Immer mal was Neues: Von einer Twitter-Quelle, die zum aktuellen Terminator-Film, Genisys, vorzeitig korrekte Informationen zu bieten hatte, gibt es eine Reihe von Aussagen über Lukes Rolle, die neuen Schurken und zwei Figuren aus früheren Folgen, die in Episode VII und den Sequels neue Bedeutung gewinnen werden. Wie wahr das alles ist, bleibt wie immer abzuwarten, aber der gute Herr ist offenbar zumindest irgendwie in der Branche vernetzt. Hier seine Aussagen in der Übersicht:
[Spoiler-Warnung] markieren:
Den Badass-Digest-Bericht über den Anfang von Episode VII (siehe der Bericht hier) bezeichnete die Quelle bereits am 20. Juli als falsch.
Lukes Vision von seinem Kopf in Vaders Maske soll 2016, nach Episode VII, noch mehr Bedeutung gewinnen.
Zu Episode VII: Luke wurde gefangengenommen und ist von der Dunklen Seite der Macht korrumpiert worden.
Darth Vader wird in den Mittelpunkt der Geschichte zurückkehren. Dies sei einer der inhaltlichen Kernpunkte der nächsten Trilogie.
Luke Skywalker plagen schwere Konflikte. Etwas lastet ihm auf der Seele und wird Auswirkungen auf die gesamte Trilogie haben. Und dies steht in Zusammenhang mit Darth Vader.
Episode VII soll ein eher spaßiger Film werden, aber ähnlich dunkel wie Das Imperium schlägt zurück werden. Im letzten Drittel des Films soll es etwas geben, das die Fans entweder zutiefst spalten oder künftig zumindest als extrem mutige Entwicklung betrachtet werden wird.
Darth Plagueis wird direkt oder indirekt Bedeutung für die Handlung haben.
Machtgeister werden wesentlich an der Entwicklung, bzw. Ausformung der Widersacher von Episode VII beteiligt sein. Diese werden namentlich nie als Inquisitoren bezeichnet.
Episode VII birgt zwar neuen Konfliktstoff für die Fans, aber ein altes Streitthema taucht nicht wieder auf: Die Midichlorianer kann man komplett abhaken, sie werden offenbar nicht mehr erwähnt, und die Macht wird wieder als mystische Kraft präsentiert.
[Spoiler-Ende]
Teilweise offensichtlich, teilweise altbekannt und zumindest was Luke angeht sicher Konfliktstoff, sollte sich das Ganze bewahrheiten.
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Jetzt mal ehrlich, was ist denn die Alternative? Etwa sowas? :
Der weise und nunmehr allmächtige Jedi Luke betreibt einen neuen Orden, muß aber mal wieder selber ran als ein hängengebliebener imperialer Offizieller mit Darth Vader-Gedächtnisfreundschaftsbändchen Bock auf das Wiederentstehen des Imperiums hat? - Das will doch keiner sehen, das ist so vorausschaubar und nach meinem Geschmack gähnend langweilig ...
Ne ne, man soll mir ruhig mal mit 'ner neuen krassen Story kommen - ansonsten brauche ich nämlich keine drei neuen SW-Filme!
(zuletzt geändert am 29.10.2014 um 21:53 Uhr)
DarthOranje
Wieso sollte Luke, nur weil er einmal durch eine noble und in höchstem Maße weise Aktion brillierte, für alle Zeiten dem Bösen gegenüber immun sein? Es wäre naiv zu glauben, dass man dadurch zum Heiligen für alle Zeiten wird. Der Kampf zwischen Jedi und Sith, zwischen guter und dunkler Seite der Macht ist ja immer irgendwo ein Spiegelbild der menschlichen Seele gewesen. Insofern ist eine solche Entwicklung, gerade vor Lukes Hintergrund, nicht von der Hand zu weisen - er hat in Episode IV-VI genug erlebt, was Hass, Trauer und Wut erzeugen bzw. hierfür Nährboden bieten kann, auf dem die dunkle Seite subtil und heimtückisch wachsen kann.
Vielleicht wird das auch eine der Kernaussagen der ST werden. Vielleicht sagt ein sterbender, wieder zur guten Seite zurückgeholter Luke in Episode IX Kira oder dem männlichen Hauptcharakter, dass man sich sein Leben lang vor der dunklen Seite hüten solle, dass man nie vor Fehlern immun ist und die gute Seite kontinuierlich nutzen solle, um an ihr zu wachsen und robuster gegen die dunkle Seite zu werden. Niemand soll sich für immer für einen Heiligen halten. Das war auch der Fehler der Jedi in der PT: ihre Arroganz und Selbstgefälligkeit, eigentlich auch gar nicht so weit weg von der dunklen Seite - so konnten sie von deren "Experten" überlistet werden. Allein wenn ich an den Hass und die Verachtung im Gesichtsausdruck des kämpfenden Mace Windu denke...
Itza Trap
DarthOranje
AncientFear
Irgendwie finde ich die Idee, dass Luke zur dunklen Seite wechselt und selbst wieder erlöst werden muss, ziemlich madig. Nicht nur, dass dann neben dem visuellen Vader Abziehbildchen, das aktuell als möglicher Schurke gehandelt wird, auch noch Anakins Lebensweg erneut durchgekaut wird. Zudem wird das ganze dann von einem 60jährigen verkörpert, der sich - vorsichtig ausgedrückt - seit der original Trilogie nicht gerade als Charakterdarsteller etabliert hat.
Generell ist die Idee mit der original Crew aufgrund der Nostalgie und den Star Wars Feeling ja gut. Jedoch hoffe ich, dass die Chance genutzt wird, neue Charaktere mit entsprechenden Konstellationen und emotionalen Verbindungen aufzubauen. Es wäre auch, so blöd das bei solch einem Film klingt, etwas "unrealistisch", wenn die Galaxis für neun Episoden unter den psychischen Wandlungen der Sprösslinge der Familie Skywalker leiden muss. Nicht das am Ende die Supernanny die Macht ins Gleichgewicht bringen muss.
sxthlxrd
@AncientFear
Ja, Verrat der Jedi als Grund für Sidious ist Kanon.. aber damit wurde das Ende der Klonkriege markiert. Danach war es vorbei, es gab viele Jahre keinen Krieg mehr nud dann eben die Rebellen und die bestanden zu 99,99% nicht aus Jedi, die ganze Führung setzt sich bisher aus anderen Leuten zusammen. Bail Organa, Mon Mothma, Madine, Ackbar. Wieso sollte Luke verbannt werden? Das macht doch keinen Sinn, er hat den Todesstern hochgejagt, nirgendwo ist was von Aversionen gegen ihn zusehen, es kennt ja nahezu keiner überhaupt seine Abstammung und selbst wenn, er hat nichts getan was an Anakin oder Vader erinnert.
Die Idee eines bösen Luke Skywalker gefällt den meisten nicht, weil es nicht authentisch ist. Ich brauche keine krasse Story um ihrer selbst willen, sie muss einen Sinn machen, nachvollziehbar sein.
Parka Kahn
Spoilerbezug!
Ganz ehrlich, es wird soviel davon gesprochen das sich Episode 7 der OT annähert, nicht im entferntesten hätte ich gedacht das die Midichlorianer auch nur eine Sekunde lang erwähnt werden könnten.
Ich habe bislang also vorrausgesetzt das sie keinerlei Rolle mehr spielen (und meiner Meinung nach auch nie spielen hätten dürfen...!)
Star Killer
Hallo erstmal und Schalom.
Die Modelle der Story sind interessant. Doch wie weit, Propaganda für Fan Idee, Gerüchte, Fakten, Märchen, Mythos, Erlebnis, Augenzeuge......dabei ist, kann erst geklärt werden, wenn jeder von uns den Film mit eigenen Augen gesehen hat.
Angebliche Beweise entlarven sich oft als Täuschung, nicht nur bei Star Wars Infos.
Ich persönlich hätte auch gerne Luke als Antihelden, der innere Kämpfe hat. Helden mit Schwächen kommen bei mir besser an. Ich schaue z.B. gerne auch die Serie ARROW an, da läuft nicht immer alles perfekt, aber das gerade gefällt mir.
Doch unser warten hat auch bald auch mal ein Ende, was wir begrüssen dürfen um über Spin Offs und Fortsetzungen zu diskutieren. Langweilig wird es uns nicht, gell.
Akman
Womöglich verbannte sich Luke aus freien Stücken.
Palpatine liess das Volk ja glauben,dass ja die Jedi für den Krieg verantwortlich waren um letztlich mehr Einfluss zu haben als sonst.Und womöglich kennt man das Geheimnis um Vader/Skywalker.
Daher wäre das schon seltsam,dass der Eine Skywalker für die Ausrottung der Jedi verantwortlich ist und der Andere ein Held der Republik und Neu Jedi.
Ich wäre da auch skeptisch,da der Apfel ja nicht weit vom Stamm fällt.
Luke machte sich vielleicht solche Gedanken und ging ins Exil.
Nebenbei studiert er womöglich auch die dunkle Seite.So wie Count Dooku es machte,nur um die Macht als Ganzes zu verstehen.
Kann gut sein,dass er ein grauer Jedi geworden war und mit Sith & Jedi nichts mehr am Hut hat.
Ach was weiss ich :-D Abwarten und Abrax-Cognac trinken
L0rd Helmchen
SPOILERBEZUG
Ich habe jetzt alle Kommentare gelesen und kann durchaus nachvollziehen, warum einige hier die Idee eines dunklen Luke gut finden.
Ich persönlich war davon nie sehr begeistert, da ich doch sehr an dem EU-Luke als weiser Meister des neuen Ordens hänge. Das ist aber nicht der einzige Grund, warum ich eine Geschichte um einen gefallenen Luke unpassend fände. Für diese Handlung gäbe es zwei Optionen:
1.) Luke verfällt im Laufe von Episode VII der dunklen Seite --> sehr unwahrscheinlich, denn die jungen Figuren sollen ja im Mittelpunkt stehen. Außerdem passt es einfach nicht, dass eine Person um die 60, die bis dahin ein vorbildlicher Jedi war, nochmals so eine krasse emotionale Wandlung durchmacht. (Kommt mir jetzt net mit Dooku, der war eh opportunistisch!) Prägende Entwicklungen in der Persönlichkeit finden nunmal normalerweise im jungen Alter statt und es wäre sehr komisch, so Fall-Geschichte wie die von Anakin jetzt bei einem 60-jährigen zu sehen.
2.) Luke ist zwischen Episode VI und VII der dunklen Seite verfallen --> Das Problem hier ist, dass man entweder laaaaaaaaaaaaaaaange Rückblenden (unüblich für SW) oder ausschweifende Erzählungen bräuchte, um diese extreme Wandlung seit dem Zeitpunkt, als wir Luke zum letzten Mal sahen, zu erklären. Wenn man so viel erklären muss, ergibt das einfach keine Runde Geschichte. Außerdem ist "showing" immer wirkmächtiger als "telling". Wenn dem Zuschauer also nur mit Worten mitgeteilt wird, dass Luke aus diesen und jenen Gründen der dunklen Seite verfallen ist, dann ist das einfach nicht so eindrücklich und nicht so glaubwürdig wie wenn man die Geschichte wirklich "mit eigenen Augen" gesehen und miterlebt hat.
Ich denke, so eine krasse Veränderung in der Figur Luke kann man dem Zuschauer nicht einfach vorsetzen, ohne dass er die Entwicklung miterlebt hat. Es würde unglaubwürdig und gewollt wirken. Die Bezüge zur Höhle in Episode V sind ja gut und schön und ich würde mich grundsätzlich einem Luke-verfällt-der-dunklen-Seite-Plot nicht verschließen. Aber nur wenn ich die Entwicklung miterleben darf. Da Mark Hamill jetzt aber schon um die 60 ist und Episode VII 30 Jahre nach VI spielt, ist das nicht möglich.
MaraJade333
@MaraJade333
Ich halte noch eine 3.Variante für möglich:
Ich glaube ja bis heute noch das es noch mehr Jedi am Ende von EP VI gab,die sich aber versteckt haben und nach dem sie erfahren haben das der Imperator besiegt ist, aus Ihren verstecken gekommen sind oder Luke sie gesucht hat um den Rat der Jedi neu zu Gründen.
Vielleicht gab es dann im Rat unstimmigkeiten und Luke hat den Orden verlassen und ist verschwunden,oder der neue Rat der Jedi wurde von einem Sith unterwandert der dann die anderen Jedi davon überzeugt Luke zu verbannen.Falls vielleicht noch die Kinder von Han und leia in diesem Rat sitzen wäre das schon sehr interessant
striezi
Auch auf die Gefahr hin mich unbeliebt zu machen, aber es war/ist mein persönliches Empfinden beim Anschauen der Filme: Luke blieb für mich auch in Ep. VI immer noch der - sorry - "Bubi", der im Ernstfall in seinem Inneren nicht weiß wo hinten und vorne ist - außer für einen Moment während der Szenerie auf dem Todesstern (und auch nur weil ihm Yoda das vor seinem Ableben noch eingetrichtert hat). Aber diesbezüglich erwarte ich nun schon aufgrund des Alters einen "erwachsenen" Luke und bin guter Dinge, daß die Figur bzw. Hamill das hinbekommt; da mache ich mir wenig Sorgen.
Ep. III hat mein Bild von den Jedi deutlich angekratzt: Obi Wan hat als Meister versagt und die ganze Jedi-Truppe hat eine Mixtur aus völliger Hilflosigkeit und Arroganz gezeigt ... Davon ab ist Luke halt ein Skywalker und diese Familie ist eben - außer offenbar Leia - nicht gerade von psychischer Stärke geprägt. Gut, aber es war ja klar, daß die Jedi irgendwann einen "Aussetzer" gehabt haben müssen, sonst wäre das Imperium nicht entstanden.
(zuletzt geändert am 30.10.2014 um 06:41 Uhr)
DarthOranje
SPOILER BEZUG
Mmmh. Also vieleicht ist dieses Bild nur symbolisch zu verstehen. Vieleicht macht sich Luke Vorwürfe, dass er seinen Vater nicht Retten konnte. Bezugspunkt eins zu Vader. Dann könnte er irgend wann in den Überresten der Imperialen Archive ( falls es sowas gibt ) etwas über Anikins Entstehung durch Plaigues herausfinden. Dann würde er erkennen, dass auch sein Anikin seine Mutter nicht retten konnte( zweiter Vader Bezug), so wie Luke seinen Vater. Schlussendlich würde er sich an die oben gezeigte Szene erinnern und würde sich selbst fragen, ob er den Gleichen Weg wie sein Vater beschreiten wird und versucht, um dies zu Verhindern, das Holocron von Plaigues zu finden, der Anikin erschaffen hat, ( Achtung : die Entstehung Anikins hab ich hier als Vervollständigung dazu gedacht) und es zu zertsören. Allerdings stirbt er bei dem Versuch, es zu zerstören, und wird selbst zu einem Machtgeist. Und kämpft dann gegen den aus dem Holocron "befreiten" Plaigues. Und der Kampf direkt nach Lukes Tod, und überhaubt Lukes Tod, und das Plaigues in einem Datacron "gefangen" war, könnten ja die Streit Punkte sein.
Soooo. Irgendwie fände ich diesen Kampf und alles auch nicht sooo passend.
Aber ist ja nur eine Objektive Vermutung.
Lord Genampf
@DarthOranje
"Luke blieb für mich auch in Ep. VI immer noch der - sorry - "Bubi", der im Ernstfall in seinem Inneren nicht weiß wo hinten und vorne ist - außer für einen Moment während der Szenerie auf dem Todesstern (und auch nur weil ihm Yoda das vor seinem Ableben noch eingetrichtert hat)."
Yoda und Kenobi haben nicht mehr an Anakin geglaubt. Der "Bubi" war es, der sich den zwei gefährlichsten Menschen in der Galaxy gestellt hat. Der "Bubi" war es, der sich gegen die Entscheidung der großen Jedi-Meister gestellt hat und an seinen Vater glaubte, der "Bubi" hat sich Aufopferungsvoll vor Palpatine gestellt und gesagt, dass dieser in seiner Hinsicht verloren hat ... udn der "Bubi" war es letztendlich, der dafür gesorgt hat, dass Anakin wieder zum Licht geführt wurde.
Luke Skywalker mag aus heutiger Sicht als junger erwachsener der frühen 80er Jahre etwas bubihaft wirken, aber seine Entscheidungen in Episode VI zeigen klar seine Reife.
TiiN
Hey, da lag ich mit meinen Vermutungen (Luke wird Böse bzw. seine Höhlenversion auf Dagobah wird wahr und "Opa" Plagueis kommt zurück usw.) ja gar nicht mal so verkehrt - WENN'S denn wirklich stimmen sollte!
Womit ich gut leben könnte: Falls Luke wirklich zur dunklen Seite wechseln sollte, dann vielleicht auch nur als Trojaner, um Plagueis bzw. die Sith wirklich ein für allemal auszulöschen!
Aber das könnte der Ober-Sith natürlich ahnen...
Wir dürfen auf jeden Fall gespannt sein, was Abrams uns nächstes Jahr beschert! Ich hoffe nur, er hat die grobe Handlung von Lucas nicht so stark abgeändert, dass E7 in die startreksche Oberflächlichkeit abdriftet! Das macht mir ehrlich gesagt immer noch ab meisten Sorgen!
George Lucas scheint ja nach den Änderungen auch ziemlich angepisst gewesen zu sein, was man so hörte.
dmhvader
Sherlock
Eines wurde hier noch nicht angesprochen oder als Theorie beleuchtet.Carrie Fisher hatte doch sehr kurze Dreharbeiten oder erinnere ich mich da falsch?Auch in den meisten Spoilern ist keine rede von Ihr,warum?Es könnte ja sein das im letzten 1/3 von EP 7 Leia stirbt und Luke deshalb zur Dunklen seite wechselt,weil er Sie vielleicht nicht retten konnte.Wäre doch möglich und das würde auch dieses Spalten der Fans und einen gewaltigen WOW effekt erzeugen.Würde vielleicht auch erklären warum Ford alleine soviel Drehzeit hatte.
striezi
"Es könnte ja sein das im letzten 1/3 von EP 7 Leia stirbt und Luke deshalb zur Dunklen seite wechselt,weil er Sie vielleicht nicht retten konnte.Wäre doch möglich und das würde auch dieses Spalten der Fans und einen gewaltigen WOW effekt erzeugen.Würde vielleicht auch erklären warum Ford alleine soviel Drehzeit hatte."
===> Sehr cooler Denkansatz. Würde ein Stückweit zwar die Geschichte wiederholen, wäre aber zumindest in Teilen möglich. Würde auch dem Charakter Han Solo noch etwas mehr Tiefe verleihen.
Könnte man ebenso gut kombinieren im Zusammenspiel mit dem Charakter von Max von Sithow.
Cantina Fun
@Sherlock: Da war doch mal 'ne News, wo Abrams die Story so gändert haben soll, dass die alten Darsteller deutlich mehr Screentime bekommen haben. George Lucas habe dann nach einer Diskussion mit Abrams schließlich nachgegeben! Das klang für mich so als ob der gute George ziemlich genervt war! Angepisst ist aber vielleicht auch nicht das richtige Wort.
dmhvader
@dmhvader+Pevra:
Wenn ich mich recht erinnere, hatte Michael Arndt ursprünglich die neue Generation in den Mittelpunkt rücken wollen, Abrams hingegen wollte, dass zumindest in Episode VII die alte Garde noch einmal die Möglichkeit bekommen sollte, sich vom Publikum zu verabschieden. Dies deutet daher eher darauf hin, dass die alte Riege bald abtreten wird und es zuvor zu einer Stockübergabe an die neue Generation kommt.
Im Lichte des obigen Spoilers (sofern dieser überhaupt stimmt) bliebe Luke daher nicht mehr viel Zeit, um einen Wandel zur Dunklen Seite und wieder zurück zu machen. Ich glaube daher eher, dass diese Metamorphose einer Person der neuen Generation zufallen wird.
DerAlteBen
L0rd Helmchen
@ LOrd Helmchen
Tatsache ist da nix! Es könnte nur eine logische Schlussfolgerung sein ( Ani hat keinen leiblichen Vater, Plagueis konnte leben erschaffen, die Jedi hatten eine Prophezeiung = Idealer Plan um sie zu unterwandern etc. ).
Edit: Mir würde es gefallen wenn Han die neuen " Helden " erst mal gar nicht ab kann, und er sich nur wiederwillig deren Mission anschließt, würde irgendwie zu seinen Charakter passen.
(zuletzt geändert am 30.10.2014 um 15:01 Uhr)
Darth PIMP
@ L0rd Helmchen
Seit einige Fans das behaupten.
Irgendwelche Beweise dafür gibt es nicht, nicht einmal im alten EU.
@DerAlteBen
Ich vermute Han Solo in der Rolle des Sidekicks und Luke & Leia als Nebenfiguren. Die Stabübergabe wird wohl insofern stattfinden, als dass es irgendein Problem geben muss, das die Alten selbst nicht lösen können.
(zuletzt geändert am 30.10.2014 um 14:44 Uhr)
@L0rd Helmchen:
In einem sehr frühen Drehbuchentwurf offenbart Palpi in der Opernszene Anakin, dass er von Plagi gelernt hat aus den Midichlorianern Leben enstehen zu lassen und das er (also Palpi) auf Tatooine war um dieses Wissen oder diese Theorie zu testen. Ergo hätten wir so in Episode 3 die Erklärung gehabt woher die Empfängnis von Anakin kam und einen weiteren Grund zu seiner "Bindung" zu Palpi und seinen Wechsel zur Dunklen Seite.
Ich finde diese Szene hätte für mich die Prequels sogar weit besser abgerundet als sie es ohne tun. Aber wie gesagt war es wohl ein sehr früher Entwurf und damit nicht Kanon, wenn auch theoretisch noch möglich, dass es stimmt.
McSpain
@Darth Pevra:
Naja. Vorherbestimmt ja nun nicht. Er wäre Teil des Plans von Palpi gewesen. Aber vermutlich war es die gute Seite der Macht die Obi und Qui ihn dort hin geschickt haben. Vielleicht war es Palpis ursprünglicher Plan ihn nach 16 Jahren als Sklave abzuholen und dann in einer dunklen Lagerhalle zum OberSith zu machen.
Dann kamen aber Obi und Qui und er wäre beinnahe den guten Weg gegangen. Letztendlich macht es für mich die ganze Anakin Geschichte viel Spannender und sein Verhalten in ROTS aufgrund der Vaterfigur Palpi auch glaubwürdiger.
McSpain
"Naja. Vorherbestimmt ja nun nicht. Er wäre Teil des Plans von Palpi gewesen. Aber vermutlich war es die gute Seite der Macht die Obi und Qui ihn dort hin geschickt haben. Vielleicht war es Palpis ursprünglicher Plan ihn nach 16 Jahren als Sklave abzuholen und dann in einer dunklen Lagerhalle zum OberSith zu machen."
Wenn man sagt, seine Essenz, sein innerster Kern ist schon böse, dann ergibt sich daraus als Konsequenz, dass er ein Sklave der dunklen Seite ist. Es spricht ihn quasi von Schuld frei, zumindest teilweise. Für mich bringt dieser Plot nur unangenehme Implikationen mit sich. Ich mag an SW, dass letztendlich doch jeder seines Glückes Schmied ist und nicht nur eine Schachfigur der Macht.
"Dann kamen aber Obi und Qui und er wäre beinnahe den guten Weg gegangen. Letztendlich macht es für mich die ganze Anakin Geschichte viel Spannender und sein Verhalten in ROTS aufgrund der Vaterfigur Palpi auch glaubwürdiger."
Nun ja, es hätte viele Möglichkeiten gegeben, sein Handeln glaubwürdiger zu machen. Für mich ist deswegen auch der TCW-Anakin der "wahre" Anakin geworden. Denn er war wirklich der gute Freund und schlaue Krieger, von dem Obi-Wan in ANH gesprochen hat.
Moment. Wieso wäre er im "Kern Böse"? Die Midichlorianer bzw. die Macht ist im Kern Neutral. Die Entscheidungen und Handlungen der Menschen machen sie Hell oder Dunkel. Daher ist Anakin erstmal ein Wesen geschaffen aus purer "Macht" in beiden Varianten im Kern erstmal mit einem unnatürlichen Potential gesegnet.
Die Intention daraus den Ultimativen Bösen zu schaffen kam ja von Palpi und die Chance ihn zum UItimativ Guten zu machen kam von Obi, Qui und den Jedi. Damit ist man ja noch näher an der Epi 1 Prophezeiung. Anakin wurde erschaffen um die Jedi und Sith zu vernichten und am Ende hat er beide vernichtet und so das Gleichgewicht gebracht.
McSpain
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