Update
Ein Lucasfilmsprecher hat gegenüber TF.N geradeheraus dementiert, dass ein Executive Breakfast mit Krieg-der-Sterne-Note überhaupt existiere. TF.N mutmaßt deshalb, dass das Ganze ein Missverständnis sei und sich ausschließlich auf die Speiseangebote der "Star Wars Weekends" beziehe.
Making Star Wars kontert diese Behauptung mit der Erklärung, man habe drei unabhängige Quellen für das Executive Breakfast und bleibt damit dabei, dass diese Veranstaltung stattfinden und Lucas persönlich anwesend sein werde.
Spätestens am Freitag dürfte sich dieses Mysterium aufklären.
Originalmeldung vom 20. April, 13:05 Uhr
MakingStarWars.net berichtet exklusiv von einem Event, das uns möglicherweise endlich neue Informationen zu Episode VII liefern könnte: Episode VII: Disney Executive Breakfast.
Andrew von MakingStarWars.net traf heute die richtige Person und erfuhr einige Sachen, von denen wir annehmen, dass sie mit einer gewichtigen Ankündigung zu Episode VII zusammenfallen.
Die Fakten, welche wir heute erfahren haben:
- Disney wird diesen Donnerstag, den 24. April ein Star Wars Executive Breakfast abhalten.
- George Lucas wird anwesend sein.
- Klassische Besetzungsmitglieder werden anwesend sein (Namen haben wir keine).
- Das VIP-Event wird für etwa 100 Leute ausgelegt werden.
- Das Menü wird sich am Thema Star Wars orientieren (essbare Charaktere, Yoda wurde erwähnt).
- Nur die höchsten leitenden Angestellten von Disney wohnen bei.
Zusätzlich zu diesen Informationen bietet MakingStarWars.net auf der oben verlinkten Seite einige Bilder der Speisekarte, von denen wir euch stellvertretend eines zeigen möchten:
Dankeschön an Angela und Michael für den Hinweis...
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Wookiehunter
Ich würde mir nicht so große Hoffnungen bezüglich Episode VII News machen. Das Frühstück findet laut Yensid in Florida statt, also weit weg vom Filmzentrum Hollywood. Die Fachpresse wird somit nicht vor Ort sein. Und wann haben Top Executives bei einem Frühstück Darsteller eines Films angekündigt, noch dazu in Florida? Am Ende des Tages wird es einfach ein Treffen der Disney Executives gewesen sein. George Lucas ist der zeitgrößte private Disney Aktionär, somit auch keine Überraschung, dass er bei so einem Treffen dabei ist.
Sherlock
Wookiehunter
Sherlock
@ Kaero
Wie man meinem langen Kommi entnehmen kann hab ich meinem angestauten ärger Luft gemacht aber das muss nicht jeder verstehen ^^
@ DarthPunk
Der lange Trailer zu Episode VI lief "ein Jahr vorher" im Kino und in den damals üblichen Fachmagazinen (Cinema, Film Illustrierte, ect. ) wurden ebenfalls Gerüchteschnipsel mit bestätigten Infos präsentiert inkl. erste Fotos ect., gab ja leider noch kein Internet aber so geheimnisvoll lief das nun auch wieder nicht ab
(zuletzt geändert am 21.04.2014 um 12:39 Uhr)
Rei Martell
@Rei Martell
Ich meinte auch weniger geheimnisvoll, sondern ich bezog mich mehr auf die Informationsmenge. Und die sah mit Sicherheit 1982/1983 anders aus. Außerdem sind wir ja noch sehr weit weg von einem 1-Jahr-Kinostart. Wir könnten also gut und gerne im Dezember einen Teaser präsentiert bekommen. Und dann wirds auch garantiert irgendwelche Bilder und Infos in Magazinen geben. Wo liegt also da der Unterschied zu damals? Ich bezweifel irgendwie, dass in den 80ern dem Publikum 20 Monate vor Kinostart viele Infos vorlagen. Aber ich vermag das natürlich nicht zu beurteilen.
Ich verstehe natürlich, dass man mit der Zeit gehen muss. Aber alle die mit den Episoden 5 und 6 aufgewachsen sind und auch alles aktiv miterlebt haben, die werden sich doch bestimmt gern daran zurück erinnern, oder? Vielleicht tut es ja dann ganz gut, wenn diese Überflutung etwas zurückgeschraubt wird
DarthPunk
@ DarthPunk
Ja in einigen Dingen stimme ich dir ja auch zu, ich will auch nicht erschlagen werden von SW7 Fakten oder ähnlichem aber die Produktion ist schon weiter fortgeschritten als man und glauben machen will und diese Geheimniskrämerei, grade auch im Bezug auf den alten Cast ist echt lächerlich, was wollen die noch groß ankündigen was die Spatzen nicht längst von den Dächern pfeiffen und was ist mit solchen kleinen Nettigkeiten, einfach mal ein Pic von einem Lichtschwert was einer der neuen Protagonisten benutzen wird nur um die Diskussionen bei den Fans anzuheizen, ne erstmal frühstücken dann brainstormen wir mal darüber was wir dem Gesindel zum anheizen vorwerfen...ich bin echt tierisch abgenervt von Jar Jar Abrams und Co, merkt man das ?
(zuletzt geändert am 21.04.2014 um 13:01 Uhr)
Rei Martell
@Rei Martell
Man merkt es aber es ist dir nicht zu verübeln. Ich würde mich auch tierisch freuen über Offizielles.
Allerdings muss man folgendes festhalten:
1. Wie weit der Produktionsprozess ist, können wir nicht beurteilen, da wir ja nicht (berechtigterweise) in jeden Schritt eingeweiht werden. Aber: Keiner der Filmschaffenden hat je vorgegeben, in einem Stadium zu sein, in dem sie gar nicht steckten. Sei es in einem frühen oder späten Stadium. Da wir einfach nichts wissen, können wir das schlichtundergreifend nicht beurteilen.
2. Es könnte zig Gründe dafür geben, warum der alte Cast bisher nicht bekannt gegeben wurde. Vielleicht scheiterte es bisher an Harrison Ford. Oder an Carrie Fishers Psyche. Oder an von den Agent vorgegebenen Vertragsklauseln. Andererseits würde sowas auch nicht gerade gute Publicity bedeuten, wenn Disney die Probleme publik machen würde. Daher hab ich lieber einen unter Dach und Fach gebrachten Cast.
Was ich damit sagen will ist: Wir als Außenstehende sind durch Einblicke in andere Filmprozesse so verwöhnt, dass wir jede Nichtinformation als Negativinformation werten. Wir müssen damit aufhören, uns herauszunehmen, die Informationspolitik besser betreiben zu können, als es Disney tut.
DarthPunk
"Was ich damit sagen will ist: Wir als Außenstehende sind durch Einblicke in andere Filmprozesse so verwöhnt, dass wir jede Nichtinformation als Negativinformation werten. Wir müssen damit aufhören, uns herauszunehmen, die Informationspolitik besser betreiben zu können, als es Disney tut."
==> Eine m.E. sehr wichtige Erkenntnis.
Cantina Fun
Was ich nie verstehen werde: Warum tummeln sich Fans - die vor dem Kinostart nichts über Episode 7 wissen wollen - dann hier auf einer Insider-Seite?
Kann mir das mal jemand erklären?
Wenn ich nichts wissen wollte über den neuen Film, dann würde ich wegen der Spoiler-Gefahr grundsätzlich solche Seiten meiden. Ich sehe da überhaupt keinen Sinn drinn, sich hier in Posts darüber zu freuen, dass wir bis jetzt so gut wie nichts wissen.
Diese Haltung kapiere ich einfach nicht ...
Pepe Nietnagel
Wookiehunter
@ Wookiehunter:
Also sind solche News-Seiten dazu da, damit man zusammen spekulieren kann??? Hä??? Gibt es dafür nicht zig Film-Foren?
Ich sehe starwars-union.de als News-Seite. Und wenn es kaum News gibt, bin ich natürlich schlecht gelaunt.
Wer täglich auf News-Seiten unterwegs ist, aber für den Film nichts wissen will, kann ja auch täglich als Atheist in eine Kirche gehen. Ist genauso logisch
Falls die "großen Drei" mal bestätigt werden, wird man das auf jeder Internetseite lesen können. Von Spiegel online bis zur Free-Mail-Homepage. Vor solchen Spoilern kann man sich garnicht mehr schützen
Pepe Nietnagel
@ DarthPunk
"Was ich damit sagen will ist: Wir als Außenstehende sind durch Einblicke in andere Filmprozesse so verwöhnt, dass wir jede Nichtinformation als Negativinformation werten. Wir müssen damit aufhören, uns herauszunehmen, die Informationspolitik besser betreiben zu können, als es Disney tut."
Nichtinfos als Negativinfos zu werten, ist eigentlich ganz normal. Das wird bei jedem groß angekündigten Produkt einer wichtigen Firma so gemacht. Und oft genug stellt es sich sogar als wahr heraus.
Große Firmen werden meist dann besonders schweigsam, wenn sie nicht viel positives zu berichten haben.
Die bei Disney warten wohl ab, bis sie alles beisammen zu haben, um nicht gleich irgendwelchen Kritikern ins Messer zu laufen. Das wird hoffentlich bald der Fall sein.
Yensid
@Pepe Also wo sollte ich denn sonstwohl Gleichgesinnte treffen, wenn nicht in einer "Kirche". Das ist folglich kein Argument.
Insbesondere tust du so, wie wenns keine News gibt, was absolut nicht stimmt. Dich ärgert mehr die Qualität der News.
Denkst du jetzt, dass du mit deinem gehässigen Tonfall da etwas dran änderst???
Die Faust im Sack kannst du ja auch wo anders als in der Kirche machen.
Siehst du wie sinnig deine Argumentation ist. Wenns dir rein um die News geht, warum schreibst du dann sonst jedesmal seitenlange Kommentare? Ach lass mich raten, um dich mit anderen auszutauschen.
Erwischt.
Schon mal in den Sinn gekommen, dass man auch teilweise partizipieren kann, ganz so wie man möchte?
Siehts zu sehr nach Spoiler aus, kann man eine News ja weglassen, jeder so wie er möchte.
Warst ja letzthin du, der sich darüber mokiert hat, dass andere eine strikte Schwarzweiss Einteilung haben, bezüglich dessen, was ein Fan ist und was nicht.
Und rangierst du argumentativ auf der gleichen Ebene. Ich kann hier sein und kommentieren, dass mir die Infopolitik gefällt oder nicht, wo liegt da das Problem? Das musst du auch nicht kapieren, verstehen oder was auch immer, aber tolerieren kannst dus immerhin.
Ich möchte z.B. nicht mit Spoilern zugeschissen werden und nur gerade soviel News konsumieren, um heiss gemacht zu werden. Das können einzelne Setfotos oder so schon auslösen. Dann fängt die Fantasie an zu arbeiten und das fröhliche Spekulieren beginnt. Ich spreche sicher für einen grossen Teil, wenn ich sage, dass viele hier genau aus dem Grund unterwegs sind, um die Vorfreude über diesen Ideen- und Gedankenaustausch zu fördern und zu kultivieren.
Aber bitte, wenn du meinst, in jeder belanglosen News schreiben zu müssen, wie sehr dich die Less-Info-Politik Disneys ankotzt, dann mach mal, ist dein gutes Recht. Aber wenn das Glas auch für dich mal halb voll ist, dann wirst vielleicht auch du deinen Spass daran haben, aus Kleinstinfos eine Reihe von Thesen zu erörtern. Bei mir ist das auf jeden Fall so.
Wookiehunter
@ Wookiehunter: Was bist du denn so angefressen? Da hat mal wieder jemand einen schlechten Tag
Ich nehme inzwischen die Informationspolitik von Disney nur noch mit Galgenhumor. Ist nicht so, dass ich ungerne diskutiere. Nur gibt es ja keine Grundlagen zum diskutieren, weil es keine offiziellen Infos gibt.
Ich traue auch Disney zu, dass die Dreharbeiten in Marroko ein Fake sind. Vielleicht freut sich Abrams auch nen Ast, weil sich alle so über den ATAT-Fuß freuen, der mit dem Film garnichts zu tun hat.
Und noch zur Fan-Diskussion: Mein damaliger Kommentar war nur, dass man auch Fan sein kann ohne sich wie Chewbacca auf irgendwelchen Fan-Messen zu verkleiden und nicht die gesamte EU zuhause in Buchform stehen haben muss.
Ich nehme inzwischen garnichts mehr ernst, was nicht von Disney persönlich kommt. Und da kommt ja so gut wie nichts.
Ich kann nur die Haltung nicht nachvollziehen, wenn Fans sich darüber freuen, dass es keine Infos gibt. Und da erzählt ein User irgendwas von den 80er Jahren. Diese waren toll, aber mit der heutigen Zeit hat das auch nichts mehr zu tun.
Ich persönlich kann mit guten und schlechten News leben. Das schlimmste ist für mich die Unwissenheit. Deshalb finde ich auch das Vorgehen von Disney und Lucasfilm sehr bedenklich. Wenn man sich täglich über die Info-Politik ärgert, dann vergeht einem auch die Vorfreude auf den Film ...
Pepe Nietnagel
Angefressen? Ich bitte dich. Ich würd mal sagen, dass jeder sich das rauszieht, wie ers eben haben will.
Wenn jetzt jemand sagt, dass er gar nichts über die Filme wissen will, dann ist derjenige wohl kaum ehrlich, sonst würde er sich hier nicht rumtreiben. Aber das Mass an Information kann ja von Schauspielergerücht bis Aussenlackierung der AT-STs so ziemlich alles umfassen.
Ich für meinen Teil will keine Storyspoiler, sprich dazu gehören auch keine Rollennamen oder Funktionen, es sei denn von den bereits bekannten Darstellern. Aber auf keinen Fall sollte jeder Cameo schon absehbar sein. Sollte Lando auftauchen, will ich das nicht schon vorher wissen z.B.
Rollennamen des neuen Casts sind mMn schon Storyspoiler, das mag manch einer ganz anders sehen. So klickt halt jeder die News an, die er will. Solange man da frei in seiner Entscheidung ist, sehe ich kein Problem.
Aber wirf nicht einfach aufgrund einer mehr als zweifelhaften Aussage gleich mit dieser Schubladendenke um dich, wäre nett.
Wookiehunter
@ Wookiehunter: Ist dann aber gefährlich. Den ein oder anderen Spoiler bekommst du auf den News-Seiten sicher mit. Um mehr ging es ja garnicht.
Dass was du nicht wissen willst, will ich dagegen umso mehr wissen. Sicher nicht das Ende des Films oder irgendwelche Cameo-Auftritte. Die grundlegende Story will ich dagegen schon gerne vor dem Kinostart wissen.
Ob das Abrams geheimhalten kann, ist die große Frage. Vielleicht schafft er es, vielleicht aber auch nicht
Nur mal so am Rande: Bei manchen Filmen ist es ganz hilfreich, ein paar Infos zur Story zu kennen. Beim ersten Herr der Ringe Film habe ich vieles nicht verstanden, weil ich NULL Hintergrundwissen hatte. Klar, die grundsätzliche Handlung habe ich schon verstanden, aber bei manchen Figuren tat ich mich schon schwer, diese auseinanderzuhalten.
Und jammern würde ich garnicht, wenn Abrams und Kennedy nicht im November, Dezember und Januar angekündigt hätten, dass es bald "soon" Infos geben wird. Und da bin ich ja auch nicht ganz alleine unter uns Fans
Pepe Nietnagel
@Pepe: Sich an dem Wort "bald" aufzuhängen find ich komisch. Bald sagt man doch wenn man keinen konkreten Zeitplan im Kopf hat. Bald kann alles bedeuten. Das was es sicher bedeutet ist "noch vor dem kinorelease". Aber ansonsten ist das ein oft lapidar dahergesagtes Wort. Vllt meinte er mit bald auch sowas wie zeitnah aber kann das eben, aus welchen Gründen auch immer, nicht umsetzen.
Das Wort bald lässt mMn zuviel Spielraum um sich darüber aufzuregen oder sich daran festzunageln.
Bei dem Auseinanderhalten stimmt das schon. Wenn da mehrere Offiziere/Generäle/Admiräle im jeweils gleichen Rang-Anzug zu sehen sind von denen einer eine wichtige Rolle spielt ist das schon ganz hilfrreich wenn mans ich diesen vorher genau angucken kann.
(zuletzt geändert am 21.04.2014 um 21:27 Uhr)
Psychotikus
@Pepe Aber ist das nicht eine Bankrotterklärung, wenn man sich die Story im Vorfeld geben muss, um den Film zu begreifen? Also das ist Star Wars und nicht Chinatown. Wie kann man sich bloss so den Spass am Film nehmen wollen?? Das leuchtet mir überhaupt nicht ein.
Und Storyspoiler wirds von Abrams garantiert keine geben, die werden auch nicht aussen dringen, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
Mann wusste über Super 8 und Cloverfield nur, was er nach draussen liess. Und jetzt steht der Disney Konzern hinter ihm, die haben noch ganz andere Möglichkeiten. Vielleicht schalten sie ja sogar das Internet ab?
Wookiehunter
@ Wookiehunter
Als ich ´78 Episode IV zum ersten Mal im Kino sah, wußte ich so gut wie nichts über den Film, ich kannte lediglich ein paar kurze Ausschnitte. Bei Episode V und allen folgenden Teilen war es grundlegend anders, da ich vorher u.a. die Romane gelesen hatte.
Somit kenne ich beide Alternativen, und auch wenn du es mir vielleicht nicht glaubst: Ich konnte Star Wars immer in vollen Zügen genießen, ob ich nun die Story im Vorfeld kannte oder nicht. Ich hatte niemals auch nur den geringsten Eindruck, mir durch mein vorheriges Wissen meinen Kinobesuch irgendwie selbst vermiest zu haben.
Ich habe hier schon mehrfach betont, daß ich Leute bewundere, die sich bis zum Start von Episode VII nicht spoilern lassen. Genau so solltest du aber auch die Leute verstehen, die Spoiler lieben und möglichst viel wissen wollen.
Anakin 68
@Spoiler:
Ich hatte es an anderer Stelle schon mal erwähnt: Ich glaube, dass die Spoiler-Politik damals der PT mehr geschadet als genützt hat. Es kann einfach nicht gut für die Rezeption eines Films sein, wenn Leute schon einen Film im Kopf haben bevor sie ins Kino gehen. Dadurch sind falsche Erwartungen und damit verbundene Enttäuschungen in Bezug auf die tatsächliche filmische Umsetzung geradezu vorprogrammiert.
Da lobe ich mir jene alten Zeiten, wo man nicht die leiseste Ahnung hatte, was einen im Kino erwarten würde und dann von dem überwältigt war, was man auf der Leinwand zu sehen bekam.
DerAlteBen
@Wookiehunter: "Vielleicht schalten sie ja sogar das Internet ab?"
Spiel nicht mit meinen Gefühlen. Das wäre vermultich der schönste Tag meines Lebens da ich mich endlich der ganzen Idiotie des Medienkonsums und der Inkompetenz der Communities mal entziehen könnte ohne mich zu zwingen (was eh nicht klappt). Am besten nen Monat lang... das wären ganz neue Zeiten für die Menschheit.
Aber schön zu wissen das man sich vor deftigen Storyspoilern nicht fürchten muss. Allerdings ist Star Wars ein ganz anderes Kaliber als Super8. Da wird das Interesse und die Hartnäckigkeit immens höher sein.
(zuletzt geändert am 21.04.2014 um 22:45 Uhr)
Psychotikus
@Anakin 68:
Ich glaube, dass man die spärlichen Infos, die es damals gab, nicht mit den heutigen Spoilern vergleichen kann. Heutzutage kriegen die Leute alles multimedial und aus allen Richtungen per Mausklick im Vorhinein serviert. Da bleibt kaum noch Freiraum für Überraschungen. Hinzu kommt noch, dass heutzutage sofort alles mit allem zuvor Gesehenen verglichen wird, bevor man das eigentlich Produkt tatsächlich zu Gesicht bekommt. Wir erleben das ja gerade bei SWR: Da haben manche Leute schon nach 30 Sekunden keine Lust mehr eine neue Serie zu sehen, nur weil sie zuvor etwas Ähnliches gesehen haben, das ihnen nicht gefallen hat. Genau aus diesem Grund mag ich die Informationsflut nicht und ziehe stattdessen die Geheimniskrämerei vor.
DerAlteBen
Also der Äpfel und Birnen Vergleich triffts hier wieder mal.
@Anakin Also das kommt schon auf den Film an. Die OT war da ziemlich straight. Aber wenn du schon wusstest, dass Vader der Vater von Luke ist, bevor du den Film gesehen hast, wie willst du denn wissen, wies umgekehrt der Fall wäre.
Das erstmalige Ansehen eines Filmes ist eine einmalige Angelegenheit und lässt sich allenfalls durch Alzheimer oder Blitzdingsgeräte reproduzieren.
Man macht sich einfach dieses erstmalige Erlebnis halt kaputt. Den einen stört es mehr, den anderen vielleicht gar nicht. Aber du kriegst eben keine reelle Chance auf einen Vergleich.
Und E V enthält halt diesen eminenten Spoiler, da kaufe ich dir das niemals ab, dass man sich da nicht die Überraschung verdirbt, wenn man das schon vorher irgendwo gelesen hat.
Und denke mal an die Intention des Machers, warum wohl hat sogar am Set kaum einer davon gewusst? Weils die Leute im Kino dann wie ein Hammer treffen sollte. Hierbei sollte man den Filmemacher schon so weit respektieren, wie ich finde, ist ja schliesslich seine Vision und die Art des Konsums bestimmt er ja letztlich mit, denn eine Geschichte kann man auf so vielfältige Weise an den Mann bringen, das gehört zur künstlerischen Freiheit halt mit dazu.
Leute, die mit voller Absicht spoilern, um anderen das Erlebnis kaputt zu machen, sind die absolute Pest. Denn das kann man in dem Sinn eben nicht wieder gut machen.
Aber es muss ja jeder selbst entscheiden, welcher Qualität die Spoiler sind. Also Castingnews stören mich absolut nicht und Locations auch weniger, da ich kein EU Kenner bin, sind das für mich noch nicht so wirklich storyrelevante Sachen. Aber ein EU Kenner weiss dann unter Umständen schon mehr als ich.
Das muss jeder für sich selber beurteilen.
Von einem Film, der keine Fortsetzung oder ein Remake ist (gibts ja kaum noch) schaue ich mir kaum Trailer an, gegebenenfalls ein Teaserchen, das reicht. Den Rest seh ich ja dann im Kino. Wozu muss ich da vorab Bescheid wissen?
Wie der Alte Ben schon sagte, neigt man dazu, sich dann nur selbst zu enttäuschen mit einer fixen Vorstellung wie ein Film sein sollte. Also ich lass es lieber auf mich zukommen.
Bleibt also festzuhalten, dass es schon sehr auf den Film ankommt und welcher Natur die Spoiler sind.
Wer sich Trailer zu Who has done it Filmen anschaut, der ist ganz einfach nur doof. Trailer zu Comedys sind dagegen selten problematisch, aber meist sieht man da die besten Gags schon im Trailer, was dann meist nicht für die Qualität des Filmes spricht, wenn die dann nicht zünden.
Ich hab im Vorfeld von E3 hier ein wenig mitgelesen, aber kurz vor dem Film nicht mehr. Und danach eigentlich auch lange Zeit nicht.
Erst als ich mich dann angemeldet hab, war ich regelmässig zugegen. Kann mir schon vorstellen, dass ich wieder kürzer trete, wenn hier die Post abgeht.
Denn hier kann ich auch noch danach meinen Senf abgeben, den Film kann ich mir aber nur einmal das erste Mal ansehen.
Wookiehunter
@ Wookiehunter
Klar, Vaders Enthüllung traf mich im Kino nicht wirklich überraschend, aber zu diesem Zeitpunkt bestand ja immer noch die Möglichkeit, daß er log. Die Auflösung gab´s ja erst 3 Jahre später, also war ich diesbezüglich genau so schlau wie alle anderen.
Für mich ist es ein eminent großer Unterschied, ob ich etwas über einen Film lese, oder ob ich den Film dann im Kino sehe. Ich kann sehr wohl einen Film im Kino unvoreingenommen genießen, selbst wenn ich vorher über die Handlung informiert bin.
Letztlich sollte jeder das Thema Spoiler/keine Spoiler für sich selbst so entscheiden, wie er es für richtig hält und glücklich damit ist.
Anakin 68
@Anakin:
Mit dem letzten Satz gebe ich dir wohl recht. Denke auch das jeder einen Film auf mehreren Ebenen genießt und genießen kann.
Für mich unabstreitbar ist aber auch die Tatsache das man sich mit Spoilern mindestens eine Ebene zerstört. Dazu gehören eben die Überraschungsmomente, die WOW Momente, die WTF?! Momente, die "Wie geil is das denn?!" Momente...falls du weisst was ich mein. Für mich sind genau diese Dinge, die Dinge die einen Film für mich legendär und unvergesslich machen. Star Wars bietet ein paar solcher tollen Szenen aber ja auch andere Filme. Manche Filme bauen sogar genau auf diesen Effekt auf. Die Saw-Reihe zb. Deshalb läuft man auch immer Gefahr das man die Wirkung die ein Film verursachen soll vllt garnicht erlebt. Und somit empfindet man einen Film als langweilig oder uninteressant der andersrum eigentlich total genial gewesen wäre.
Denn bei diesen Momenten zählt ja auch nicht nur der Inhalt sondern auch die bildliche und akustische Inszenierung. Aber wenn man den Inhalt schon kennt dann bringen die anderen Dinge auch nicht mehr viel.
Und zu Vader: Theorethisch bestand die wohl aber hast du daran wirklich geglaubt? Ich nicht. Denn Sidious sagte im Hologramm "Der Sohn des Skywalker darf nie zu einem Jedi werden". Wenn man zusammenfügt mit Vaders Aussage sollte der Zusammenhang ja klar sein. Es bietet absolut keinen Freiraum für eine Lüge.
(zuletzt geändert am 22.04.2014 um 00:33 Uhr)
Psychotikus
@ Psychotikus
Die Wow-Momente die du anführst, hatte ich durchaus oft, auch wenn ich die Geschichte schon kannte. Die Schlacht um Hoth, die Flucht durchs Asteroidenfeld, Luke vs. Vader...
...die Liste ließe sich beliebig fortsetzen.
Ich weiß noch genau was mir durch den Kopf ging, als in Episode II hunderte Jedi mit gezündeten Lichtschwertern auf tausende von Kampfdroiden zurannten: "Jetzt ist es Star Wars", und die Gänsehaut breitete sich wohlig über meinen ganzen Körper aus.
Ähnlich erging es mir in Episode III beim Kampf zwischen Anakin und Obi-Wan: "Meine Fresse, ist das geil" war mein erster Gedanke, und so geht es mir noch heute.
Auch wenn man einen Plot vorab gelesen hat, kommen im Kino zwei wesentliche Dinge hinzu. Zum einen die visuelle Komponente, zum anderen der Sound und der immer wieder epische Score von John Williams. Dies alles macht Star Wars für mich jedesmal wieder aufs neue zu einem einmaligen Erlebnis, selbst dann, wenn ich die Story schon vorab kenne.
Mag sein, daß ich mit dieser Sichtweise zu den Exoten unter den Star Wars-Fans gehöre, rein subjektiv kann ich aber mit Sicherheit sagen, daß ich bislang nicht schlecht damit gefahren bin.
Noch kurz zu Vader: Die Aussage "Der Sohn des Skywalker darf niemals zu einem Jedi werden" bietet zu diesem Zeitpunkt jeglichen Freiraum für Spekulationen. Wissen wir in diesem Moment, wer Vader wirklich ist, wissen wir es, als Vader sich Luke offenbart? Keineswegs, erst Yodas Bestätigung in ROTJ macht es sozusagen offiziell. Bis dahin war quasi alles möglich, auch Obi-Wans Aussage, Vader hätte Lukes Vater verraten und ermordet.
(zuletzt geändert am 22.04.2014 um 01:14 Uhr)
Anakin 68
@Anakin: Wobei man dazu auch sagen muss das du hier Szenen aufzählst die haupträchlich mit eben diesen Elementen imponieren und nicht mit unerwarteten Storywendungen.
Gerade was Epi3 angeht. Da brauchte man ja nichtmal nen Spoiler zu lesen. Was passieren würde war ohnehin klar und das auch schon relativ detailliert. Da kann man eben nur noch mit der Inszenierung überzeugen. Was GL ja auch grandios getan hat. Und sowas war auch schon immer die Stärke von Star Wars. Deshalb habe ich mich auch nicht nur auf SW beschränkt sondern wollte das Thema Spoiler - und wie ich dazu stehe - mal generell ausführen.
Ich sage ja auch nicht das Spoiler alles kaputt machen und man keinen Spaß mehr hat. Sondern nur das spoilerfrei zu erleben nochmal ein höheres Level ist. Welches eben über diese Fanerkenntnis " jetzt ist star wars" hinausgeht. Wenn man das jahrelang schon so praktiziert mag das vllt in Vergessenheit geraten sein. Ich habe beide Seiten ausprobiert. Mehr oder weniger gezwungenermaßen. Und aus der Erfahrung her ziehe ich meine Erkenntnisse. Das gilt nicht nur für Filme. Auch für Spiele, Serien und Soundtracks. Soundtracks in dem Fall weil sie viel intensiver wirken wenn man dazu ein Bild sieht zu dem man eine Beziehung aufbaut. Wenn ich OSTs vorab höre kann ich mit der Musik meist garnicht soviel anfangen.
Seit dieser Erfahrung achte ich penibel darauf inwieweit ich mich spoilere. Denn jahrelang gänzlich spoilerfrei zu sein macht ja auch kein Spaß.
Aber am Ende kommt es wohl auch einfach drauf an wie und warum man konsumiert. Ich lese Romane zb lieber hinterher um Details zu erfahren die man in den Film nicht einbringen konnte. Man hört leider einfach viel zu oft Beschwerden darüber das soviel wichtiges fehlen würde. Deshalb mache ich es andersrum. So fehlt mir nichts im Film und das Buch bietet mir noch inhaltlichen Zusatz.
Zu Vader: Sry aber die Sätze "Der Sohn des Skywalkers darf nie zu einem Jedi werden" und "Nein, ich bin dein Vater". Sind doch wohl mehr als eindeutig. Ich sehe da keinerlei Spielraum. Und wenn man das Buch vorher liest dann hat man sich halt um diese Erkenntnis, die mit dieser Szene einher geht und die Dramatik und Emotion verursacht, gebracht. Klar bis zu diesem Moment gibt es Raum. Aber nur für wenige Minuten. Und das macht dann ebend die Spannung aus. Abgesehen davon zeigen die Charaktere keine erkennbaren Anzeichen dafür das sie nicht selbst von ihren Worten überzeugt sind. Wäre es gelogen gewesen würde man dem Zuschauer eine falsche Geschichte erzählen bzw ihn in dem Glauben lassen. Und das wäre erzählerisch sehr minderwertig. Die Diskussion hatte ich vor kurzem schonmal hier. Sowas geht einfach garnicht. Es sei denn man bringt was rein wie das man den Sith irgendeine Lüge aufgetischt hat. Aber die Szene ist so emotional und so bedeutend aufgebaut... Wenn sich das als Lüge entpuppt hätte wäre der Film verdammt negativ aufgenommen worden am Ende. Und da bringt es auch nichts zu sagen: Die dunkle Seite sei trügerisch.
(zuletzt geändert am 22.04.2014 um 01:54 Uhr)
Psychotikus
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