gibt die es schaffen damit umzugehen. Was natürlich daran liegt das man lange Jahre den großen Anführer hatte und einen "Kanon" der beständig und verlässlich war (im Gegenzug zu den Beispielen wo ein Wechsel "dazu gehört".)
McSpain
Bei Ingruber höre ich immer wieder Aussagen wie "Ist ein YouTube Star" oder "Er ist nur ein Imitator".
Der Mann hat eine Schauspielschule besucht und eine entsprechende Ausbildung genossen. Darüber hinaus ist er seit 2006 im Schauspielgeschäft aktiv und kann auf verschiedene kleinere Rollen zurückblicken. Mit "Die Tochter von Avalon" hat er Disney-Erfahrung, mit "Für immer Adaline" hat er Spielfilmerfahrung, welche weltweit vernommen wurde.
Der Mann hat auf drei Kontinenten gelebt, was ihn in seiner Persönlichkeit sicher auch gefestigt haben dürfte. Zudem hat er mit Harrison Ford einen Fürsprecher.
Ingruber als einfachen Imitator oder als YouTube Typen zu reduzieren finde ich falsch. Sicher ist er nicht der erfahrene Schauspieler aber er ist garantiert auch niemand, den Mann einfach so vom Jahrmarkt geholt hat, weil er Harrison Ford ähnlich aussieht.
TiiN
@ McSpain
In meinen Augen wäre das der falsche Weg und dabei bleibe ich, nenne mir Gründe warum der neue Schauspieler Han Solo nicht ähnlich sehen sollte?
Man kann auch James Bond oder Batman mit Han Solo schwer vergleichen. Da mag das ja funktioniert haben, doch diese wurden auch immer wieder neu besetzt, da kann man auch Robin Hood anführen, wo soll das enden. All diese Characktere sind "geerdet". Sieh Dir mal Star Trek an, der neue James Tiberius Kirk hat sehr viel Ähnlichkeit mit dem Älteren auch bei Spock und McCoy.
Es gibt Characktere bei denen ist das möglich und wird akzeptiert, Han Solo gehört aber nicht zu denen und das weis Lucasfilm auch. Es wird so schon schwer einen Film über diesen Charackter auf die Beine zu stellen der zu überzeugen weis, da muss dann zumindest der Hauptdarsteller stimmen und wenn der schon abweicht, gebe ich Dir die Prognose das geht in die Hose.
(zuletzt geändert am 22.08.2015 um 13:13 Uhr)
WARSLER
@Warsler
Das vermute ich nicht. Das Stammpublikum würde schon Monate vorher durch Ankündigungen, Teaser und Trailer an den neuen Darsteller herangeführt. Nach den üblichen Aufschreien (wie 2006 bei Daniel Craig) wird man das neue Gesicht rasch akzeptieren, wenn Han Solos Charakter erkennbar bleibt, die Story stimmt und der Schauspieler seine Sache gut macht.
Nichts gegen eine Ähnlichkeit mit Harrison Ford; und wenn Ingruber gecastet und für tauglich befunden würde: um so besser. Es ist m. E. aber keine zwingende Voraussetzung für den Erfolg des Solo-Films.
Wenn Ingruber Ford, wie in seinen YouTube-Videos, imitieren würde, liefe es leicht auf eine Persiflage hinaus. Wenn er hingegen nicht die Ford-Maske aufsetzt, ist es mit der äußerlichen und stimmlichen Ähnlichkeit nicht weit her.
(zuletzt geändert am 22.08.2015 um 14:20 Uhr)
Denny Crane
@ Denny Crane
Das denke ich schonmal ganz stark, wenn der Schauspieler der Han Solo in jungen Jahren verkörpern soll keinerlei Ähnlichkeit hat mit dem Solo den wir kennen, werden die Leute schon im Teaser und Trailer später aufschreien und die Nase voll haben, kann man ihnen auch nicht verübbeln, damit würde man sich ins eigene Fleisch schneiden, weil aufgezeigt wird, das der Film nicht das ist, was man sich davon erwartet hat, wenn schon der Hauptdarsteller nicht stimmt, ergo die Leute gehen nicht ins Kino... kein Erfolg an der Kasse... der nächste Anthologyfilm wäre wohl in Gefahr. Ich nehme aber ganz stark auch an das sich Disney und Lucasfilm dessen bewußt sind und es nicht darauf ankommen lassen wollen. Dann wäre es besser sie bringen ihn gleich auf DVD/Blu-ray raus, ist ja heutzutage auch nicht so unüblich als sich noch einen großen Flop nach John Carter (der jedoch ein guter FIlm war) zu leisten.
WARSLER
Ich hätte einen anderen Vorschlag, der den meisten wohl am ehesten gefallen sollte.
Disney erstellt eine Animatronics Puppe für die Dialoge, ähnlich der Yoda Puppe in EP V nur besser, und Harrison Ford spricht weiter hin den Han Solo. Die Stimme etwas jünger klingen lassen ist für einen guten Soundtechniker kein Problem. Für die Action Szenen springt ein Stuntdouble ein. Bisschen mit CGI nachbearbeiten und niemand merkt den unterschied, da es ja offensichtlich nur auf die äusserlichen Merkmale ankommt.
Vielleicht könnte man die Modelmaker von Madame Tussaud dafür gewinnen. Die haben ja schon bewiesen, dass sie Han Solo machen können.
Dann hätten wir das perfekte Gesicht von Madame Tussaud, gepaart mit der Hightech Animatronic von Disney, den CGI Effekten von ILM, die Soundeffekte und Nachbearbeitung der Stimme von Skywalker Sound und Ben Burtt und der original Stimme und dem schauspielerischen Talent von Harrison Ford. Was könnte bei so einem Han Solo dann noch schief gehen?
Deerool
@McSpain
Oh sorry, ich hab ein Smiley vergessen, um zu kennzeichnen, dass ich das eher ironisch meinte. Wird hiermit nachgereicht.
Selbstverständlich kann man keinen Hauptdarsteller durch eine Puppe ersetzen. Dazu gehört auch Charisma, Schauspielfähigkeit (und ich meine nicht nur die Fähigkeit, jemanden imitieren zu können) und Ausstrahlung. Aber einige machen die Darstellung eines neuen Han Solo anscheinend nur an Äusserlichkeiten fest. Wenn es nur danach gehen würde, dann könnte man doch eine Puppe da hinstellen. Technisch gesehen wäre das machbar und von der Optik auch überzeugend. Würde diese Puppe jedoch überzeugend (lebendig) wirken? Ich denke nicht, egal wie gut sie ausssieht.
Und genau das wäre Anthony Ingruber im Moment noch für mich. Eine lebende Schaufensterpuppe, die in eine Rolle gepresst wird, in die er (noch) nich reinpasst.
Vielleicht wächst er da noch rein, aber irgendwie wäre es schöner, wenn er sein schauspielerisches Talent mal abseits von Imitationen unter Beweis stellt, bevor er in so große Fusstapfen tritt. Dann kann man sich schon mal ein Bild machen, ob er nur Harrison Ford nachäfft oder tatsächlich eine eigene Ausstrahlung besitzt. Bis jetzt habe ich noch nichts von ihm gesehen, dass so eine Annahme rechtfertigt.
Aber um ihn nicht nur schlecht zu machen, seine Johnny Cash Imitation war klasse. Und das sage ich als Johnny Cash Fan.
(zuletzt geändert am 22.08.2015 um 15:47 Uhr)
Deerool
Darth PIMP
Ich erinnere mich gerade an
Indiana Jones und der letzte
Kreuzzug. Sicherlich kann man
da unterschiedlicher Meinung sein -
aber Joaquin Phoenix Darstellung des
jungen Indy war schlichtweg genial!
(Auch) Er hat die Mimik dieses Charakters
perfekt imitiert. Er WAR Indy!
Warum sollte das nicht mit Ingruber möglich
sein? Offen gesagt, verstehe ich auch
die Argumentationen hier nicht
"lasst es mal mit einem ganz anderen Typus
eines Han Solos probieren..." Bullshit!
Die Wortführer dieses Unsinns werden
die Ersten sein, die später dann wieder rumnörgeln,
sollte sich Disney tatsächlich für eine komplette
Neudefinition des Charakters entscheiden.
Vorweg: Das wird NIE passieren!!
Han Solo ist nicht mehr als ein Charakter (!),
eine fiktionale Figur, der ein Schauspieler
ein Gesicht gibt. Es gibt gewisse Grundcharakteristika,
die wir alle kennen:
Sein schiefes Grinsen, dann das spontane Umschlagen
von ernst auf lustig/ironisch, dieser finstere Blick,
diese unglaubliche Arroganz usw. usw.
Das alles aufgeben, nur um sagen zu können:
Wir haben den Charakter völlig neu definiert?
Bullshit! Sicher wird der junge Han nicht der alte Han
sein, die Umwelt formt den Charakter usw.
Was aber ist dann "Han Solo'? Was ist der Kern, was
macht ihn aus? Disney wird auf einen Schauspieler
setzen, wo alle denken: Ja klar! Han!
(zuletzt geändert am 22.08.2015 um 16:01 Uhr)
DrJones
@Dr. Jones
Trotzdem wird ein Young Han Film unsere Sicht auf den Charakter nachhaltig verändern. Vor allem wenn die Macher wieder in die Prequelfalle tappen und allzu clevere Wendungen installieren, die für die kurze Wirkung funktionieren, hinterher aber keinen Sinn machen. Hier sei nicht nur die PT erwähnenswert sondern so ziemlich jedes andere Prequel der Filmgeschichte.
Ich hoffe die Macher verzichten auf solche Schnörkel. " Rogue One" als direktes Prequel zu ANH wird da auch interessant.
@Deerool
Vor fünf Jahren hat "Tron: Legacy" ja bereits gezeigt, daß man einen Darsteller künstlich verjüngen kann. Falls man das Verfahren in den vergangenen (und kommenden 2-3) Jahren perfektionieren konnte/könnte, wäre das eine Option, um Harrison Ford noch einmal heranzulassen. Aber nicht, wenn es hinter her so aussieht wie Jeff Bridges in o.g. Film. Das war nämlich (noch) nichts.
Denny Crane
McSpain
Darth PIMP
Hier hat man bisherige Versuche mit digitaler Verjüngung einmal verglichen.
https://www.yahoo.com/movies/best-and-worst-de-aging-in-movies-in-the-first-124353316982.html
Die Ergebnisse empfinde ich noch als sehr unbefriedigend. Sieht alles recht wachsfigurenmäßig aus. Michael Douglas in Ant-Man habe ich noch nicht gesehen. Für Han Solo würde ich mir da einen deutlichen Fortschritt wünschen.
Denny Crane
@ Denny Crane
Das wäre zwar in der Tat eine Alternative, aber ich glaube da nicht wirklich daran. Sowohl die Gage die Harrison Ford verlangen würde (es hieß doch schon das Harrison Ford die höchste Gage von allen mitwirkenden Schauspielern bei Episode VII bekam), wäre wohl höher als auch die Kosten die eine technische Verjüngung nach sich ziehen würde. Ich denke das würde am Ende zu teuer werden, selbst wenn die Technik noch in den nächsten Jahren bis Drehstart bzw. Postproduktion große Fortschritte machen würde..
WARSLER
Ich kann mir auch nicht vorstellen das man auf eine digitale Verjünung setzt^^. Da kommt man schon deutlich besser vieleicht auch günstiger mit einen neuen jungen Darsteller^^.
Ant-Man werde ich mir in ca. zwei Wochen anschauen bin da echt gespannt^^. Schade das er angeblich so gefloppt sein soll^^.
Tedsolo
@Tedsolo
Gefloppt ist er bestimmt nicht. 58 Millionen ( Marvel hat auch mit knapp 60 gerechnet ) beim Startwochende in den USA sind vollkommen ok. Wobei man auch bedenken muss dass es sich für die meisten Zuschauer um eine völlig neue Figur handelt.
Hier ein Bild von Michael Duoglas in Jung aus Ant-Man http://www.slate.com/content/dam/slate/blogs/browbeat/2015/07/27/michael_douglas_in_ant_man_how_did_marvel_make_hank_pym_look_so_young/150724_douglas.jpg.CROP.promovar-mediumlarge.jpg
Wenn Sie Harrison so hinkriegen dann bitte ja.
Darth PIMP
Nachdem ich jetzt "Jurassic World" gesehen habe, tippe ich eher auf 'Chris Pratt', als HAN SOLO und oder INDI. Die Ähnlichkeit ist definitiv da, wenn auch nicht so groß wie die von 'Ingruber'. Er ist kein unbeschriebenes Blatt als Schauspieler und kein "Milchgesicht" wie 'Ingruber', aber vielleicht auch schon zu alt für SOLO. Zumindest wird er eher in der Lage sein, diese Rollen glaubwürdig zu verkörpern - auch im eigentlichen Wortsinne, hinsichtlich Physis.
Schnitzelegger
@Darth PIMP
Die genauen Zahlen kenne ich nicht, ich hatte nur gelesen das er schwirigkeiten hatt/hatte sein Ergebniss einzufahren^^.
Mich reizt der Film ja allein schon wegen Paul Rudd, aber das nur am Rande^^.
Ja das sieht wirklich garnicht mal so schlecht aus, Micheal Dougless verjüngt^^. Auch nicht so steiff die Gesichtszüge auf den ersten Blick^^.
Tedsolo
@Tedsolo:
Dafür müsste man einen Flopp erst definieren. Er ist der schlechteste Marvel-Start seit vielen Jahren, aber die Messlatte war da ja auch etwas hoch. Und halt Neue-Figur hat noch keinen großen Namen. Denke mir das Captain America Civil War mit Robert Downey und Spiderman und Black Panther da wieder ganz andere Hausnummern einfahren wird.
@Schnitzelegger: Man will aber einen 20 jährigen Solo und da wird es vom alter für Pratt etwas dünn. Aber man könnte ihn von mir aus gerne als Mentor für Solo (Dash?) casten.
@Warsler: Fords Körper kannst du schlecht verwenden. Maximal könnte er sich synchronisieren und auf dem Set spielt dann jemand anderes Solo mit einer Maske oder man nimmt Ingruber und passt dann einfach digital dezent das Gesicht an.
Halte ich aber alles für ziemlich riskant und übertrieben, da einfach ein charmanter, präsenter Darsteller reicht.
(zuletzt geändert am 22.08.2015 um 18:31 Uhr)
McSpain
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