Die spanische Website 20minutos.es hat fünf neue Bilder aus Greenham Common gepostet. Wie die Quelle angibt, entstanden die Bilder zufällig durch eine Drohne eines lokalen Luftfahrtvereins. Anscheinend, so vermutet 20minutos.es weiter, wurden die Raumschiffe dort auch hergestellt.
Ja, viel Neues ist nicht zu sehen. Trotzdem wollten wir euch diese Nahaufnahmen nicht vorenthalten.
Nachträglich noch Danke an Michael für den Hinweis.
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Shtev-An Veyss
@Auserwählte:
Was Lucas dazu sagte ist am Ende garnicht so wichtig. Wenn man der Geschichte folgt dann sind Yodas Worte nichts anderes als seine eigenen Zweifel die durch den Verlauf der Geschichte entstanden sind. Die Jedi glaubten wahrscheinlich das der Auserwählte sein Schicksal während des Krieges erfüllen würde. Deswegen haben sie Kenobi ihn letztendlich ausbilden lassen. Die Sith waren zurück. Und der Auserwählte stand plötzlich auf dem Plan. Ich kann mir vorstellen das der Jedi Rat 1 und 1 zusammengezählt und sich dadurch ein falsches Bild zusammengereimt hat. Das sie falsch verstanden werden könnte heist nicht das sie auch falsch verstanden wurde. Und wenn sie es wurde können wir nicht wissen welcher Teil oder im welchem Ausmaß.
Wie auch immer. Am Ende von Episode 6 war es Vader der sich dazu entschied das Böse in Form von Palpatine den Schacht hinunter zu werfen und ihn zu vernichten und damit sich selbst und die Galaxis von seinem Gift zu befreien und die Prophezeiung zu erfüllen. Wenn ich immer lese das Luke der eigentliche One ist und das er Vader und den Imperator vernichtet hat dann muss ich mir immer an den Kopf fassen. Das geht nun auch garnicht gegen einen von euch. Es ist eine sehr weit verbreitete Meinung die einfach nicht der Wahrheit entspricht. Und das das so ist kann ich einfach nicht nachvollziehen.
"Wenn man meine Idee konsequent zu Ende denkt, ist ein böser Ausgang der neuen Trilogie die einzige logische Möglichkeit. Ob wir das wollen? "
So in etwa denk ich auch. Eine SW Geschichte ist zu groß um sie auf 3 Filme zu verteilen. Es sei denn man macht da Herr der Ringe Dinger draus. Aber man wird nun die ersten beiden Filme brauchen um die Protagonisten und Bösewichte überhaupt glaubhaft und wirkungsvoll aufzubauen. Sie dann im dritten Teil wieder sterben zu lassen wäre ja sinnlos. Wünschenswert fände ich eine neue Hexalogie aber auf jeden Fall. Und Spin Ofs wird es ja so oder so geben.
Bzgl gewisser Star Wars Stilelemente denke ich aber das wir uns davon lösen müssen. Auf der ienen Seite orientieren sie sich dran. Aber auf der anderen Seite müssen sie sich auch dem heutigen Zeitgeist des Geschichtenerzählens annähern damit der Film im Kino Anklang findet. Und damit da nicht zuviel zusammen komprimiert wird hoffe ich eher auf 6 Filme am Ende.
Psychotikus
Wobei noch die Frage offen ist, ob wir einen Cliffhanger-Film im Sinne von Episode V zu erwarten haben oder einen in sich abgeschlossenen Film, der den großen Handlungsbogen eröffnet, selbst aber ein positives Ende hat; also eher wie Episode IV und I.
Im Falle von ANH war das ja nötig, weil Fortsetzungen nicht sicher zu erwarten waren. Jetzt haben wir eine bekannte Saga und sind auch an Cliffhanger gewöhnt.
Ich gehe auch kaum davon aus, dass der Erfolg ausbleibt und Fortsetzungen gecancelt werden müssten.
Daher bleiben beide Möglichkeiten, trotz des angekündigten Regiewechsels.
Edit: Bezüglich des Stils weist ja bisher alles auf einen starken Retrotouch hin. Wie weit diese Idee als Hommage weitergetrieben wird, oder ob es nur für eine glaubhafte Verortung der Filme in das bestehende Universum genutzt wird, ist auch wieder eine Frage.
(zuletzt geändert am 21.09.2014 um 23:35 Uhr)
Shtev-An Veyss
Mich begeistern die Bilder auch enorm!!
Mich macht nur etwas stutzig, dass wir im ersten Film der neuen Trilogie so viele altbekannte Elemente wiedersehen:
Ein Wüstenplanet (wahrscheinlich Tatooine), ein Eisplanet (vielleicht Hoth) und nochmal einer mit Bäumen. Dazu die Helden-Seite, die sich anscheinend wieder oder immer noch vor dem Imperium verstecken muss...
Ich habe etwas die Sorge, dass man uns hier eine Art Best-Of präsentieren will, was ich weniger schätzen würde. Klar, ich weiß auch, dass man das noch nicht wirklich beurteilen kann. Aber etwas verwunderlich ist die Häufung entsprechender Indizien schon.
Darth Jorge
Anakin 68
Wollte ich schon länger mal in einem Rebels Kommentar anbringen, aber wo du es gerade erwähnst:
http://de.wikipedia.org/wiki/Lothal
Shtev-An Veyss
Darth Jorge
Übrigens, hab gerade nochmal bei den Kommentaren zu dem Video mit dem neuen X-Wing geguckt.
http://www.starwars-union.de/nachrichten/14223/JJ_Abrams_meldet_sich_ein_weiteres_Mal_per_Video
Dort ging es ja darum, wie sich die Flügel öffnen.
Nachdem ich jetzt die neuen Bilder gesehen habe, vermute ich, dass die Annahme weitgehend korrekt war, mit einer Ausnahme:
Ich vermute, dass sich die Triebwerkseinlässe nicht teilen, sondern der vordere Teil der Tragfläche mit dem sichtbaren Ring und dem Keil um das Triebwerk herum dreht, sodass dieses selbst unverändert bleibt.
Edit:
Ok, hab gerade noch nen besseren Screenshot gesehen und das Triebwerk scheint zumindest eine Trennlinie zu haben, die auf eine Teilung hinweist.
Aber dieser Ring scheint mit der Mechanik zumindest etwas zu tun hat.
(zuletzt geändert am 22.09.2014 um 00:44 Uhr)
Shtev-An Veyss
Slave 1
Uns wäre ungemein geholfen, wenn man jetzt den Lauftext von Episode VII veröffentlichen würde und das wäre dann noch nicht mal ein großer Spoiler.
Die Denkweise die Darth Jorge angesprochen hat ist durchaus nachvollziehbar ... ein Wüstenplanet, ein Eisplanet, ein kleiner Stützpunkt, klassische Rebellen-Uniformen...
Das spricht alles dafür, dass man sich doch sehr am OT Stil orientiert ... wenn man die 30 jährige Brücke richtig spannen kann, dann ist das auch eine gute Sache.... Aber gerade diese riesige Brücke und was man am Anfang von Episode VII vorfindet ist das große Fragezeichen.
Diese Unwissenheit macht Spekulation extrem schwer, zum jetzigen Zeitpunkt würde ich nichts ausschließen.
TiiN
Da hat Han wohl mal eine Corellianische Corvette kannibalisiert um sich die neue Sensorschüssel zu besorgen, Vergleich: http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20070106183238/starwars/images/b/b0/Corvette-CHRON.jpg
Peter H
Meine Befürchtung ist auch, dass man sich in einer Art großzügigem Fanservice einfach aus einem großen Fundus bewährter Mittel bedient. Die orangenen Rebellenuniformen haben mich auch stutzig gemacht, 30 Jahre und nichts passiert in der Hinsicht? Das worst case Szenario wäre, wenn Han Solo immer noch in seiner schwarzen Weste herumläuft.
Aber wenn der Großteil der Fans so etwas verlangt und das im Rahmen der PT auch immer wieder zum Ausdruck gebracht hat, sind wir irgendwie auch selber daran schuld.
George Lucas
Die Befürchtung zuviel OT teile ich auch. Muss gestehen das ich schon öfters hier in der Versuchung stand auf scherzhafte Weise etwas im Sinne von "OT Remake" zu schreiben.
Und bei Rebels geht es mir auch so.
Allerdings versuche ich das einfach so lange zu verdrängen bis wir Handfestes haben. Bzw ich hoffe noch sehr das dass Endergebnis eigenständiger wirkt als es hier manchen den Anschein hat.
Ich glaube mehr OT Elemente wurden von dem Fandom aber auch nie gefordert. Es ging doch eher um die Erzählweise an sich ... weniger Effekte, mehr Dialoge, weniger gekünstelt, mehr Realismus.
Dazu muss man ja nun nicht die ganzen alten Sachen wieder rausholen (wie die bekannten Planeten).
Könnte von den Machern aber durchaus missverstanden worden sein.
(zuletzt geändert am 22.09.2014 um 12:50 Uhr)
Psychotikus
TiiN
Shtev-An Veyss
Sicher, aber das ist in erster Linie storybedingt und damit auch völlig legitim. Weltelemente wie Planeten, Schiffe, Waffen sind aber austauschbar. Es sei denn sie bekommen eine besondere Bedeutung die mit den Vorgängerfilmen in Verbindung steht. Bei Endor wäre da eventuell Vaders Maske die jemanden zum Planeten führt. In Hoth oder Yavin kann ich dahingegen keine sinnvolle Verbindung erkennen.
Psychotikus
@ Psychotikus:
Yavin IV vielleicht, wenn die ST auf die Idee der Jedi-Akademie aus dem EU zurückgreift. Eine Verbindung zu Hoth kann ich mir aber beim besten Willen nicht vorstellen. Es sei denn vielleicht, in den Trümmern der Schlacht befindet sich irgendwas, was dem Imperium weiterhilft. Aber das klingt schon unplausibel, während ich es schreibe.
@ Struktur der Saga:
Nochmal zum Thema PT vs. OT, bzw. langes Exposé vs. direkter Einstieg in die Handlung. Wir tun der PT vielleicht Unrecht, wenn wir die beiden Trilogien nebeneinander stellen und aufgrund von Vergleichen Kritik üben. Die OT hat wunderbar funktioniert, die PT nicht ganz so wunderbar, aber das hat weniger mit ihrem Aufbau zutun. Dass die OT direkt mit klaren Verhältnissen beginnt und nicht viel Zeit mit Einführungen vergeudet, liegt ja daran, dass die Situation zu Beginn von Episode IV das Resultat langer Prozesse ist, die in der PT erzählt werden. So gesehen sollte man die PT vielleicht als eine lange Einführung in die OT sehen, und demenstprechen wäre die jetzt anstehende Trilogie der Schlussakt (vorausgesetzt, es sind nicht noch weitere Filme geplant). Lucas hat ja nicht zufällig betont, dass er mit der mittleren Trilogie begonnen hat, weil er das Publikum nicht mit einer umständlichen Einführung in eine damals sehr fremde Welt überfordern wollte. Daraus sollte man aber nicht schließen, dass die PT an sich ein sinnloses Unterfangen gewesen ist. Man verzeiht der OT ja vieles, weil man sie kaum nicht mögen kann. Nur finde ich das Potenzial der Vorgeschichte wesentlich größer, spannender und epischer. Politische Konflikte, Umstürze, Intrigen, Seitenwechsel, Romanzen, Versuchungen, Leidenschaften: alles Elemente eines großen Epos, das richtig umgesetzt die OT vielleicht sogar noch übertroffen hätte.
George Lucas
Die neuen X-Wings gefallen mir unglaublich gut, schon fast besser als die der OT, mit 2 Turbinen und den Einlässen im PT-Look wirken sie weniger überladen und schnittiger. Könnte alles aber auch an meiner genzenlosen Liebe zum Z-95 liegen. Weiterhin ungeklärt bleibt die Frage, wie genau die Flügel sich öffnen, auch wenn Bild 3 die bisherige Theorie nochmal kräftig stützt. Für mich vor allem auch sehr interessant ist die Frage, wie die Lego-Konstukteure das umsetzen werden, die Mechanik der bisherigen X-Wing-Modelle (UCS-Modelle mal ausgeschlossen) würde bei hintereinander liegenden Flügeln nicht funktionieren. Bleibt mir nur zu hoffen die schaffens bis Weihnachten 2015 in den Handel.
Teilzeit Nerd
Ich wuensche mir ein offenes Ende fuer Ep VII ,so aenlinch wie dass Ende der EpV und II waren.Dann klarres Ende einer Duologie,wo Protagonisten nichts weiteres erwarten,Fans aber schon,und am ende ein quasialleinstehendes FIlm mit finalen Handlung mit Abschiedsansiecht.
Damit bekomen alle Filmen ein neues Gleichgewicht.
jedi adama
Parka Kahn
Das sieht bislang alles sehr vielversprechend aus. Die Sorge von manchen hier, es könnte zu viel an "Fan-Service" (Was für ein grässliches Wort) geboten werden, teile ich nicht. Nur weil ein paar bekannte Elemente geleakt werden, heißt das noch gar nichts. Entscheidend werden in erster Linie die Story und die Charaktere sein.
@George Lucas:
"Das worst case Szenario wäre, wenn Han Solo immer noch in seiner schwarzen Weste herumläuft."
Im Ernst? Da könnte ich mir schlimmere Szenarien vorstellen als das...
DerAlteBen
George Lucas
Ganz ehrlich, ich hätte gar nichts gegen eine "Episode VII" die in erster Linie eine klassische Fortsetzung ist, mit dem Höher, weiter, Schneller Prinzip und den besten Versatzstücken aus der OT. Es deutet ja vieles auf eine erneute Superwaffe hin, X-Wings und Falken sind bestätigt etc, halt irgendwie die Nostalgie Episode, die mit den Kultelementen etwas spielt und sie mit den heutigen Mitteln spektakulärer umsetzt.
Solange sie die Episode gleichzeitig auch dazu benutzen viele interessante Dinge für die weiteren Filme zu schaffen, damit 8 und 9 etwas selbständiger werden können. Ähnlich war es bei der OT und der PT ja auch. Der Trilogieauftakt stand stilistisch immer etwas für sich selbst da. Das würde ich hier auch nicht unpassend finden.
@George Lucas
Zitat:
"Meine Befürchtung ist auch, dass man sich in einer Art großzügigem Fanservice einfach aus einem großen Fundus bewährter Mittel bedient. Die orangenen Rebellenuniformen haben mich auch stutzig gemacht, 30 Jahre und nichts passiert in der Hinsicht? (...) Aber wenn der Großteil der Fans so etwas verlangt und das im Rahmen der PT auch immer wieder zum Ausdruck gebracht hat, sind wir irgendwie auch selber daran schuld."
Genau das meinte ich...
Zitat:
"Wir tun der PT vielleicht Unrecht, wenn wir die beiden Trilogien nebeneinander stellen und aufgrund von Vergleichen Kritik üben. Die OT hat wunderbar funktioniert, die PT nicht ganz so wunderbar, aber das hat weniger mit ihrem Aufbau zutun. Dass die OT direkt mit klaren Verhältnissen beginnt und nicht viel Zeit mit Einführungen vergeudet, liegt ja daran, dass die Situation zu Beginn von Episode IV das Resultat langer Prozesse ist, die in der PT erzählt werden. So gesehen sollte man die PT vielleicht als eine lange Einführung in die OT sehen, und demenstprechen wäre die jetzt anstehende Trilogie der Schlussakt (vorausgesetzt, es sind nicht noch weitere Filme geplant). Lucas hat ja nicht zufällig betont, dass er mit der mittleren Trilogie begonnen hat, weil er das Publikum nicht mit einer umständlichen Einführung in eine damals sehr fremde Welt überfordern wollte. Daraus sollte man aber nicht schließen, dass die PT an sich ein sinnloses Unterfangen gewesen ist. Man verzeiht der OT ja vieles, weil man sie kaum nicht mögen kann. Nur finde ich das Potenzial der Vorgeschichte wesentlich größer, spannender und epischer. Politische Konflikte, Umstürze, Intrigen, Seitenwechsel, Romanzen, Versuchungen, Leidenschaften: alles Elemente eines großen Epos, das richtig umgesetzt die OT vielleicht sogar noch übertroffen hätte."
Chapeau! Sehe ich extrem ähnlich.
Hast du meine verspätete Antwort auf deine "Diskussions-Anregung", die ähnlich gelagert ist, gelesen?
http://www.starwars-union.de/nachrichten/14457/Rian_Johnson_ueber_seine_Arbeit_an_Episode_VIII/k/30/#126939
Darth Jorge
@Lucas:
Um ehrlich zu sein erlebe ich eher Episode 3 und 4 als Mittelteil.
Meine Ansicht: Der Kern der Geschichte ist der Fall und die Erlösung des Anakin Skywalker. Und genau das erleben wir mit der PT und der OT im vollem Umfang. Und noch mehr: In Epi1 werden die grundsätzlichen Charakere eingeführt. Obi Wan, Anakin; Yoda, Palpatine, Padme... in Epi2 beginnt das Unheil seinen Lauf zu nehmen. Episode 3 ist der Höhepunkt des Bösen. In Episode 4 herrscht das Böse und es wird uns eine neue Hoffnung vorgestellt. In Epi5 sehen wir Luke heranreifen und tritt in den ersten gefährlichen Kontakt mit dem Bösen. In Episode 6 ist Luke erwachsen, hat seine Ausbildung beendet, erfährt die ganze Wahrheit hinter allem, tritt dem Bösen mit voller Kraft entgegen. Und Anakin erfüllt sein Schicksal und stirbt in seiner Erlösung. Das Böse ist bis auf ein paar imperiale Reste besiegt.
Wir erleben hier eine ganz klare Linie die in einer heilen Welt und einer Gefahr die diese bedroht beginnt, und an dem Punkt endet wo die Bedrohung vernichtet ist und die heile Welt theorethisch wieder errichtet werden kann.
Wenn du sagst die ST sei der Schlusspunkt klingt das so als wäre die ST nun nur noch Resteverwertung alter Feinde.. oder es gibt etwas was noch über den Imperator als Bösewicht steht. Ich kann mir aber beides nicht so wirklich vorstellen. Ich sehe in der ST eig eher eine Art Neustart die genauso groß und wichtig werden soll wie die bisherige Saga.
Nach Episode 7 kann sich meine Ansicht da durchaus wieder ändern. Ich weiß ja nicht was in den Drehbüchern steht. Aber bis dahin erlebe ich Episode 6 als Schlusspunkt der grundsätzlichen Geschichte.
Edit: oder besser gesagt als Schlusspunkt des ersten Skywalker Kapitels.
(zuletzt geändert am 22.09.2014 um 20:17 Uhr)
OvO
@Darth Jorge und George Lucas
Dass die PT ein enormes Potential hatte, was so ziemlich alles in diesem Bereich hätte übertrumpfen können, dass stellt wohl niemand in Frage
Die Geschichte ist einfach dramatisch, jeder weiß wie es ausgehen wird aber man möchte es nicht so recht wahr haben und verfolgt den Weg dahin ganz genau und jedes Detail fällt einem auf...
Naja, was letztendlich draus wurde, haben wir zwischen 1999 und 2005 gesehen. Drei sicherlich ordentliche Filme, aber eben auch nicht mehr.
Meine Hoffnung auf ein Remake der PT in 10 oder 20 Jahren ist immer noch da....
TiiN
@ OvO:
Mein Bild der bisherigen Saga entspricht deinem. Wenn ich die Überlegung anstelle, dass die PT die Einführung, die OT der Mittelteil, und die ST der Abschluss sein könnten, ist das eher ein Versuch, die neuen Filme in einen sinnvollen Kontext zu stellen. Ich wünsche mir nämlich sehr, dass sie mehr werden, als Gelddruckmaschinen, die von der Popularität der bereits erschienenen Episoden zehren und selbst aber nichts relevantes und glaubwürdiges hervorbringen. Die Alternative wäre natürlich, dass mit Episode VII ein Neuanfang gewagt wird; aber danach sieht es bisher nicht aus, und ich habe auch immer noch das Echo von Lucas Worten im Ohr, Star Wars sei ursprünglich eine neunteilige Saga gewesen.
George Lucas
Aber wie die Aussage Lucas' zu bewerten ist, ist fraglich. Ich glaube er ging nie davon aus das er eine OT Fortsetzung schreiben würde. Insofern wäre es naheliegend wenn er es gekürzt hat. Sprich: Die bedeutsamen Momente aus Episode 6 hätte er in Episode 9 reingeschrieben.
Die ST in einen Kontext zu bringen finde ich garnicht so schwer. Die Gerüchteküche gibt ja eig schon relativ viele Beispiele wie es einigermaßen funktionieren kann. Der Rest wäre eig Inszenzierungssache. Aber damit der ganzen Sache genug Relevanz zukommt sehe ich eig keinen anderen Weg als weitere 6 Filme. Was für die Schauspieler allerdings auch schwer werden dürfte. Das spräche gegen 6 Filme... naja abwarten und blaue Milch trinken.
(zuletzt geändert am 22.09.2014 um 21:14 Uhr)
OvO
Bei all' den Diskussionen hier habe ich oft den Einruck, dass die meisten vergessen, dass mit der kommenden Trilogie tatsächlich GL's Story weiter erzählt wird. JJ Abrams ist ein guter Freund von GL und hat sich bez. der Story oft mit ihm getroffen und beraten (googelt hierzu mal das Interview mit Jett Lucas!). Auch die Story Group steht in engem Kontakt zu GL, allen voran Kennedy und Filoni (und nein: JJA gehört dieser nicht an). GL hatte seit jeher eine Vision für jede einzelne der drei Trilogien: die erste (OT) sollte schmutzig und verbraucht daher kommen, eben wie eine Zeit der Notdurft. Die erste dagegen sollte wie geleckt aussehen, wie das goldene Zeitalter einer am Zenit angekommenen Zivilisation - die PT sieht nicht zufällig so aus, wie sie es tut (konnte aus GLs Sicht aber aufgrund der technischen Möglichkeiten nicht früher verfilmt werden, er hat quasi auf CGI gewartet)! Die dritte Trilogie hingegen sollte düsterer werden, als ihre Vorgänger. Was das genau bedeutet, wissen bislang aber nur GL und die StoryGroup (die an EPVII Beteiligten kennen wohl auch nur das Drehbuch eben dieser Episode). Soviel nebenbei bemerkt auch zu GL's "Beraterrolle".
Somit bildet die ST selbstverständlich den Abschluss der bisher gezeigten Saga ab - und vielleicht den Anfang einer neuen (wovon ich mal ausgehen würde).
Davon auszugehen, die StoryGroup würde nicht wissen, was sie tut, halte ich für sehr naiv. Filoni sagte mal in einem Interview, dass GL SW-Material für die nächsten 100 Jahre geliefert hat. Also haltet Euch gut fest, die nächsten Jahre halten für uns SW-Fans sicher das bereit, was wir Fans (zumindest gilt das für mich) uns immer erhofft hatten: SW in Massen!
(zuletzt geändert am 22.09.2014 um 21:34 Uhr)
Lord Damask
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