J. J. Abrams ist wieder da. Nach dem Force-for-Change-Videogruß aus Abu Dhabi, bei dem er seinen kleinen außerirdischen Vogelhändlerfreund vorstellte, meldet er sich heute aus London, diesmal mit einem sehr vertrauten Schiff, das offenbar schon einmal bessere Zeiten gesehen hat:
Die Kampagne könnt ihr nach wie vor unter Omaze.com/StarWars unterstützen.
Update
Zu einer kleinen Hintergrundinformation zum dargestellten X-Wing ließ sich der offizielle Twitter-Account hinreißen:
Das ist tatsächlich ein Episode-VII-X-Wing, keine Z-95.
Und falls ihr euch fragt, ob und wie die Flügel auseinanderklappen können, da hat unser User TK949 eine schöne visuelle Hilfestellung gebastelt. Vielen Dank dafür!
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Also wenn es ein X-wing ist, halte ich ich es eher für ein Vorgänger-Modell des Bekannten als ein Nachfolgemodell. Der Vorteil des klassischen X-Wings war ja seine Aerodynamische Form. Und wenn ich einen Vergleich mit dem RL machen darf sieht dieser X-Wing wie ein VW Käfer aus, während der Klassische wie ein VW Beetle wirkt.
Vermutlich ist dies ein Oltimer, der von irgend jemand noch gefolgen wird. Und vermutlich ist es das Übergangs-Modell vom Headhunter zum X-Wing
Kleiner Böser Ewok
McSpain hat schon Recht. Das geht für mich schon in die klinische Richtung. Depressive Verstimmung etc. Oder die betreffenden Personen Sind sehr sehr Jung, vieleicht 9.
Anders ist dieses "wehe wenn..." als Aussenstehender nicht zu begreifen.
Vor allem sollte man an die Macher Von SWU denken, die im Prinzip unentgeltlich hier eine megaaktuelle Seite auf deutsch schmeissen. Und denen dann nur die eigenen befindlichkeiten unter die Arbeit zu knallen, ist in meinen Augen respektlos.
Kurze Anmerkung zur Linguistik: mich nerven ja eher geschriebene Dialekte. Mich schüttelt es immer wenn ich "ned" statt nicht lese....
Hab ich schon gesagt wie geil ich den neuen X Wing finde?
Rebel247
OMG....
@Anakin 68:
Richtig lesen. Ich habe nie behauptet, dass E7 ein Reboot sei. Ich sagte lediglich, dass es sich "wie bei Reboots" verhält.... Siehe Teenage Mutant Ninja Turtles, Robocop, bald leider auch Starship Troopers.... Oder alleine schon Tomb Raider: Für Bilder aus dem ersten ursprünglichen Spiel muss ich ziemlich weit runterscrollen; mal ganz abgesehen davon, dass generell kaum Material davon zu finden ist. Wenn ich in irgendwelchen Shops danach suche, wird mir auch zuerst der Reboot angeboten; in manchen Fällen ausschließlich.
Und dank James Camerons blauen Aliens kann man nun nicht mehr ohne Zusatz nach einer gewissen Anime-Serie suchen! -.-
@McSpain:
Reg dich doch nicht so auf Du musst ja nicht meiner Meinung sein. Mich stört es halt. Es behindert mich beim:
- Merchandise sammeln
- Referenzmaterial für Bastelarbeiten und 3D-Projekte suchen
- Wallpapersuche
etc...
@Parka Kahn
bzgl. "gib doch einfach T65 ein und gut ist":
Leider gibt es viele Laien, wodurch nicht an jedem X-Wing Bild T65 steht. Vor allem auch weil das bisher nicht nötig war! Jeder wusste direkt eindeutig, welches Schiff gemeint war. Nur unter dem Wort X-Wing spuckt Google über 60 Mio. Treffer aus. Mit T65 ist es gerade mal die Hälfte. Diese Hälfte will ich aber nicht missen! Wenn der E7-Flügler auch einfach nur X-Wing heißt, verfremdet das die ganze Suche umso mehr. Für Retro-Freaks ist das der blanke Horror!
@Kleiner Böser Ewok:
In meinen Augen sieht der E7-Wing auch eher wie ein technischer Rückschritt aus... Ich weiß auch gar nich, warum alle Leute aus dem Häuschen sind, wenn mal ein McQurrie-Design aufgegriffen wird. Die Bilder waren zwar gut und wir verdanken dem Mann sehr viel; aber im Endeffekt gefallen mir die tatsächlichen Elemente aus den Filmen deutlich besse als seine Grundlagen. In dem Zustand wäre der X-Wing nie zu meinem Lieblingsschiff geworden.
(zuletzt geändert am 22.07.2014 um 00:52 Uhr)
MasterOfForce
Die Frage nach dem Piloten ist schon interessant, aus dem HD Video kann ich nichts heraussehen, die Stimme identifizieren kann ich auch nicht. Die Hautfarbe sieht dunkel aus aber kann auch nur Schatten sein. Ich vermute aber fast, dass es am Ende einfach nur irgendeiner ist.
@Kleiner Böser Ewok
Denke ich nicht. Der neue ist viel schnittiger als der alte, allein das macht ihn schon moderner. Dazu kommt, dass er geschliffen ist, die vier Turbinen weichen zwei, die deutlich besser integriert sind und nicht mehr so aussehen als ob sich die Flügel gar nicht zusammenklappen ließen. T-65 macht doch einen deutlich rustikaleren Eindruck.
(zuletzt geändert am 22.07.2014 um 00:48 Uhr)
Parka Kahn
Rustikal ist aber doch garnicht mal so schlecht. Zumindest verbinde ich das immer mit mehr Schild, mehr Rumpf, mehr Laserenergie, mehr Raketenmunition. So grob gesehen. Dafür halt weniger Speed, mehr Gewicht, weniger Wendigkeit. Allerdings hat die Rebellion ja schon den A-Wing der, wenn man nach dem EU geht, eine ingesamt bessere Leistung abliefert als der Interceptor da er in etwa gleich schnell ist (ich glaub sogar schneller) aber dennoch einen durchschnittlichen Schild und Raketenplatz hat. ...
Bevor man mich hier gleich massakriert: Ich beziehe mich hier auf X-Alliance. Ich weiß nicht ob es in den Sachbüchern genauso ist aber ich gehe mal davon aus. Wenn ich Mist erzähle dann sagt es.
Ich versuche hier den strategischen Vorteil zu analysieren. Und bis auf die Laserkanonen gepaart mit erhöhter Wendigkeit fiele mir da nichts ein. Das passt für mich aber eher zu nem Kopfgeldjäger oder sowas (Schema Flucht, Verteidigung eventuell Verfolgung ohne schweren Angriff). Denn die Rebellion dürfte ingesamt besseres haben als das da. Besonders wenn man bedenkt das sie eventuell einige Systeme wie Calamari zurückerobern konnten. Ist aber natürlich alles nur Spekulation.
hach ich liebe analytische Kriegsdebatten =D.
BTW: Einen psychologischen Vorteil kann ich an dem Wing auch nicht erkennen. Da hat das Original ganz klar den Vorteil denk ich.
(zuletzt geändert am 22.07.2014 um 01:38 Uhr)
Psychotikus
@Kleiner Böser Ewok
Ich weiß nicht. Nach Schrottplatz sieht mir der EPVII X-Wing nicht unbedingt aus. Schaut euch den Flieger mal genau an. Sicherlich, der Lack platzt ab. Aber das sieht eher nach großer Hitze aus. Aber am ganzen Flieger keine Spur von Rost. Ausser vielleicht an den Klappen zu den Landestützen. Der Rumpf und die Flügel und Triebwerke sind ziemlich sauber.
@Psychotikus
Konnten die Rebellen Calamari denn zurück erobern? Vielleicht ist das einer der Hochburgen, die das Imperium noch hält. Konnten die Rebellen überhaupt was in den letzten 34 Jahren zurück erobern? Sind sie überhaupt die neuen Herrscher der Galaxis? Oder sind sie immer noch Rebellen?
Das ist das Problem. Mit der Außerkraftsetzung des EU hat eigentlich nichts mehr Bestand, von dem man angenommen hat, das es richtig ist. Im alten EU haben die Rebellen den Krieg gewonnen. Das Imperium wurde innerhalb kürzester Zeit bis auf ein paar kleine Splittergruppen zerschlagen und Luke Skywalker hat eine neue Generation von Jedi trainiert.
Wer sagt denn, das es im EP VII Universum immer noch so ist? Vielleicht ist das Imperium immer noch stark (die größte Militärmacht des Universums rottet man nicht so einfach so aus), Luke hat keine Jedi trainiert und ist vielleicht sogar der dunklen Seite verfallen wie einst Revan, die Rebellen sind immer noch eine Bande von verzweifelten Guerillakämpfern, die gegen ein übermächtiges Imperium kämpfen.
Zum psychologischen Aspekt des "neuen" X-Wing. Auch das muss nicht mehr so sein. Die alte X-Wing war die Stütze der Rebellenstreitkräfte. Aber vielleicht haben sie inzwischen was anderes (Star Wing mit 6 Flügeln vielleicht ) und der "neue" X-Wing Fighter ist nur sowas wie ein allerwelts Fighter, der quasi sowas ist wie der alte T-16 Skyhopper. Nur dazu gedacht, Womp Ratten abzuschiessen und vielleicht Banditen zu vertreiben. Ist ja vielleicht nicht einmal mehr ein Militärflieger.
(zuletzt geändert am 22.07.2014 um 02:16 Uhr)
Deerool
Darth Can
@Deerool: Da hast du mich falsch verstanden.
Calamari war hier nur ein Beispiel für berühmte Schiffswerften. Es gibt doch aber sicher noch mehr. Letztenendes wissen wir ja nicht welche Systeme imperial oder rebellisch gesinnt waren odre es sind. Welche Systeme überhaupt zur welchen Gruppierung gehören. Nichts desto trotz sollte man doch davon ausgehen können das der Rebellion der eine odre andere wichtige Feldzug gelungen ist. Andernfalls hätten sie wohl kaum 30 Jahre lang überlebt. Und das die Rebellen so klein und unbedeutend wie zu der OT waren kann ich mir auch nicht vorstellen. Das würde unter anderem nämlich bedeuten das Vader und der Imperator überhaupt keine Bedeutung für das Millitär gehabt hätte. Das wiederum widerspricht aber einfach der Natur einer Diktatur und nicht zuletzt auch allem was wir in der OT zu Gesicht bekommen haben. Also alles gänzlich relativieren mit dem Satz "EU zählt nicht mehr" kann man absolut nicht (so wie es manche anscheinend gerne tun). Ein wenig Logik und Dramaturgie muss schon bestehen bleiben damit die ST glaubhaft wird. Und daraus kann man sich ja nun eine gewisse Grundsituation ableiten.
Zu den Schiffen: Disney hat doch verkündet das sie auf die EU Elemente zurückgreifen werden. Sicher wird man das eine oder andere ändern bzw anpassen. Aber ich gehe erstmal davon aus das man gerade bei den Schiffen die eigentlich aus den Filmen stammen nichts ändern wird da diese ja zum Kanon gehören. Wozu auch? Das sind Hintergrundinfos die für die Filme keine Rolle spielen. Nichtmal für Romane oder sonstiges. Also kann man damit durchaus Spekulationen anstellen in dem Sinne das sich da nicht viel ändern wird.
"Wer sagt denn, das es im EP VII Universum immer noch so ist?"
Ich habe das nicht gesagt. Und ich weiß ehrlich gesagt auch nicht was deine Ausführungen mit meinem Text zutun haben. Ich habe lediglich bei Schiffseigenschaften Bezug auf das EU genommen. Und das auch nur weil Disney versichert hat das ein unbestimmer Prozentsatz der EU Elemente bestehen bleiben. Natürlich kann ich mich auch irren aber deswegen habe ich extra nochmal betont das das alles nur Spekulation ist. Wenn du nich mitspekulieren willst, weil dir das zu unsicher ist, dann musst das ja nicht. Ich finde sowas aber ganz spannend.
Und btw: Das Schöne am Spekulieren ist doch das man es eben nicht genau weiß sondern sich nur anhand von Randinfos was zusammenwurschteln kann indem man sein Gehirn ein wenig bemüht. Wenn ich bereits weiß das die Rebellen das Modell serienmäßig herstellen und das Einsatzgebiet kenne, gäbe es für mich keinen Grund mehr darüber Spekulationen anzustellen.
(zuletzt geändert am 22.07.2014 um 03:09 Uhr)
Psychotikus
Man darf vor allem nicht vergessen, dass auch In-Universe 30 Jahre vergangen sein werden. Also auch wenn nach Ep.6 eine neue Republik und ein neuer Jedi-Orden entstanden ist, kann das seit vielleicht 10 Jahren schon wieder Geschichte sein: Ein Rest-Imperium kann sich mit einer ganz neuen oder sehr alten Bedrohung zusammengetan haben und unseren Helden die Hölle heiß machen. Ich gehe sicher davon aus, dass zu Beginn des Films bereits seit geraumer Zeit ein Konflikt tobt.
@Psychotikus
Eine Diskrepanz könnte sein, dass du in anderen Threads manche Spekulation bzgl. gewisser EU-Elemente schnell als wenig sinnig abtust, während du hier mit anderen Elementen munter herumfabulierst.
Bitte nicht falsch verstehen - ich begrüße das Rumspekulieren. Da du dich aber in letzter Zeit häufiger mal falsch verstanden gefühlt hast, dachte ich, dass dieser Hinweis vielleicht hilfreich sein könnte.
Darth Jorge
Zitat Psychotikus:
"Das passt für mich aber eher zu nem Kopfgeldjäger oder sowas (Schema Flucht, Verteidigung eventuell Verfolgung ohne schweren Angriff). Denn die Rebellion dürfte ingesamt besseres haben als das da."
Von der (optischen) Ausstattung her passt das aber auch zu einem Guerilla Fighter. Hit-and-Run Taktik. Also durchaus ein Fighter für ....Rebellen. Gute Bewaffnung, da man vielleicht nicht mehr als ein oder zwei Anflüge hat. So viel Schaden wie nur irgend möglich in so kurzer Zeit wie nötig. Ob die Rebllion was besseres hat, weißt du nicht. Vielleicht haben sie nicht mehr zur Verfügung als die Bauern (Soldaten) bei der Revolution auf Kuba (technisch gesehen, veraltete überholte Bewaffnung gegenüber aktueller Bewaffnung der regulären Armee).
Mit dem Ausspruch "die Rebellen dürften was besseres haben als das da" implizierst du für dich ja, das die Rebellen den Krieg gewonnen haben. Haben sie das wirklich?
Du mußt dir nur mal die Situation vorstellen. Die imperiale Armee ist der Rebellenallianz zahlenmässig um mindestens das 10 fache überlegen, technisch gesehen um Lichtjahre vorraus.
Sowas wie die Allierten im zweiten Weltkrieg (zahlenmässige und technische Überlegenheit) gab es nicht auf Seiten der Rebellen.
Und nur weil der Imperator (der sich in die einzelnen Konflikte sowieso nicht eingemischt hat) und sein Stellvertreter eleminiert wurden, bricht plötzlich das komplette Befehls- und Hirachiegefüge der gesamten imperialen Armee zusammen? Mehrere Millionen Sturmtruppen geben den Kampf auf, weil der Todesstern (wieder mal) vernichtet und der Imperator getötet wurde? Teilweise sitzen die auf Lichtjahren entfernten Planeten. Die wissen nichts vom Ausgang der Schlacht von Endor oder erfahren es erst Wochen oder Monate später..
Tausende von Sternzerstörern (eine der mächtigsten Waffen in der Galaxis) ergeben sich plötzlich einfach so den zahlenmässig unterlegenen Rebellen? Es gibt keinen Admiral, keinen General, der Widerstand leistet?
Ich für meinen Teil würde durchaus behaupten, die Rebellen zum Zeitpunkt von EPVII sind nicht unbedingt die siegreiche Armee, die man vielleicht vermuten möchte. Sie kämpft immer noch gegen ein mächtiges Imperium, gewinnt zwar langsam aber unter hohgen Verlusten an Boden. 30 Jahre Krieg ist keine Seltenheit, besonders dann nicht wenn man die intergalaktischen Entfernungen einrechnet. Deshalb werden sicherlich auch noch verlaltete Militärtechniken im Einsatz sein, insbesondere auf Seiten der Rebellion.
Und sowas gab es auch bereits in der aktuellen realen Geschichte der Menschheit mehrfach. (sogar Kriege über ein Jahrhundert und mehr hat es gegeben...).
Ich glaube einfach nicht, dass die Rebellen innerhalb von 30 Jahren Krieg einen derart technischen Sprung gemacht haben könnten, das das X-Wing Modell 2.5 (so nenne ich es mal) aus dem Video derart veraltete Technik ist, die nicht mehr von den Rebellen (so es denn noch welche sind), eingesetzt wird.
Deerool
@Deerool: Da es innerhalb der OT schon einen sichtbaren Fortschritt mit dem A-und B-Wing gab, kann ich mit schon gut vorstellen, dass die Rebellion angetrieben durch den Sieg von Endor auch neue Jäger gebaut hat, die allerdings auch schon wieder veraltet sind. Ich glaube allerdings auch, dass sie - wenn sie tatsächlich noch eine Rebellion und keine Neue Republik sind - die Kisten weiterfliegt, bis sie auseinanderliegen. Einen Abverkauf auf der geheimen Rebellenbasis gibt es sicher nicht, da bin ich bei dir!
Ein anders Problem bei Star Wars ist im Vergleich zu Star Trek der "fehlende Fortschritt". Beim Raumschiff Enterprise ist ganz klar, dass Picards Schiff der Enterprise von Kirk haushoch überlegen ist. Der Kampf zwischen einem X-Wing und einem Jedi-Jäger aus den Zeiten der Klonkriege wäre dagegen deutlich offener.
(zuletzt geändert am 22.07.2014 um 07:18 Uhr)
Yavin4
@Kaero
Und ein respektvoller Umgangston scheint nicht gerade deine Stärke zu sein, was?
Selbstverständlich sind seit dem Release von Episode VI 32 Jahre vergangen. Ich vergaß, darauf hinzuweisen, dass ich persönlich fast 30 Jahre auf eine "richtige" Fortsetzung warten muss, da ich Star Wars erst im Jahre 1986 zum ersten Mal gesehen habe.
Und nur weil ich deinen Geschmack nicht teile und gegen deine Erlaubnis eine Verbindung zur (von mir weniger geschätzten) PT aufbaue, bin ich nun masochistisch veranlagt? Sag mal, gehts noch? Möchtest du nun bestimmen, was den Leuten gefallen soll und was nicht?! Ist es so weit hergeholt, dass man sich nach der klassischen Trilogie freut, dass der Stil jener Filme, den man so schätzt, nun ENDLICH fortgeführt wird? Kleiner Tipp: Bevor man gewisse Worte verwendet, sollte man sich die Zeit für einen Blick ins Wörterbuch nehmen. Denn ich wüsste nicht, inwiefern ich mich nun selber mit der PT-Kritik quäle... Erklär mir das mal bitte, denn Lachen ist ja bekanntlich gesund.
Die Filme der PT sind okay bis gut, stehen aber doch wegen diversen Kritikpunkten (u.a. Hochglanzoptik und überzogener Humor) ganz klar im Schatten der klassischen Trilogie.
Wenn dir die PT so sehr gefällt, ist es doch schön für dich, aber noch existiert so etwas wie das Recht auf freie Meinungsäußerung und dieses brauche ich mir bestimmt nicht von Herrn Kaero nehmen zu lassen. Besonders nicht in dem Ton.
Scheinbar freuen wir uns ja beide über diese News hier. Wenn aber etwas diese Freude trübt, dann solch vollkommen überzogenen, verbalen Angriffe.
Und behalte nun den einen oder anderen grammatikalischen Fehler, der sich in meinem Kommentar eingeschlichen hat, für dich, bitte. Ist ja nicht so, dass ein versehentlich falsch verwendeter Artikel (das Chrom) so schlimm ist, wie das "Niwo" mancher...
(zuletzt geändert am 22.07.2014 um 07:44 Uhr)
H0wlrunner
Juhu, jetztz werden hier Postern nach dem Rechtschreibexamen auch noch Depressionen uebers Internet diagnostiziert. Die Hetze gegen "Miesepeter" nimmt immer lustigere Formen an. Anscheinend genuegt es nicht, dass die Miesepeter sich nicht auf 7 freuen, man muss sie dafuer auch noch mobben.
Ich hoffe, dass einige der Beitraege hier nur Gedankenaussetzer waren.
Wow ! Ihr habt euch aber wieder lieb !
Deerol @ Ich geb dir völlig recht Machthaber gehen und kommen ! Und das ist bestimmt auch die Grundlage für ep 7 bis 9 . 30 jahre sind nichts und schon garnichts in einer Galaxis . Zum Thema Jedi Orden . Habt ihr eigentlich mal darüber nachgedacht das Palpatine den Jedis die schuld an den Putsch der Republik gegeben hat . Und so an die nächste Generationen
weiter gegeben hat. Jedes Machtvolle Kind hätte doch als abnormal gezählt und währe weggesperrt worden. Ich Denke mal das daß
auch den Ausschlag für ep 7 geben wird .Wenn es ein Jedi Orden geben sollte könnte er vielleicht eine Größen Ordnung von der Ritter der Tafelrund haben .
Slave 1
@Slave1: Der Gedanke ist mir auch schon gekommen - zum einen hat der Imperator höchstwahrscheinlich seine Suche von überlebenden Jedis auf alle machtempfindliche Personen ausgeweitet (Stichwort Inquisitor), zum anderen könnte ich mir eine Art Pränataldiagnostik / Geburtenkontrolle vorstellen. Auf jeden Fall hatten die Sith Interesse, die Anzahl machtsensitiver Personen deutlich zu reduzieren.
30 Jahre könnte es tatsächlich dauern, bis wieder eine nennenswerte Zahl Machtnutzer auftauchen - mit positiven und negativen Folgen...
Yavin4
Olli Wan
Unnötig war diese ganze Auseinandersetzung hier allemal. Manchmal ist es besser, über gewisse Dinge hinwegzusehen oder die Ohren mal auf Durchzug zu stellen. Leichter gesagt als getan, ich weiß. Ist für mich auch immer wieder eine Herausforderung
Im Großen und Ganzen habe ich eigentlich den Eindruck, dass ihr alle relativ gut miteinander klar kommt (Ausnahmen bestätigen die Regel). Ärgert euch nicht gegenseitig wegen Kleinigkeiten.
Jetzt komme ich an die 500-Zeichen-Begrenzung. Mist
Darth Duster
Administrator
Okay, ich werde das nächste Mal versuchen, die Ohren, bzw. die Augen auf Durchzug zu stellen. Mich bringen solche Kommentar (wie der von Kaero) nur schnell auf die Palme. Zumal ich mich selten negativ über die PT äußere. Ich finde es halt fantastisch, dass nach der CGI-Trilogie tatsächlich mal der Schritt zurück gemacht wird und wir scheinbar vermehrt handgemachte Requisiten zu sehen bekommen. Den Charme der alten Trilogie machte zu einem großen Anteil auch der schmuddelige Look aus, der in Episode VII endlich wieder zurückkehrt.
Übrigens finde ich die Sache mit der Slave 1 auf dem einen Foto gar nicht mal so abwägig und würde mich freuen, wenn das Schiff tatsächlich wieder mit von der Partie wäre. Allerdings wäre das Modell ziemlich klein, auf dem Foto kaum größer als ein Auto. Was ja nicht heißt, dass es nicht die Slave 1 ist, sie wird nur nicht begehbar sein.
(zuletzt geändert am 22.07.2014 um 09:21 Uhr)
H0wlrunner
Meister Macleod
@Slave 1 & Yavin4
Schön, dass der Punkt angesprochen wird.
Immer wieder höre ich, dass Leute davon ausgehen, dass es zu Episode VII schon, 10, 20, 30 Jedi gibt, welche von Luke ausgebildet wurden.
Ich gehöre vermutlich zu der Minderheit, die behauptet, dass es am Ende von Episode VI nur zwei machtsensitive Personen gab... nämlich Luke und Leia. Demzufolge heißt es für mich, dass nur deren jeweilige Kinder ebenfalls stark in der Macht sein können. Luke wird also nicht in den letzten 30 Jahren irgendwelche anderen Leute entdeckt und diese ausgebildet haben.
Das geht für mich aus drei Aussagen hervor:
1)
"Wenn diese Welt ich verlassen habe, der letzte der Jedi wirst du sein. Die Macht ist stark in deiner ganzen Familie, gib weiter, was du bisher gelernt. Da ist noch ein Sky, Sky, Skywalker"
Klar heißt der letzte der Jedi nicht der letzte Machtjünger, aber der Bezug direkt auf den anderen Skywalker?
2)
"Dieser Junge ist unsere einzige Hoffnung" - "Nein, es gibt noch eine andere"
Wieso beschränken sich die Hoffnungen nur auf Luke und Leia, wenn es noch weitere machtsensitive Menschen geben sollte?
3)
"Komme ich nicht zurück bist du die einzige Hoffnung für die Allianz"
Das gleiche wie bei 2)
Weiterhin macht es im Kontext der OT, dessen Erzählung und der Dramatugie einfach nur Sinn, dass wirklich nur noch Luke und Leia machttechnisch was reißen können.
Wer hat das vor 1999 (EU bitte ausgenommen) anders gesehen?
Ferner würde es der OT auch stark den Macht-Reiz nehmen, wenn in der ST plötzlich irgendwelche anderen Jedi auftreten, welche zu OT Zeiten schon machtsensitiv gelebt haben.
Ich glaub hier beißt sich auch ein wenig die Herangehensweise der OT und der PT ein wenig. Plötzlich dauert die Jedi-Ausbildung ca. 20 Jahre und man kann die Machtstärke über eine Blutanalyse messen. Da hat mir die OT noch ein ganz anderes Bild vermittelt und ich glaube (und hoffe) dass Abrams sich an diesem Bild auch wieder orientieren wird.
TiiN
@ Deerool:
Ein Oltimer muss ja nicht zwingend wie schrottplatz aussehen. Eher im Gegenteil: Ein gut gepflegter 50 Jahre alter Oltimer sieht besser aus als 80% aller 15 Jahre alten Golfs.
Nach Hitze sollte das aber echt nicht aussehen, denn die Hitze auf dem Wüstemplaneten kann nicht annähernd so heiss sein wie Die beim Eintritt in die Atmosphäre eines Planeten.
Kleiner Böser Ewok
@Deerool: "Mit dem Ausspruch "die Rebellen dürften was besseres haben als das da" implizierst du für dich ja, das die Rebellen den Krieg gewonnen haben. Haben sie das wirklich?"
Son Quatsch. Sry aber du interpretierst da in meinen Sachen viel zu viel rein was ich nie ausgesprochen habe. Mit dem Ausspruch beziehe ich mich unter anderem auf den A.Wing der für solche Art von Einsätzen, mir einfach besser geeignet scheint. Da er A vermutlich schneller ist als dieses Schiff hier und B über alle anderen Sachen ebenfalls verfügt bis auf den 4-Laser. Aber dafür, vermute ich, einen stärkeren Laser. Ein Grund der für dieses Modell spricht könnte höchstens der Kostenpunkt sein. Eventuell ist der A-Wing mittlerweile einfach zu gut und die Rebellion braucht ihn nicht mehr und spart lieber Geld. Zumindest sieht das Schiff nicht gerade teuer aus.
"Du mußt dir nur mal die Situation vorstellen. Die imperiale Armee ist der Rebellenallianz zahlenmässig um mindestens das 10 fache überlegen, technisch gesehen um Lichtjahre vorraus. "
Warum sollte ich mir das vorstellen? Das ist doch viel mehr Fantasie als alles was ich dazu geschrieben habe. Du setzt hier also voraus das die Rebellen nach wie vor ein kleiner Fisch für das Imperium sind ohne eine wirklich feste Grundlage für diese Behauptung zu haben die kurz vor Ende Episode 6 noch aktuell ist. Wie es sich entwickelt hat weisst du genauso wenig wie ich. Aber gemäß dem Ende von Epi6 erwarte ich einfach eine positive Wendung für die Allianz. Sonst wäre Episode 6 und alles was darin passiert ziemlich sinnlos gewesen.
"Und nur weil der Imperator (der sich in die einzelnen Konflikte sowieso nicht eingemischt hat) und sein Stellvertreter eleminiert wurden, bricht plötzlich das komplette Befehls- und Hirachiegefüge der gesamten imperialen Armee zusammen?"
Das habe ich ebenfalls nie gesagt. Aber es steht doch wohl außer Frage das Vader und der Imperator fürs Millitär eine wichtige strategische und führende Rolle gespielt haben. Und das seit Entstehung des Imperiums. Das heisst die Leute, egal welchen Ranges, haben nie was anderes gelernt als Befehle entgegen zu nehmen und weiterzuleiten. Und ohne diese Beiden wird das Imperium Probleme haben selbstständig zu agieren und genau so effektiv zu kämpfen. Zumindest eine gewisse Zeit lang. Und in der Zeit kann die Rebellion ne Menge Boden gut gemacht haben. Und btw sind Quantität und Qualität der Schiffe nicht entscheidend wenn man sie nicht richtig einsetzen kann. Und was Strategien angeht sehe ich, ohne den Imperator in den Rebellen den absolut stärkeren Gegner. Denn das ist die einzige Chance die sie jemals hatten und damit haben sie sich öfter bewiesen
Zum Thema "der Imperator hat sich nie eingemischt" solltest du vllt nochmal Episode 6 schauen. Der ganze Schlachtverlauf basiert auf seinen Plänen womit er mehrfach unterstreicht wie wichtig er für die strategische Kompnente ist. Und das wird auch oft genug betont. Wie man zu der Ansicht kommt ist mir wahrlich schleierhaft
(zuletzt geändert am 22.07.2014 um 10:21 Uhr)
Psychotikus
@Jorge: Ich weiß was du meinst aber ich glaube nicht das es daran liegt. Ich habe doch denke ich gut genug erklärt warum ich da diesmal den anderen Weg gehe. Und der Unterschied ist eben das ich mich nur auf Elemente beziehe die relativ sicher zu sein scheinen und nicht auf Storys die schon für unkanonisch sicher sind. Deerool und ich kennen uns auch nicht, vllt muss er meine Art zu diskutieren erst kennenlernen? Jdf legt er hier vieles so aus das ich gewisse Sachen fest voraussetze. Sicher kann sich in 30 Jahren das alles in jede Richtung entwickelt haben. Aber man muss dem Zuschauer doch auch zeigen das sich etwas nach Epi6 in eine positive Richtung entwickelt hat damit das Ende von Epi6 noch weiterhin Sinn ergibt oder meinst du nicht? Nicht nur die Rebellen haben durch den Sieg einen Motivationsschub bekommen. Ich vermute mal stark das viele Welten gesehen haben das es endlich jemanden gibt der sich gegen das Imperium durchsetzen kann und sich daraufhin ebenfalls mobilisiert haben. Zumindest implezieren dies die Szenen auf Coruscant, Naboo, etc. Und darauf stütze ich meine Thesen. Während Deeroo hier diese kanonischen Szenen scheinbar nicht beachtet und sich sein eigenes Süppchen kocht. Dabei geht es mir doch eig garnicht so sehr darum wie sich seit dem alles verändert hat.
(zuletzt geändert am 22.07.2014 um 10:27 Uhr)
Psychotikus
@ TiiN
Die von die angesprochenen drei Punkte sind für mich lediglich die Lösung bzw. Hoffnung für das akute Problem Vader/Imperator zu jener Zeit. Schon allein durch den familiären Bezug und die Vorgeschichte.
Dass es nun in Episode VII "Jedi am Fließband" geben wird bezweifle ich zwar, aber das Universum wird sicherlich weiterhin neue Macht-begabte Kinder erbrütet haben, die geführt, ausgebildet werden könnten oder auch von allein den Umgang erlernen und diese Fähigkeiten dann im Guten oder Bösen zu nutzen beginnen. Ob sie nun schon so stark wie Jedi oder Sith sein könnten? Keine Ahnung. Aber ausschließen würde ich diese Dinge grundsätzlich nicht.
-Mp
Mindphlux
@Deerool:
Mein Satz: "Der ganze Schlachtverlauf basiert auf seinen Plänen womit er mehrfach unterstreicht wie wichtig er für die strategische Kompnente ist."
.. natürlich nur bis zu einem gewissen Grad. Er hat natürlich nicht mit der Übermacht einer Teddybärenarmee gerechnet. Aber ohne die hätten die Rebellen nicht den Schil deaktivieren können und die Flotte wäre nach und nach zerschmettert worden. Der Imperator hat jedoch erst dafür gesorgt das die Rebellen in diese Falle tappen. Er hat das ganze Szenario in Epi6 eingefädelt.
Psychotikus
@MasterOfForce:
Du bastelst in 3D? Finde ich interessant. Was? Wie? Wo?
Damit es nicht zu offtopic wird, kannst mich gerne per mail anschreiben
Allgemein:
Wir haben uns alle wieder beruhigt, Dritte (Darth Pevra) brauchen das ganze bitter wieder nicht entfachen.
@H0wlrunner:
Was meinst du mit CGI-Trilogie? Toy Story? Denn handgemachte Requisiten hatten wir in jeder SW-Trilogie und werden wir auch hier haben. Auch CGI wird in ähnlichem Umfang wie bei den Prequels zum Einsatz kommen. Das eine schließt ja das andere nicht aus.
Kaero
Ich habe die PT überspitzt als CGI-Trilogie bezeichnet Ich weiß, dass es auch dort einige "echte" Requisiten und Kulissen gab. Es mag unter anderem an der anno dazumal noch nicht so weit entwickelten Technologie liegen, aber der CGI-Einsatz sticht dermaßen heraus, so dass die PT nicht immer hübsch anzusehen ist.
Mir ist bei der PT auch vieles viel zu sauber. Da sich Episode VII klar an die klassische Trilogie orientiert, freue ich mich über das weit authentischere Material. Ich finde es auch sehr schön, dass man Zeichnungen von Ralph McQuarrie aufgreift. Viele Vehikel in der PT haben mir gar nicht gefallen. Kaum ein Raumschiff erreichte die Klasse eines TIE Fighter oder X-Wings. Ist natürlich Ansichtssache.
Die PT beantwortet gekonnt viele Fragen, die die klassische Trilogie aufwarf. Optisch passen beide Trilogien aber weniger zusammen. Daher meine große Freude, dass man in der heutigen Zeit, in der alles so gekünstelt modern aussehen muss, Star Wars zu seinen Wurzeln zurückkehrt, zu dem, was die Saga ebenso ausmacht, die Optik.
Und natürlich wird man bei der neuen Trilogie ebenfalls CGI einsetzen. Wohl aber weit dezenter, bzw. auch technisch ausgereifter. Und weil die Technik damals noch nicht so weit war und manches technisch überholt wirkt, hätte George Lucas vielleicht noch mehr auf echte Requisiten setzen sollen. Die klassische Trilogie ist besser gealtetert, bzw. ist sie meiner Meinung nach weit attraktiver als die PT.
(zuletzt geändert am 22.07.2014 um 11:02 Uhr)
H0wlrunner
@Zum Thema CGI:
Ihr würdet euch wundern was heutzutage alles CGI ist. Und das schon seit etlichen Jahren. Ihr solltet mal danach googlen. Es gibt Videos dazu die zeigen das fast alles in fast allen Filmen CGI ist. Die ganzen Kulissen, etliche Objekte und Personen vond enen man denkt sie seien wirklich da weil sie so real erscheinen. Und das nicht erst seit 2010. Viele hier werden in ihrem Leben mehr CGI gesehen haben als alles andere ... ohne zu merken. Warum Lucasfilm das so schlecht umsetzen konnte, darüber kann man nur spekulieren. Aber wenn man es gut macht dann sind die Unterschiede absolut nicht wahrnehmbar.
Howlrunner:
Ich kann zwar verstehen das einige die Optik nicht gefällt. Aber ich hoffe dir ist bewusst das diese Optik vor allem dazu dient den imperialen Einfluss nach Episode 6 zu unterstreichen. Ich finde das absolut wichtig und richtig die Negativität in jeglichen Belangen aufzuzeigen. Früher war alles bunt und schön.. seit dem Imperium ist alles nur noch grau, trist und verdreckt. Dsa sieht man sowohl an den Welten wie auch an den Schiffen.
Edit ich meine natürlich Episode 3 -.-
(zuletzt geändert am 22.07.2014 um 11:48 Uhr)
Psychotikus
@TiiN
Ich hab das anders gesehen und offensichtlich ja viele andere auch. Nach Yoda ist die Macht überall, wenn nur Luke und Leia sie nutzen könnten, was soll das denn bedeuten? Wenn Macht nur vererbt wird, hat das einen ziemlich faden Beigeschmack, ich dachte als Kind immer, jeder könnte Jedi Ritter werden aber Luke war eben einfach nur besonders talentiert, Obi-Wan hat auf ihn aufgepasst und es gab die spezielle Verbindung, die Obi und Yoda benutzt haben. That's it. Dreißig+ Jahre war es in Star Wars und ist es in Star Wars etabliert, dass viele in der Galaxis mit der Macht interagieren können, wenn das plötzlich nicht mehr gegeben ist, obwohl das in Comics, Büchern, PT, Clone Wars so etabliert ist, wäre das sehr, sehr seltsam.
@Psychotikus
Das stimmt nicht. Vieles ist eben kein CGI sondern ganz real aber per Computer eingefügt oder sogar immer noch gemalt, ganz ähnlich wie vor 30 Jahren Filme gemacht wurden mit den Matte-Paintings. Natürlich ist auch viel CGI aber die Wahrheit ist, dass in Film und Serien viele Techniken eingesetzt werden.
(zuletzt geändert am 22.07.2014 um 11:05 Uhr)
Parka Kahn
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