Das auf der Comic-Con gezeigte Video mit Eindrücken von den Dreharbeiten zeigt sehr viel sehr schnell. Zum Detailstudium gibt's hier deshalb nochmal Einzelbilder und Spoileranmerkungen, bzw. Deutungsversuche. Und ab dafür:
Mit deutschen Untertiteln:
Wir beginnen, wie in den Teasern, auf Jakku mit einer Panoramaaufnahme der Wüste.
Kommentar überflüssig: Der Rasende Falke wie er leibt und rostet.
Eng, imperial, eine Einstellung, die etwas an die ersten Szenen auf der Tantive IV erinnert, und eine Beleuchtung, die zu den Sturmtruppen im ersten Teaser passt.
Auch offensichtlich: R2-D2, vielleicht in der Rebellenbasis auf Yavin IV? Das rechts hinter ihm sieht zumindest nach Stein aus, nicht nach Schiff.
Die Vorbereitung zur Teaser-Einstellung.
Eine Einstellung aus Maz Kanatas Cantina/Palast.
Der auf Jakku abstürzte TIE-Jäger, mit dem Finn und Poe aus Kylo Rens Sternzerstörer fliehen.
Der gleiche TIE im Modell...
... und schließlich als reale Umsetzung...
... in der Wüste.
Mal wieder: Der Falke. Diesmal in Form eines Animatic. Als Schauplatz kommt so ziemlich alles zwischen dem Riesenfrachter über Jakku, Yavin, und der Schneewelt in Frage. Nur dass wir auf Jakku sind, scheint angesichts der Kleidung der beiden Personen im Vordergrund unwahrscheinlich zu sein.
Noch einmal der Falke: Diesmal der Auf- und Abstieg zu den Vierlingslasern.
Im Vordergrund: Ein beliebiger Nichtmensch mit der Computersteuerung. Im HIntergrund: Ackbar, links unten Maz Kanata und darüber weitere Nichtmenschen.
Es fällt wieder auf: Mark Hamill kommt nur in Erzählpassagen vor. Seine zwei oder drei Filmszenen werden wieder einmal nicht ausgeschlachtet. Bliebe die Frage, wo er da gerade sitzt, und da ist Rätselraten angesagt.
Poe Dameron wird auf Kylo Rens Sternzerstörer eingesperrt. Im Hintergrund scheint ein weiblicher imperialer Offizier den Gang entlangzulaufen.
Mit Finns Hilfe wird Poe demnächst fliehen.
Lupita Nyong'o ist als Maz Kanata im Motion-Performance-Einsatz.
C-3PO, sichtbar ohne Arm.
In der Wüste man sich grün gekleidete Helfer an Reys Flitzer zu schaffen.
Hinter Kathleen Kennedy schön zu sehen: Teile von Reys Behausung, dem AT-AT-Wrack. Der Fuß ist deutlich zu erkennen, und viel mehr wurde offenbar auch nicht gebaut.
Das berühmte Tor von den Abu-Dhabi-Fotos. Der Sonnenuntergang schreit förmlich nach einer zweiten Sonne, aber wenn Jakku nicht doch noch Tatooine ist, dürfte die nicht mehr auch nicht mehr auftauchen.
Proben zu der Fluchtszene von Rey und Finn aus dem Teaser.
Noch stecken Daisy Ridley und John Boyega nicht im Kostüm, aber ihren Stab hat Rey natürlich schon dabei.
X-Flügler plus vermutlich Poe Dameron. Falls ja, ist das hier eine der frühen Szenen des Films: Poe hat BB-8 gefunden, nun greift Kylo Ren die Mission und den Vikar an.
Auffällig ist die Bewaffnung des Herrn: Ein mächtig großes Blastergewehr.
Kylo Ren landet auf Jakku. Gleich werden hier Mission und Dorf brennen.
Die Feuerwerfertruppen bei der Arbeit auf Jakku.
Auch Finn ist hier noch in neoimperialen Diensten unterwegs.
Die Chewbacca-Maske in der Herstellung. Im Hintergrund: Seltsame Droiden, wobei der rechte fast an einen Boxendroiden aus Episode I erinnert.
Chewbacca in der Nahaufnahme.
Und schließlich Peter Mayhew im Cockpit des Falken.
Neue Nichtmenschen.
Und weitere exotische Staffage für den Film: Dem armen Komparsen im Innern dieses Herrn wird jetzt schon die Luft knapp.
Für die 501. interessant: Die Sturmtruppen in der Herstellung.
Und die Bemalung eines Rebellenhelms.
Der Vogelhändler aus dem ersten Omaze-Video mal ohne Käfig.
Simon Pegg spielt, wie mehrfach berichtet, einen Nichtmensch in Maske.
Ein echter Gonk-Droide.
Noch mehr Staffage. Man beachte auch die Bilder an der Wand im Hintergrund: Wer wohl auf einem Affen basiert?
Ein X-Flügler im Bau.
Baupläne für eine Schrottmühle.
Und das fertige Schiff. Auf seiner Unterseite hängt irgendwo ein Batmobil.
Die Sturmtruppen, inklusive Finn, treten einmal mehr an.
Rätselraten: Maz Kanatas Söldner? Die Besitzer des Riesenfrachters, auf dem Rey und Finn auf Han und Chewie treffen?
Finn in Poes alter Jacke.
Hier macht erstmal niemand den Sprung durch die Lichtmauer.
Rey im Cockpit Falken, der hier per Fernsteuerung bewegt wird.
Die im Wald von Dean gedrehten Szenen mit den Sturmtrupplern: Offenbar sind die Ruinen die Reste von Maz Kanatas Cantina/Festung. Hier wird Rey dem Imperium in die Hände fallen.
Und auch hier ist wieder echtes Feuer im Spiel.
Nach allem, was wir bislang wissen: Vermutlich Yavin. Die leicht neue Rebellenbasis hat nach der Flucht von Jakku hohen Besuch. Chewie, wir sind zuhause?
Noch einmal R2, und wieder sieht der Hintergrund nicht nach Schiff aus.
3PO mit Iron-Man-Arm in der Rebellenbasis.
Die Verantwortlichen der Handlung im imperialen Hangar von Kylo Rens Zerstörer.
Eindeutig eine Falle, Admiral Obvious.
Und hier ist Nien Nunb.
Leia, inzwischen Königin, in klassischem Rebellengewand auf Yavin.
Wo sich offensichtlich auch Poe Dameron gerade aufhält.
Begutachtet Warwick Davis hier sein Kostüm von außen oder lernt er nur neue Freunde kennen?
Carrie Fisher und J. J. Abrams, wiederum auf Yavin.
Rey im Falken.
Die Lucasfilm-Chefin scheint zufrieden zu sein.
Aber worauf Abrams hier deutet, ist nur schwer auszumachen. Ist es der Eingang zum Cockpit des Falken?
3PO erinnert sich, wieso er diese Raumfahrerei so hasst. Im Hintergrund sehen wir scheinbar die Sitzecke des Millennium Falcon, in der Chewie gegen R2-D2 in Episode IV eine Runde Dejarik spielt. Man sieht sogar eine Ecke des Spieltischs.
Und woran sich Han Solo hier gerade erinnert, sei einmal dahingestellt.
Ende gut, alles gut: Jakku liegt hinter ihnen, nun geht es mit Rey, Han und Finn (und ja, auch mit Chewbacca) zurück nach Yavin.
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Darth PIMP
gufte
Es ist lange, lange, sehr lange, verdammt lange her, dass ich einen Film so herbeigesehnt habe, wie jetzt "Star Wars - Das Erwachen der Macht". All das gezeigte Material sieht bisher so ... ja, so richtig aus. Es fühlt sich auch richtig an, weil, wie Harrison Ford schon beim Panel sagt, es kein gänzlich neuer Teil der Saga wird, sondern eine Weiterentwicklung, eine Fortsetzung. Und die scheint in allen Belangen genau dort anzuknüpfen, wo uns die Siegesfeier auf Endor (auch emotional) im Jahre 1983 zurückgelassen hat.
Noch 159 Tage warten. Keine Ahnung, wie ich das noch aushalten soll ...
GannerRhysode83
Carrie Fisher sieht hier deutlich besser aus als noch auf den geleakten Fotoshooting Shots, gefällt mir sehr gut, sie kann sich sehen lassen. Ansonsten überhaupt natürlich sehr stark. Frauen beim Imperium anscheinend keine Seltenheit mehr, der Look ist sehr gut und solang es wie im Teaser bleibt, wird sich das echte auch im Film echt anfühlen. TPM wirkt bis heute noch sehr gut, weil da eben CGI und echtes einerseits gut gemischt ist und andererseits der Film auch so aussieht, wohingegen bei II und III nun Mal die Nachbearbeitung viel kaputtgemacht hat. Bleibt zu hoffen, dass die neuen Star Wars Filme wieder mehr wie TPM dann aussehen. Toll ist es aufjedenfall was man hier leistet und man, ich hätte gern neben Daisy im Cockpit gesessen, dieses hin und her sah nach riesigen Spaß aus, da ist eine Achterbahnfahrt gar nichts gegen.
Parka Kahn
Dass Rey den Falken fliegt ist doch evtl. ein weiterer Hinweis auf ihre Familienzugehörigkeit?
Das wird bestimmt eine witzige Sequenz im Film wenn Rey als Frau den Falken alleine fliegt und Finn und Po höchstwahrscheinlich in den Geschütztürmen die Tie abschießen müssen.
Was mir noch so auffällt: Der dunkle Gang am Anfang könnte der Inhaftierungsblock sein und wenn ich mich nicht täusche ist der Sturmtruppler der Poe abführt von der Figur her Finn (Boyega hat sehr kräftige Beine).
tN0
Reaktionen mischmasch auf youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=eLXNEUyRCV4
selbst da haben einige glaub ich Tränen in den Augen. Welches Franchise (ich hasse dieses Wort) weckt bitte solche Emotionen ?? just magic
(zuletzt geändert am 11.07.2015 um 20:53 Uhr)
Darth Tom
Lehtis
Ohne jetzt die Analyse gelesen zu haben: Das ganze Gerede wegen praktischen Effekten geht mittlerweile sogar mir auf die Nerven. Wir wissen es. Das immer wieder in den Vordergrund zu rücken, ist eindeutig eine Werbemasche. Schauspiel und Plot sind immer noch wichtiger als die Tatsache, dass der Film viele praktische Effekte hat.
Trotzdem war es ein schönes Video, das seinen Zweck erfüllt, uns auf TFA anzufixen.
@George Lucas:
Zitat: "Und auch wenn es einige nervt, ständig die praktischen Effekte und Kulissen vorgehalten zu bekommen, wird es auch das sein, was dazu beigetragen hat."
Was mich nervt ist, dass sie so tun, als ob das nur bei der OT und jetzt wieder bei TFA so praktiziert wurde. Wie es dann im Film ausschaut ist ein anderes Paar Schuhe, aber praktische Effekte wurden bei den Prequels im fast gleichen Maße verwendet.
Zitat: " Mir fällt es bis heute schwer, aus den Episoden der PT eine charakteristische Atmosphäre, einen bestimmten Ton herauszuerkennen. Da wirkt vieles wie einfach bunt zusammengepappt."
Ich könnte jetzt versuchen, dieses bunt Zusammengepappte als narratives Spiegelbild der bunten, vielseitigen Republik zu ihrer Glanzzeit zu interpretieren...aber das wäre zu weit hergeholt
@Darth Pevra:
Deine Einschätzung als Werbemasche ist natürlich richtig.. Und sie haben noch 5 Monate, wo sie mit ihrer seltsamen Strategie noch mehr Fans auf die Nerven gehen können. Da waren ja die Rick McCallum-Sprüche weniger nervig.
Kaero
Das hier ist besser als jeder Trailer!! Dies hat mich buchstäblich zum Weinen gebracht!!
Wie geil ist das denn?! Wir haben mehrere neue Szenen aus dem Film gesehen!
Wie gut sieht denn Harrison Ford als Han Solo aus? Und Princess Leia! Wow!
Der immense Aufwand für ein noch r e l a t i v überschaubares Budget (175 - 200 Millionen) -
ich meine jetzt für einen Film dieser Größenordnung. Da hätte ich gedacht, Disney berappt an die
> 250 Millionen. Aber es geht auch mit weniger. Die Puppen/Animatronics: Mir bleibt die Luft weg!
Hat jemand eine Zeitmaschine und bring mich zur SW 7 Premiere? Jetzt! Jetzt!
DrJones
@Lord Galagus:
Ich würde mal tippen, dass das eine Alien, von dem die beiden identischen Köpfe in der bespielhaft mit MoCap gesteuert werden, Maz Kanata ist. Lupitas MoCap muss ja nicht zwangseise für eine CGI-Figur verwendet worden sein. Und der Kopf passt auch zu einem der ereits geleakten Konzeptbilder.
@Kaero: ich weiß, dass es PT-Liebhabern schwer fällt, aber das stimmt eben so nicht. Es wurden viele Modelle gebaut, sicherlich, aber die Kulissen, in denen sich die Schauspieler bewegten, waren meist nur sehr rudimentär und vor riesigen Green Screens aufgestellt, die im Nachhinein dann digital um Modellaufnahmen oder CGI erweitert wurden. Hinzu kam furchtbare Farbkorrektur. Nochmal: es geht darum, so viel wie möglich real umzusetzen, da es Schauspielern eine enorme Hilfe ist und allein schon wegen der Lichteffekte weitaus realistischer aussieht.
Hinzu kommt, dass kaum Kreaturen gebaut wurden, die Klontruppen bspw. kamen alle aus dem PC, viele der Figuren sahen auch völlig comichaft aus, insbesondere Grievous sieht aus, als käme er aus einem PC-Spiel. Klar sehen auch die Figuren aus dem Reel comichaft aus, aber ich finde, sie haben viel mehr Charme.
Am ehesten hat das alles noch Episode I richtig gemacht, die daher auch am besten gealtert ist und weswegen viele Fans sich mit dieser Episode am ehesten versöhnt haben (unabhängig von der sinnlosen Handlung).
Die PT-Filme sehen daher leider nicht bunt und vielseitig, sondern eher steril und künstlich aus. Ist mMn sowieso nur eine lahme in-Universe-Erklärung dafür, warum man sich ab spätestens Episode II besonders drastisch vom Designstil der OT verabschiedet hat.
(zuletzt geändert am 12.07.2015 um 12:34 Uhr)
mcquarrie
@mcquarrie:
Kannst du deine Aussagen auch mit Quellen untermauern (sets nur rudimentär kaum Kreaturen)? Oder stützt dich deine Argumentation ausschließlich darauf, dass ich scheinbar ein PT-Liebhaber bin und es mir deswegen schwer fällt?
Dann sind ein John Knoll, Nick Dudman, Dennis Muren, Lorne Peterson, die das Gegenteil von deinen Ansichten darlegen, also auch PT-Liebhaber?
http://boards.theforce.net/threads/practical-effects-in-the-prequels-sets-pictures-models-etc.50017310/
http://www.amazon.de/Wars-George-Sch%C3%B6pfung-seiner-Welten/dp/3896603140/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1436699773&sr=8-1&keywords=john+knoll
https://www.youtube.com/watch?v=krNvSGdN2Wg
https://www.youtube.com/watch?v=zTQ0jQ4Q04g
"It takes longer at this point in time for them to build and finish a CG model than it does for them to just build one".
Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=ojE1HvbIDro
Kaero
@Darth Pevra: NATÜÜÜÜRLICH ist das eine Werbemasche. Bisher war ich allerdings immer noch teilweise skeptisch. Jetzt hat mich diese Werbemasche komplett überzeugt. Du brauchst also nicht unken, dass die das immer wieder bringen, denn schuld bin ich. Ich war noch nicht überzeugt, deshalb haben die das gemacht
Was hier für eine Athmosphäre rüberkam- sagenhaft!
Jetzt werde ich gleich wieder eins mit dem Nudelholz bekommen, aber was soll ich machen? Es ist nun mal die Wahrheit: Der Film ist schöner als meine Frau.
AAAUUUUU! Voll von hinten auf den Nischel.
Ja, auch ich habe wieder geflennt (nein, nicht wegen dem Nudelholz, das bin ich mittlerweile gewohnt). Das gibt`s doch nicht!
(zuletzt geändert am 12.07.2015 um 13:27 Uhr)
Sithjediyeti
Ich muß mal darauf hinweisen, daß die Cockpitfront des um sich schießenden TIE's, den wir im 2. Teaser sehen, und von dem wir ausgehen, daß in diesem Poe und Finn fliehen, doch anders ausschaut als jene des abgestürzten TIE's. Im Teaser sehen wir keine Wabenform, sondern eher einen "Schlitz" - oder gibt's neuerdings irgendeine ausfahrbare Schutzvorrichtung?
DarthOranje
@Kaero:
Nein, dass du PT-Liebhaber bist, habe ich einfach mal angenommen (wegen des Jinn-Avatars sowie aufgrund deines besonderen Drangs bei jedem Post, der sich irgendwie darauf bezieht, CGI möglichst spärlich einzusetzen, irgendwelche Links zu Produktionsfotos der PT anzufügen, die dann belegen sollen, dass die PT das alles genau so gemacht hat).
Lustigerweise finden sich dort aber meistens mehrheitlich Außenaufnahmen von Episode I oder die wenigen von Episode II. Bereits vor 2 Tagen bin ich im Austausch mit dir darauf eingegangen, dass die meisten real wirkenden Shots aus Episode I stammen, da hier eben auch die meisten Außenaufnahmen stattgefunden haben. Episode II hatte teilweise Außenaufnahmen für Tatooine und Naboo, auch diese sind gut gealtert. Besonders schlecht hingegen gerade in in Episode II sind die Szenen auf Kamino, in der Droidenfabrik und bei der Schlacht am Ende auf Geonosis.
Und diese Szenen werden gerne in solchen PT-Foren ausgelassen. Da findet sich dann eben nur ein Foto von Kaminomodellen, aber dass McGregor durch reinstes Greenscreen laufen musste und dies bei der Schlacht von Geonosis genau so war, willst du ja wohl nicht abstreiten.
Neben den eingeschränkten Interaktionsfähigkeiten mit irgendwelchen Jumpsuit-Platzhaltern, etc. ist vor allem die Beleuchtung das Problem. Du scheinst dich ständig megamäßig an dem Wort CGI aufzuhängen, aber auch hier habe ich dir schon gesagt, dass am Ende viele digital hinzugefügte Elemente ursprünglich auf Modellen basieren mögen, nur nützt das eben nichts, wenn es aussieht wie ein klinissch gerendertes CGI-Modell (siehe Beispiel mit Dexter's Diner).
Was ebenfalls ein Risenfehler war, ist der Umstand, dass man Aufnahmen vor Greenscreen, die im fertigen Film aber im Freien spielen sollen, unter Kunstlicht abgedreht hat.
Besonders armselig fand ich das am Ende von Episode III (man hätte ja wenigstens vor dem Studio ein wenig Sand aufschütten können), zumal man der Szene im Gegensazt zur ähnlichen Szene mit Luke in A New Hope ansieht, dass sie nicht real abgedreht wurde:
http://www.starwarz.com/tbone/wp-content/uploads/2011/08/712.jpg
Die wenigen Maskenaliens in der PT sind ja auch die Lichtblicke, keine Frage. So sehen die Neimodianer oder bspw. der Utauapuaner ja auch überzeugend und greifbar aus, wohingegen die Separatistenaliens, die mit Dooku am in Episode II am Tisch sitzen, einfach nur furchtbar schlecht sind (abgesehen davon, dass sie stilistisch so sehr mit dem bis dato bekannten Look der Saga brechen), ganz zu schwiegen von dem furchtbar aussehenden Aufmarsch der Klonarmee.
(zuletzt geändert am 12.07.2015 um 14:14 Uhr)
mcquarrie
@Darth Oranje
Doch das stimmt schon. Nur das wir im Teaser die Rückseite des TIE Fighters sehen. Schau dir mal das Bild des HASBRO Fighters an, dort kann man die Rückseite des TIE Fighters sehen, die sich im Glas der Vitrine spiegelt. Von vorne also das normale Cockpit, auf der Rückseite eben jener Sehschlitz, vermutlich für den unterhalb der Kanzel montierten drehbaren Geschützturm. Im Teaser schiesst der TIE also nach hinten, das Cockpit ist auf den Hangarausgang ausgerichtet.
http://assets1.ignimgs.com/2015/07/10/img3173jpg-1b3ff7.jpg
Was ich wesentlich spannender finde, ist die Tatsache, das man für hinten extra einen Sehschlitz eingebaut hat. Es kann also sein, das dieser Jäger von vornherein als Zwei Mann Jäger konzipiert wurde, Pilot und Bordschütze. Ähnlich wie der Snowspeeder. Denn wenn es nur ein Ein Man Jäger wäre, bräuchte man den Sehschlitz nicht, denn dann würde der Pilot den Geschützturm vom Cockpit aus bedienen, vermutlich mit einer Kamera in der Zieloptik.
(zuletzt geändert am 12.07.2015 um 14:26 Uhr)
Deerool
Parka Kahn
@Admins:
Keine Sorge, ist diesmal passend zur news, wir führen eine elegante Diskussion, wie aus zivilisierteren Zeiten!
@mcquarrie:
Ich bin genauso OT- wie PT-Liebhaber. Ich verspüre auch keinen besonderen Drang, sondern möchte nur Fakten mit Quellen aufzeigen und differenzieren, wenn mit der CGI-Keule geschwungen wird.
Die Aufnahmen in AOTC, die laut dir schlechter gealtert sind, sind alles Studioaufnahmen, dieses Problem haben Filme ja generell.
Zitat: "Und diese Szenen werden gerne in solchen PT-Foren ausgelassen. Da findet sich dann eben nur ein Foto von Kaminomodellen, aber dass McGregor durch reinstes Greenscreen laufen musste und dies bei der Schlacht von Geonosis genau so war, willst du ja wohl nicht abstreiten."
Da wird nichts ausgelassen, zumindest her nicht:
http://boards.theforce.net/threads/practical-effects-in-the-prequels-sets-pictures-models-etc.50017310/
Dieser thread wächst und hat auch zur Produktion der OT teilweise seltene Bilder, also den kann ich jedem SW-Fan generell nur empfehlen.
Ich hänge mich nicht ständig am Wort "CGI" auf, sondern kritisiere auch oft, das die größten Kritiker die verschiedenen Techniken/Bereiche etc. nicht richtig benennen können.
Dexter's Diner, also die Außenansicht, ist auch einer meiner Kritikpunkte. Heutzutage würde dies sicherlich besser aussehen, ob analoges oder digitales Modell.
Das Bild, das du verlinkt hast, kannte ich glaube ich noch nicht. Die Szene wurde doch in Tunesien im Rahmen von AOTC gedreht, weil man die echte location ausnutzen wollte.
Kann sein, dass Lucas dann bei ROTS draufkam, dass er mehr Material braucht, und da ist es natürlich viel einfacher und billiger, dies vor greenscreen zu drehen, als für ein paar Aufnahmen wieder nach Tunesien zu fliegen.
Um das mal festzuhalten:
Auch ich bin optisch vom bisherigen zu TFA begeistert, nur finde ich es absurd, wenn sich das bisherige Marketing so am Hervorstreichen der praktischen Effekte orientiert, als ob das das Wichtigste für SW-Fans wäre.
Was nützt einem der schönste Film (egal welche Effekte), wenn die Handlung/Drehbuch/Charaktere nichts taugen? Da sind wir uns alle einig. Und deswegen verstehe ich nicht, warum Disney/Lucasfilm das Marketing nicht auf wichtigere Aspekte lenken.
Kaero
Ich denke die Sache mit dem CGI ist ähnlich wie mit dem Unrealismus. Wenn CGI an der PT kritisiert wird, dann ist nicht gemeint, dass CGI an sich schlecht ist oder dass jeder einzelne Einsatz blöd war. Wenn ich mir den verlinkten Thread anschaue, dann finde ich es toll, wieviele Bilder dort sind, das ist ein schöne Archiv aber bei den Kommentaren merkt man dieses Missverständnis. Menschen sprechen gerne allgemein, meinen es aber nicht so. Genau wie eben oftmals gesagt wird, dass X oder Y unrealistisch ist aber dabei gar nicht gemeint ist, dass es sich nicht an physikalische Regeln unserer Welt hält, sondern dass die Authenzität nicht da ist oder dass die Handlungsweise von Personen fragwürdig ist. Ich glaube dass an erster Stelle kaum jemand TPM selbst großartig kritisiert und an zweiter, dass so gut wie keine Person CGI Einsatz an sich kritisiert. Viele Kommentar gehen aber mit genau diesen Ansatz heran "Sehr mal, hier in TPM gibt es Nute, der war echt" oder "Seht mal hier, Modelle, von wegen CGI!" und dann "Guckt mal, Bluescreen bei der OT und Greenscreen bei TFA, so ein Bullshit!". Dass es aber vor allem um das Gefühl des Unechten geht, der vor allem bei II und III aufkam, scheint vielen gar nicht in den Sinn zu kommen und dass man es auf CGI schiebt, liegt einerseits daran dass nun mal der Einsatz extrem hoch war, so hoch dass man ganz offen damit warb und das auch Gedächtnis blieb, andererseits die Nachbearbeitung eben auch das was real da war nicht mehr real erscheinen ließ. Es ist schön, dass man soviele alte Bilder sammelt aber weniger schön mit welcher Prämisse viele doch an das Thema rangehen.
(zuletzt geändert am 12.07.2015 um 15:53 Uhr)
Parka Kahn
@Parka Kahn:
Du musst schon zugeben, dass viele CG per Definition als negativ sehen.
Oder verwendet irgendwer Ausdrücke wie "practical-effects-overkill", "zu viele Modelle" etc. Es wird ja direkt, leider auch von den Verantwortlichen (Kennedy, Abrams), fast entschuldigend gemeint, klar komme auch viel cgi vor, aber nur, wo es absolut nötig ist.
Und das ist mein Kernkritikpunkt: Warum speziell dieses eine Werkzeug eine negative Konnotation hat. Das kann man rationell nicht begründen.
Ich zitiere mal aus dem tfn-thread:
Secondly, JJ and KK were at *CELEBRATION*, talking to *STAR WARS FANS*, and making comments like "we are using practical effects and real sets" [CROWDS CHEER WILDLY], and "Star Wars is a Western" [CROWDS CHEER WILDLY], and wheeling out a practical BB8 that doesn't have nearly the range of motion of the CG BB8 that was in the first teaser trailer and therefore probably won't be in the movie as much as those screaming people in the arena thought. The Vanity Fair article says that they threw out George Lucas' script because the main characters were teenagers and they felt that it was too close to The Phantom Menace and they wanted to avoid that. This was after George Lucas had already told Stephen Colbert a couple weeks prior at the Tribeca Film Festival that the story he wrote had the characters in their 20s so it wasn't Phantom Menace all over again.
Almost everything they say publicly about these films is about distancing themselves from the Prequels without out-and-out bashing them. Their talking points are clearly meant to draw in the Prequel haters. They know that the fans of all 6 films will see the ST. They want to make sure the people who were soured by the Prequels will still go. This rhetoric is going to hurt them in the long run. Especially since they know, and the Vanity Fair article even shows, that they're are going to be using a TON of CG in this film.
Regarding, specifically, that "saying your film has real sets and practical effects is about today's films as much as anything PT", that's nonsense. Disney owns Lucasfilm and their most recent movie Avengers: Age of Ultron has 3000+ visual effects shots while the Prequel films only had roughly 2000 each and they are boasting about this fact. Yet for Star Wars, the producers make sure to mention all the "real sets" and "real props" and "real makeup" and "practical effects" they are using. What's good for the goose is apparently not good for the gander.
The hypocrisy of people bashing CGI while oohing and awwing at certain popular movies for having it has been a peeve of mine for quite some time. It is all misdirected frustrations with the prequels. I'm surprised to see this stuff coming from the filmmakers, and it's disrespectful to the people--some of whom are working on this new movie--who built sets and props and practical effects for the prequels.
Diese Strategie halte ich für sehr bedenklich und könnte sich für Disney/Lucasfilm als Eigentor erweisen.
Kaero
@Kaero
"Du musst schon zugeben, dass viele CG per Definition als negativ sehen."
Eben nicht. CGI ist der Platzhalter für Fake, sonst würde ja immer und jedes CGI kritisiert werden aber das passiert ja gar nicht und auch in Star Wars nicht. Warum sonst wird so auf den Klontruppen herumgeritten aber nicht so sehr auf den Droidekas? Ich will nicht abstreiten, dass es ein paar Individuen gibt, die grundsätzlich ablehnend gegen computergenerierte Props sind aber diese Minderheit ist mir persönlich noch nicht begegnet.
Das was du zitierst schlägt genau in diese Kerbe des Misstverständnisses. Niemanden interessiert wieviel CGI wo ist, solange wie es echt aussieht und richtig genutzt wird. J. J. kommuniziert klar, das TFA CGI Effekte haben wird und zwar einige, jedem ist klar dass TFA viele CGI Effekte haben wird, alles was sich in der Luft abspielt, die ganzen Raumkämpfe werden voll sein damit, jeder Laserstrahl wird am Computer eingefügt werden, jede Lichtschwertklinge wird am Computer entstehen. Wir sehen ja greenscreens und bluescreens im Making Of. Niemand macht sich da was vor, niemand kritisiert das meines Wissens nach und der Grund warum das so ist, ist eben der, dass CGI nicht an sich als Defizit empfunden wird. Solche Forenkommentare implizieren das aber immer wieder. J. J. und Co. werden ein Problem haben, sollte es im Film soetwas wie bei Avengers im letzten Teil des Films geben, eine Materialschlacht, der man deutlich ansieht, dass sie nicht echt ist, eine Schlacht die absolut vergessenswert ist, in der die Protagonisten gegen Haufenweise CGI Monster kämpfen, an die sich niemand im Nachhinein erinnert und von denen jeder auch deutlich sieht, dass sind CGI Monster. Eine Schlacht wie in New York (https://www.youtube.com/watch?v=p6NNQ3VAb3w#t=41), das würde sie verfolgen aber bisher deutet darauf noch nichts hin. Und einer der Gründe ist, dass die Antagonisten hier aufjedenfall schon mal echt sind, echte Rüstungen, echte Menschen darunter, in echten Sets und darunter echte Explosionen.
"and wheeling out a practical BB8 that doesn't have nearly the range of motion of the CG BB8 that was in the first teaser trailer and therefore probably won't be in the movie as much as those screaming people in the arena thought."
Ich wüsste nicht, dass BB-8 im Teaser CGI war. Warum sollte er auch? Einerseits hat man halt einen echten BB-8 und den kann man problemlos eine gerade Strecke rollen lassen andererseits, genau das ist es was er im Teaser tut. Der Kommentar meint, BB-8 hätte in echt weniger Bewegungsmöglichkeiten als im Teaser, obwohl er im Teaser gar nichts besonderes tut als in eine Richtung zu rollen.
Parka Kahn
Die Melodie am Anfang dieses Making-of's finde ich sehr beeindruckend und ich hoffe, das diese auf dem offiziellen Soundtrack mit drauf kommt. Disney macht es genau richtig: Wohl dosiert die Fans auf die neueste Episode einstimmen und das mit bravour. So hätte es Peter Jackson auch gemacht. Wenn ich an die Zeit zurückdenke, wo Lucas teilweise gemorphte Fotos von den Prequels in Print-Magazinen veröffentlicht hat.
Jake Sully
@Jake Sully
Muss dich enttäuschen. Das Stück ist von Ron Howard:
https://www.youtube.com/watch?list=PL029D4DDBA5222B0D&v=PfnBAjrYtbk
McSpain
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