Update!
Bei ClubJade sah sich Autor Timothy Zahn genötigt, zu dem Gerücht Stellung zu beziehen, es hätte eines oder mehrere Treffen mit J.J. Abrams gegeben.
Für gewöhnlich mische ich mich in sowas nicht ein, aber da mein Name drin auftaucht dachte ich, es wäre hilfreich anzumerken, dass Abrams und ich uns *nicht* getroffen haben. Wofür auch immer das gut sein mag.
Womit der Rest natürlich ebenfalls weiter an Glaubwürdigkeit verliert...
Originalmeldung
StarWars7News.com liefert neue Gerüchte, die an ihre Mara-Jade-Geschichte vom Wochenende anknüpfen. Dort ging es nicht nur darum, dass Mara Jade als Mutter von Ben Skywalker in Episode VII sein soll, sondern auch darum, dass zwischen den Bonusfolgen von The Clone Wars und der neuen Trilogie eine Verbindung bestehen soll (wir wetten unseren Einsatz da zur Zeit auf Moriband).
Zunächst wird behauptet, dass die meisten Informationen aus Gesprächen zwischen Lucasfilm-Angestellten und Lizenznehmern stammen; eine nicht ganz unglaubwürdige Behauptung. Zu bekannten EU-Figuren in den neuen Filmen wird behauptet, dass diese lediglich als Vorlage dienen, in den Filmen dann aber andere Namen tragen. Dies liegt darin begründet, dass Disney die Sorge habe, Fans würden von den Film-Gegenstücken erwarten, dass diese das gleiche erlebt hätten wie ihre EU-Gegenstücke.
Aktuell verwenden sie die grundlegenden Beschreibungen der EU-Figuren für Figuren mit anderen Namen. Lukes Frau wird ähnlich wie Shira Brie / Mara Jade sein. Rotes Haar, grüne Augen, der gleiche Charakter etc.
Das gleiche gilt für die Kinder der großen Drei.
Fans sollten nicht erwarten Kyle Katarn, Corran Horn oder Cilghal zu sehen, dafür aber Figuren die ihnen sehr ähneln.
Man kann es nicht klar genug sagen: Das EU nach Die Rückkehr der Jedi-Ritter, das 1991 gestartet wurde, ist tot. Es zählt keine Geschichte ab dem Extragalaktischen Flugprojekt.
Das meinte Bob Iger damit, dass sie die [im EU bestehenden] 17.000 Figuren als Inspiration für neue Figuren nehmen würden. Shira Brie und Mara Jade sind die Vorlagen für Lukes Frau. Jaina dient als Inspiration der Solo-Tochter, Jacen für den Solo-Sohn und Ben für den Skywalker-Sohn.
Die meisten der neuen Figuren in der neuen Kontinuität basieren auf Figuren der alten Kontinuität.
An dieser Stelle ein paar Anmerkungen von uns. Für die neuen kreativen Kräfte hinter den neuen Filmen oder hinter der neuen Kontinuität generell wäre das ein einschnürendes Korsett. Andererseits könnte dahinter vielleicht tatsächlich das Ziel stecken, im neuen, einheitlichen Kanon die Rosinenstücke aus dem alten Kanon herauszupicken und den Rest einfach zu ignorieren.
Das Extragalaktische Flugprojekt als Zeitpunkt zu wählen, ab wann die alte EU-Zeitlinie nicht mehr exisiteren soll, ist übrigens reichlich merkwürdig. Der Roman um das Flugprojekt von Timothy Zahn spielt schließlich noch zu Zeiten der Prequels.
Apropos Timothy Zahn:
Irgendwann hatte J.J. Abrams ein Treffen mit dem Autor der Thrawn-Trilogie, Timothy Zahn. Es könnte sogar mehr als ein Treffen gegeben haben und es diente wohl nur der Beratschlagung.
Tja, und schließlich trumpft die gleiche Quelle noch mit einer Nachricht zu Episode VIII auf. Sie bestätigt, dass Michael Arndt von der Arbeit am Drehbuch von Episode VII abgelöst wurde, da sich die Richtung geändert habe, in die sich die Geschichte entwickelte. Arndt konzentrierte sich auf die Solo-Kinder, während die Version von Abrams und Kasdan nun eher den Fokus auf die Skywalker-Familie legt.
Wichtig aber sei, dass Michael Arndt nicht gefeuert wurde. Im Gegenteil: Inzwischen soll Arndt am Drehbuch zu Episode VIII arbeiten. Das sei dann logischerweise auch der Grund, warum er noch an keinem anderen Projekt arbeite.
Was meint ihr? Alles nur erfunden oder könnte da tatsächlich was dran sein?
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oje, es scheint wirklich eine größere Diskussion zwischen EU-Lesern und EU-Nicht-Lesern (ganz grob gefasst) zu entstehen. Das alles erinnert mich im Moment sehr an den letzen Star Treck Film. Die "normalen" Kinobesucher fanden den Film super, während die jahr(zehnt)e langen Fans den Film zum schlechtesten aller Zeiten kührten. ( Sogar Simon Pegg haben sie damals bei einem Interwie beleidigt) Ich hoffe, dass das nicht auch EP7 befor steht. Episode 1 hat damals schon für genug "Ärger" gesorgt. Eigentlich haben wir ja alle das gleiche Hobby, dass wir lieben und ehren und das sollte nicht verstritten werden in den nächsten paar Jahren
Meister Hanu
Bin gespannt was passiert wenn sie das Post-Endor-EU streichen. Werden die Fans sich noch stärker teilen, als es bei der Prequel-Trilogie der Fall war?
Ich will mich nicht ausm Fenster lehnen, noch existiert Ep7 nicht auf Band, aber vielleicht streicht Disney/Abrams/Lucas Sachen, die besser als Ep7 sind?
Kyle07
@MartyFitch
warum tu ich Dir leid als nicht EU Liebhaber ?
Ich habe einige Romane gelesen und ich fand sie letztlich schrottig, da gucke ich mir die Filme gerne sogar noch 2000 mal an
@ Kyle
aber vielleicht streicht Disney/Abrams/Lucas Sachen, die besser als Ep7 sind?
Ne, ganz sicher nicht, es wird schliesslich kein Film gestrichen und die besten Charaktere aus dem EU werden neu interpretiert, also alles wird gut
(zuletzt geändert am 30.01.2014 um 22:04 Uhr)
Rei Martell
Kyle07
Anakin 68
Dass das Post-Endor-EU komplett verworfen wird war unumgänglich.
Einige hier schieben Disney die Schuld, dass sie das tun um nur noch mehr Geld zu schäffeln. Natürlich wollen sie das.
Aber man sollte auch mal nen Moment lang die EU Fanboy Brille absetzen und die Sache mal logisch betrachten. Es ist einfach unmöglich eine neue Trilogie mit dem vorhandenen EU in einklang zu bringen. Es ist einfach nicht möglich. Es gäbe zu viele Dinge, die man Leuten erklären müsste, die noch nie etwas mit deem EU zu tun hatten. Dass man die Leute, die sich fragen wie Chewie z.B. gestorben ist auf das EU verweisen soll ist der größte Unsinn, den ich gelesen habe. Star Wars war von Anfang an als eine Film-Saga konzipiert. Ein stinknormaler Film Zuschauer, der in Zukunft vielleicht die komplette Saga mit allen 9 Filmen im Regal zu stehen haben wird, wird nicht noch extra ein SW Lexikon in die Hand nehmen, um nachzulesen, was in den 30 Jahren zwischen EpVI und EpVII passiert ist.
Entweder man akzeptiert von nun an eine zweite Timeline oder man ignoriert die neuen Filme einfach. Eine anderere, logische Lösung gibt es nicht.
(zuletzt geändert am 30.01.2014 um 22:36 Uhr)
Kurdoglu99
@ Chrissi
"Fehlgeburten... *rollt mit den Augen*"
Das ist nunmal meine Meinung zu dem Thema und ich stehe auch nicht alleine damit da, dass ich diesen Teil des EUs, und was mit den Figuren gemacht wurde, grässlich finde. Es war wirklich abartig schlecht, wie Jacen Solo sich zuerst wie ein weinerliches, rechthaberisches Kleinkind aufführt und dann zu so einer Art Schmerz-Jesus mutiert, oder wie Mara Jade ihren Ehemann dominiert und man das auch noch gut finden soll oder so.
Weitergelesen habe ich dann nicht mehr, denn ich habe es nicht mehr ausgehalten. Rückblickend war es völlige Zeitverschwendung, einen neuen Vorstoß ins Post-Endor EU zu wagen. Es gibt viel bessere Bücher, die es verdient hätten, gelesen zu werden.
Wenn nicht mal die EU-Autoren selbst einen halbwegs respektvollen Umgang mit dem Material zustandebringen und es stattdessen als eine Auftragsarbeit sehen, die man einfach so lieblos hinrotzen kann, warum sollte dann Disney diese Machwerke respektieren?
(zuletzt geändert am 30.01.2014 um 22:33 Uhr)
@Kurdoglu99
Ja nur komisch dass wir auch nicht wussten was genau in den 30 Jahren vor EPI passiert ist. Wir haben auch nicht gesehen wie Obi-Wan Qui-Gons Schüler wurde, aber ein Satz am Anfang genügte und jeder wusste bescheid. Und in EP IV wussten wir ebenfalls nix über die nähere Vergangenheit. Wir wurden sofort in ein Szenario mit Imperium und Rebellen hineingeworfen und niemand wusste was mit Vader und Konsorten los war. Die Klonkriege die zu diesem Zeitpunkt vor 20 Jahren beendet wurden, wurden nur in 1-2 Sätzen erklärt.
Und jetzt plötzlich soll in EPVII alles so wie in EPVI sein, nichts ist passiert in 30 Jahren. Totaler Stillstand, damit jeder weiß, ach, jetzt geht's nach ROTJ weiter. Wenn da einen junge Frau namens Jaina auftaucht, mit nem LS am Gürtel und Leia sagt kurz:" Guten Tag Tochter, wie geht es dir?" Dann weiß auch jeder sofort was los ist.
(zuletzt geändert am 30.01.2014 um 23:33 Uhr)
MartyFitch
Drüben auf Club Jade sagt Timothy Zahn (sie gehen davon aus, dass es der echte ist ), dass er sich nie mit Abrams getroffen habe. Der Teil der Gerüchte scheint also nicht zu stimmen.
Ich hoffe, dass gar nichts davon stimmt. Dass das Post-Endor-EU aufhören wird zu existieren halte ich für mehr als wahrscheinlich. Aber dann macht es gar keinen Sinn, die Hauptfiguren trotzdem daraus zu nehmen, noch dazu mit anderen Namen. Entweder man kommt mit den Figuren zurecht, dann kann man genausogut das EU stehen lassen mit den paar Anpassungen, die man halt braucht (z.B. dass Ben Skywalker so alt ist wie seine Cousins oder dass Chewie noch lebt), oder es passt halt überhaupt nicht, aber dann sollen sie bitte auch was ganz Neues erfinden. So wird es die EU-Fans nerven, weil sie sich fragen, warum man nicht gleich beim EU hätte bleiben können, und die Nicht-EU-Fans wird stören, dass es zu dicht am EU ist und Charaktere, die sie noch nie mochten, nun doch (leicht abgewandelt) in den Filmen vorkommen.
Was mich bei dieser Diskussion stört sind die engstirnigen Haltungen von beiden Seiten (EU Hassern und Liebhabern).
Die EU Hasser nerven mit ihrer Haltung, dass das EU Scheiße ist und alles darüber aus den Köpfen der Leute gelöscht werden sollte. Was soll der MIst? Klar kann man Jacen und Mara schlecht finden, aber haben sie deshalb kein Existenzrecht? Es gibt genügend Leute, die diese Figuren mögen, also haben sie auch ihre Berechtigung, Genau wie das ganze EU. Für viele Leute bedeuten die EU Stories mehr als die Filme. Also mal bitte etwas respektvoller.
Genauso nervt aber auch die Haltung der Hardcore EU und Kanon Fanatiker. Nehmt das doch alles mal lockerer. Wenn ich lese, dass für einige hier Star Wars gestorben ist, und für sie ne Welt zusammenbricht, ist das mehr als nur lächerlich.
Freut euch doch einfach auf die neuen Filme und kümmert euch nicht ständig um Kanon Zusammenhänge. So macht ihr euch die neuen Filme kaputt, bevor sie überhaupt gestartet sind. Und das kann nicht der Sinn von so einem schönen Hobby sein.
Zherron82
Rei Martell
Wie ich drauf komme, weil das Extra Galaktische Flugobjekt nicht nur im Post Endor EU beheimatet ist, sondern auch im PT EU und weil es von Disney die Bestätigung gab, das nicht das gesamte EU zum Non kanon wird, sondern das man einiges streicht und alles was sich im Gesamtkonzept einfügt beibehält. Neben bei wäre es auch sehr dämlich von Disney Charaktere bei zu behalten, ihnen aber andere Namen zugeben, damit würden sie sich ins eigene Fleisch schneiden. Aber egal da es eh nur ein Gerücht ist , genauso hat Timothy Zahn bekannt gegeben, das er sich nie mit Abrams getroffen hat, weshalb das gesamte Gerücht an Glaubwürdigkeit verliert. Und "Man kann es nicht klar genug sagen: Das EU nach Die Rückkehr der Jedi-Ritter, das 1991 gestartet wurde, ist tot. Es zählt keine Geschichte ab dem Extragalaktischen Flugprojekt." ist ein Statement des Autors von StarWars7News.com und sagt nichts aus ob das Post Endor EU zu Non Kanon wird, wahrscheinlich ist das einer von den wenigen EU Hassern, die halt immer am lautesten schreien. Diese Passage braucht man also schon mal keine Beachtung schenken.
(zuletzt geändert am 30.01.2014 um 23:03 Uhr)
Beowe
Was auch sonst als deine Meinung sollte es denn gewesen sein, Pevra?
Mein Augenrollen bezog sich hauptsächlich auf den Begriff "Fehlgeburten", auch in Verbindung mit dem "zum Teufel". Beides fand ich etwas harsch und in dem Zusammenhang als zu absolut klingend.
Und ob das jetzt deine Exklusivmeinung ist oder von einer großen Mehrheit getragen wird, spielt für mich keine Rolle. Ich habe/hatte Gefallen an Vielem gefunden, wenngleich die Art und Weise mancher Umsetzung im Nachhinein doch besser hätte sein können.
Chrissi
@DerAlteBen
Du hattest ursprünglich geschrieben:
"Daher scheint diese Vorgehensweise wohl der einzig gangbare Weg zu sein."
Und deine Konkretisierung lautet nun:
"Entweder man zieht - so wie Aaron angeregt hat - einen radikalen Schnitt und führt völlig neue Charaktere und Handlungsstränge ein, die eine gänzlich neue Linie für Episode VII-IX entwickeln oder man schafft Charaktere, die einem von irgendwoher bereits vertraut erscheinen, in einem ähnlichen Kontext."
Ein "einzig" gangbarer Weg ist mit einem "entweder... oder..." schwer in Einklang zu bringen und tatsächlich überhaupt nicht konkret, sondern ziemlich offen.
Mal abgesehen davon, dass ich nur die Quelle in Frage gestellt habe und nicht, dass diese Varianten im Raum stehen. Daher habe ich auch nicht nachvollziehen können, auf was deine Antwort abgezielt hat. Und nach deiner "Konkretisierung" verstehe ich es noch weniger...
@allgemeine Diskussion
Ich äußere mich hier gar nicht dazu, ob man das EU schützen sollte oder nicht. Denn für mich war immer schon klar, dass es zweitrangig und "ersetzbar" ist - auch wenn ich es sehr schätze und einiges vermissen würde.
Ich kommentiere hier lediglich das Gerücht bzgl. der Idee, dass man Sequel-Charaktere an EU-Figuren anlehnen will. Das erscheint mir wenig sinnig und vor allem unpraktikabel. Aber mir fällt es in diesem Fall auch schwer, mich ernsthaft damit auseinanderzusetzen, da ich die Quelle aufgrund ihres Vorgehens - wie schon in einem anderen Thread analysiert - für wenig glaubwürdig halte. Die aktuelle Darstellung trägt nicht zum Gegenteil bei: War es vorher noch konkret Mara, Ben etc. sind es jetzt nur noch Figuren, die so ähnlich sind und auch ganz anders heißen werden. Ja, meine Güte: Wenn Luke dann wirklich einen Sohn haben sollte, wird es schwer sein zu beweisen, dass die Grundlage nicht irgendwie auf den EU-Ben zurückgeht. Mich würde ein Gerücht beeindrucken, dass sich alsbald überprüfen lässt. Warum hat die Quelle nicht eine winzige Info zu den noch kommenden TCW-Episoden abgegeben, die ja schließlich auch in ihrer Argumentation enthalten ist. Wenn es da nur "ein" konkretes Detail geben würde, dass man nicht vorher erraten kann, würde ich die Quelle anschließend auch ohne weitere Beweise für extrem seriös halte. Doch bisher kann ich nur typische "Wahrsager"-Strategien erkennen.
Darth Jorge
Schon witzig... Eigentlich wissen wir bis jetzt kaum etwas. Und trotzdem stößt hier jedes Gerücht eine neue, hitzige Diskussion an. Wartet doch mal bis wir *Fakten* bekommen. Es sind noch 2(!) Jahre.
Edit: Ich sehe einfach keinen Grund mich aufzuregen, wenn noch gar nichts bestätigt ist.
(zuletzt geändert am 31.01.2014 um 01:06 Uhr)
Dekar
Zum Thema Chewie:
Indiana Jones 4 (auch wenn der Film in vielen Punkten schlecht sein mag) hat doch wunderbar vorgemacht, wie man tragende Figuren in der Fortsetzung einfach "verschwinden" lässt, ohne dass jemand nachfragt und die Story nicht mehr versteht. Dafür war quasi nur ein Satz nötig! Zudem wurde sogar noch logisch erklärt, wie urplötzlich Nachwuchs auftauchen konnte.
Also wo ist das Problem, bei Star Wars ähnlich vorzugehen? Auch wenn ich nie ein Fan von Indys Vater bzw. Connery im Allgemeinen war: Er hat in Indy 3 eine wesentlich größere und tragendere Rolle gespielt, als Chewie es jemals in Star Wars getan hat, geschweige denn jemals tun wird.
Ich mag Chewie sehr, aber im Grunde genommen ist er eine Randfigur wie Jar Jar Binks, über dessen Verbleib sich ja auch niemand wundert. Schließlich hatte man schon genug Gelegenheiten, ihn zwangsweise als Machtgeist (Sarkasmus) in irgendeinem DVD bzw. BluRay Re-Re-Re-Release unterzubringen.
Zum Thema "Dass das Post-Endor-EU komplett verworfen wird war unumgänglich.":
Warum diese sture Haltung? Warum kommt es hier scheinbar für niemanden in Frage, grundlegende Teile des EUs zu bewahren? ALLES kann man nicht beibehalten, dem stimme ich zu! Aber wieso direkt die Massenvernichtungswaffen auspacken und das gesamte EU vernichten, anstatt zu sagen: "Na gut: Manche Sachen sind definitiv nie passiert, wodurch einzelne Romane, wenn nicht sogar ganze Reihen obsolet werden; aber manche Dinge KÖNNTEN durchaus passiert sein, trotz des neuen Disney-Kanons."
Dies betrifft meiner Meinung nach vor allem Zahlen. Ob Mara Jade nun 30, 40 oder 50 Jahre alt ist, spielt doch gar keine Rolle. So können bzw. müssen sich die EU-Liebhaber die Figur beim lesen halt "älter vorstellen"; auch wenn aus dem Text etwas Anderes hervor geht, aber das ist genau so, wie wenn man "Artoo" überliest und sich stattdessen "Erzwo" bzw. "R2" vorstellt.
Und auch wenn vieles dafür spricht: Noch gibt es keine 100%ige Bestätigung dafür, dass Episode VII 30 Jahre nach ROTJ spielt. Wenn der Film 15 Jahre nach Endor ansetzt, dann kann auch Chewie wieder problemlos dabei sein. Argumentiert jetzt bitte nicht damit, dass die Schauspieler dann aber angeblich zu Alt aussähen: Fandet ihr den Sprung von Obi Wan zwischen Episode 2 und 3 etwa glaubhaft? Ich rede hier nicht von Ewan McGregors Aussehen, sondern von der Glaubwürdigkeit der Chronologie. Wenn die Klonkriege so kurz waren, kann Obi Wan eigentlich gar nicht so stark gealtert sein. Von daher: Wieso sollten die großen 3 nicht in 15 Jahren Falten und graue Haare bekommen, wenn Obi Wan das in knapp 2 Jahren geschafft hat?
Ich habe folgenden Wunsch für die Sequels: Ein Teil des EUs wird überschrieben (sagen wir mal knapp 30%), der Rest WÄRE aber mit den Sequels in Einklang zu bringen. Allerdings gibt es in den Filmen keinerlei Hinweise auf jene Geschichten, die noch in den Disney-Kanon passen KÖNNTEN. So kann jeder (wie auch bisher) selbst entscheiden, ob er die Geschichten als Kanon sieht.
(zuletzt geändert am 31.01.2014 um 02:36 Uhr)
MasterOfForce
Schön dass Zahn sich zu Wort gemeldet hat.
Als ich gestern die Originalmeldung las dachte ich mir "Was haben die [Gerüchteerfinder] denn da geraucht?" Das Gerücht um diese Pseudo-Neu-Figuren hat ja schon was schitzophrenes.
Ich fasse zusammen:
Disney/Lucasfilm erfindet neue Figuren, die praktisch mit den Originalen identisch sind, nur weil sie sie die Originale nicht verwenden wollen, sie aber dennoch brauchen...
Nein, ich denke wir werden weite Teile des EU im Filmuniversum (FU) wiedersehen. Alles andere wäre ja auch Blödsinn: Disney hat die Rechte an jedem einzelnen Namen, an jerder einzelnen Bezeichnung und jedem einzelnen Design gekauft, warum sollten sie ihr Eigentum dann nicht nutzen und statt dessen identisch neu erfinden?
Was das EU angeht, gehe ich eher davon aus dass man einzelne Ereignise/Geschichten (Tod beliebter Figuren) löschen wird. Die Charaktere und Planeten wird man sinnvoller Weise beibehalten. So lassen sich einzelne EU Geschichten später problemlos ins FU übernehmen.
(zuletzt geändert am 31.01.2014 um 07:51 Uhr)
Kleiner Böser Ewok
Also bis jetzt konnte ich hier keinen triftigen Grund lesen, warum GEORGE LUCAS selbst auf das EU aufbauen soll. Ein paar Leute vor mir haben hier schon geschrieben, dass Star Wars seine Geschichte ist, und dass auch die Ep VII bis IX, vielleicht sogar bis XII, seine Geschichten sind. Ich sehe wirklich keinen Grund, warum der Schöpfer der Saga, sich seine Geschichte von irgendwelchen Autoren diktieren lassen sollte.
GL ist bekannt, dass er öfters seine Meinung ändert. Und 2012 war es eben wiedermal soweit und er hat sich entschlossen, dass die Episoden VII bis IX auch gemacht werden sollten. Wie gesagt, es ist SEINE Geschichte und er hat das Recht, sie so zu erzählen, wie er es möchte und nicht wie es zig EU Autoren sich vorgestellt haben.
Nur zur Info, ich bin kein EU Hasser, ich kenne kein einziges Buch, Spiel oder Comic, aber ich vertrete einfach den Standpunkt, dass George Lucas mit Star Wars machen kann, was er will. Und im Moment will er die Saga eben durch den Verkauf an Disney weitererzählen lassen. Ob das jetzt manchen Fans passt oder nicht, sei dahingestellt. Es sind seine Treatments auf denen die Drehbücher zu den neuen Filmen aufbauen. Man kann also davon ausgehen, dass er, zumal das von Kennedy, George Lucas' Sohn und Abrams schon mal bestätigt wurde, mit am Tisch saß, als die genaue Story festgelegt wurde. Er wird sogar mit der ganzen Geschichte einverstanden sein.
Eine Frage hätte ich noch. Warum reden immer alle davon, dass Disney den Kanon zerstört? Wie stellt ihr euch denn das vor? Fährt da jemand der Disney Chefetage von Burbank nach San Francisco und schreibt denen bei Lucasfilm vor, was sie zu streichen haben und was nicht? Also bitte, das machen alles Angestellte von Lucasfilm. Von Disney wird da keine Order, genauso wie bei Pixar und Marvel, zu irgendetwas kommen, außer zum gewinnbringenden Wirtschaften.
Wie für manch andere hier, ist auch für mich Star Wars im Kino und maximal im TV daheim. Die Firma heißt ja auch LucasFILM.
Abschließend möchte ich noch sagen, dass es mir für die EU-Fans ehrlich leid tut, aber wie ich oben schon ausgeführt habe, kann und soll George Lucas seine Geschichte so weitererzählen wie er es möchte und nicht wie es ihm von Comic- und Buchautoren in etlichen Büchern vorgeschrieben wurde.
(zuletzt geändert am 31.01.2014 um 08:18 Uhr)
Sherlock
@Zherron82
"Was mich bei dieser Diskussion stört sind die engstirnigen Haltungen von beiden Seiten (EU Hassern und Liebhabern)."
Schlimm finde ich dieses Schwarz-Weiß denken
Das ist ja nun wie bei der OT und bei der PT ... es gibt die "Hater" und die "Liker"...
Nein nein nein, man kann sich auch dazwischen befinden. Es gibt viele Leute die hier und da mal ein Star Wars Buch aus dem EU gelesen haben, aber deswegen nicht das ganze EU vergöttern sondern es einfach als nette Ergänzung empfanden.
Dieses Schubladendenken mit Hater und Liker finde ich grausam.
Aber es wird wohl nicht viel ändern ... die PT hat das Lager schon ein wenig gespalten und die ST wird es ein weiteres mal tun. Es wird immer eine größere Anzahl an Leuten geben, die mit einer bestimmten Trilogie, warum auch immer, nichts anfangen können. Ich hoffe jedoch dass der Teil, der alle 9 Filme mag, möglichst groß bleibt
@Teilweise EU-Bestandhaltung
Ist das nicht albern? Das macht die Sache doch noch komplizierter....
Und sicher kann man im Opening Crawl einiges erklären und das wird man auch. Zwischen Episode 6 und 7 ist ja einiges an Zeit vergangen (wieviel auch immer es sein wird) aber die ganze Sache darf nicht zu kompliziert werden .....
Und mal ehrlich: Wenn in den ersten 15 oder 30 Jahren schon die Reste des Imperiums unter Thrawn gescheitert sind und auch der Imperator schon mal geklont wurde, wie soll sich das denn sinnvoll in eine neue Trilogie integrieren lassen?
Und nun versetzt euch mal in die Welt von Drehbuchautoren wie Arndt, Kasdan und auch Lucas. Diese haben sicher nicht das komplette EU gelesen und wollen dann eine Geschichte entwickeln. Nebenbei sitzt immer ein Fan der aufschreit und sagt "Das gabs schon in..." oder "Das passt nicht zu...". Auf so etwas hätte doch kein Drehbuchautor Lust...
Der EU Cut ist die einfachste Lösung. Ob man dann hier und da Sachen aufgreift ist den Autoren überlassen... und eure Bücher, Fantasien und Erinnerungen wird euch auch niemand nehmen.
TiiN
Zur Auflockerung der Diskussion. Happy Chinese New Year from Star Wars!!
http://www.youtube.com/watch?v=HMgbNA1Ab8Y
Sorry fürs Offtopic!!
(zuletzt geändert am 31.01.2014 um 08:42 Uhr)
Sherlock
Ich denke mal, die konzentrieren sich natürlich in erster Linie auf die Filme! Charaktere aus dem EU werden da nicht auftauchen. Dabei kann es sicher passieren, dass einiges nicht mehr ganz zum EU passt, vieles aber dennoch, dafür ist es nämlich mittlerweile viel zu groß geworden!
Auf jeden Fall wäre es finanziell dumm von Disney, das EU öffentlich als Nichtig zu erklären!
dmhvader
Um ein wenig den Blauhelm aufzusetzen: Den EU - Liebhabern werden ihre Stories ja nicht weggenommen. Und Einige sind ja auch richtig gut. Aber: Selbst George Lucas hat darauf keine Rücksicht genommen. Warum sollte Disney es nun tun?
Wäre ich Disney, würde ich dies "liebevoll zur Seite legen", aber dennoch etwas Eigenes tun. Was nun auch geschieht.
Ich persönlich werde mich auch nach Episode VII bspw. an den Oliver Döring - Hörspielen erfreuen. Sie sind klasse gemacht.
Dennoch, und das ist der Punkt: Die Ideen der meisten EU - Autoren sind (sehr gut gemachte) Fanfiktion. Nicht mehr und nicht weniger. Der Auftrag war nie eine "offizielle Weiterführung der Geschichte".
Und Einiges ging sogar über in das "Offizielle", Bsp.: Coruscant, Quinlan Voss etc. Wieviel weiterhin davon noch an Einflüssen in Episode VII, VIII, IX übergeht, vermag niemand zu sagen. Sicher ist aber auch Eines: 1:1 wird es nicht sein.
Niemand nimmt das EU weg. Es wird immer noch da sein.
Aber es wird zukünftig eine andere, neue und gewichtigere und offizielle Geschichtsschreibung zum Thema "Post - Episode VI" geben. Das steht fest.
Cantina Fun
Natürlich nimmt uns niemand die Geschichten des bisherigen EUs weg. Wer sie weiter lesen möchte, kann sie weiter lesen. ABER wenn ich ehrlich bin, sind die Geschichten des bisherigen EUs für mich schlicht uninteressant, wenn ich weiß, dass alle neu erscheinenden Filme (Episoden sowie Spin-Offs), Bücher, Comics und Videospiele diesem "neuen Kanon" widersprechen. Star Wars bedeutet für mich auch Sammeln, und es ist mir wichtig, Neuerscheinungen chronologisch korrekt in meine Sammlung einsortieren zu können. Ich möchte einfach eine Linie, an die ich mich halten kann, einen Kanon ohne große Widersprüche. Das würde dann bedeuten, dass ich das alte EU fallen lassen muss. Hoffentlich betrifft es tatsächlich lediglich das Post-Endor-EU. Ich bin sehr froh darum, dass ich meine stets wachsende Sammlung seit Jahren chronologisch durcharbeite, mich also hauptsächlich mit allem vor Ep VI beschäftigt habe. Das einzige EU-Werk nach Ep. VI, welches ich gelesen habe ich "Erben des Imperiums" also den ersten Teil der Thrawn-Trilogie. (Es hat mich ehrlich gesagt nicht wirklich umgehauen!) Was danach im EU passiert kenne ich nur vom Hörensagen und würde es deshalb ruhigen Gewissens über Bord schmeißen können. Ich habe aber volles Verständnis für alle, die damit ein ernstes Problem haben, da sie viel Geld und Zeit investiert haben und Charaktere über die Jahre ans Herz gewachsen sind. Ich persönlich habe bisher nur viel Geld fürs Post-Endor EU ausgegeben. Es steht alles im Regal... es ist bloß noch ungelesen. Und bleibt es vorerst auch, bis ich nichts genaues weiß. Im schlimmsten Fall gefällt mir das Post-Endor-EU noch und wird dann für "tot" erklärt. Bücher, um die ich sehr trauern würde, würden sie gestrichen werden sind "Darth Plagueis", "Schleier der Täuschung", "Labyrinth des Bösen", "Dunkler Lord", "Han Solo Trilogie", "Die Macht des Todessterns" und "Schatten des Imperiums".
(zuletzt geändert am 31.01.2014 um 11:04 Uhr)
akira86
@TiiN Vollste Zustimmung, nur ein Sith kennt nichts als Extreme.
Und ich seh mir Star Wars auch nicht 1000mal an, denn es gibt da draussen auch noch eine Welt abseits von Star Wars. So viel, dass ich nicht das Bedürfnis verspürt habe, mich auch noch mit dem EU zu beschäftigen. Das heisst aber nicht, dass ich das EU hasse. Ist doch schön, wenn Fans soviel mehr draus machen.
Und auch diese blöden Pauschalisierungen, dass Star Trek Fans die neuen Filme nicht mögen, ist auch argst pauschalisierend. Also ich hatte damit ebenso wenig ein Problem wie mit Kirks Tod in Treffen der Generationen.
Die beiden Fandoms kann man natürlich teilweise vergleichen, aber fairerweise muss man sagen, dass natürlich bei Star Trek sehr viel mehr Filmmaterial vorhanden ist und darum die Grundlage für ein EU noch viel grösser sind, wenn man bekannte Figuren verwenden möchte.
Aber auch dort hab ich mich mit dem EU nie beschäftigt.
Bin auch so ganz zufrieden, verstehe aber, wenn das jemandem Spass macht.
Dass es zu Widersprüchen, etc. kommt, liegt einfach in der Natur der Sache. Dort passt man sich ja nicht mal an das bestehende Filmmaterial an, man stelle sich vor, man würde da auch noch Rücksicht auf das EU nehmen. Abwegig.
Wookiehunter
"Selbst George Lucas hat darauf keine Rücksicht genommen. Warum sollte Disney es nun tun?" (Cantina Fun)
Ganz einfach: Weil es wirtschaftlich ist. Und Disney ist nicht GL dem sein Ego über jeden Profit geht. Disney ist ein riesiges Wirtschaftsunternehmen, dessen erstes Ziel die maximierung ihres Profits ist.
Deshalb ist es nur logisch dass Disney sich alle Türen offen lässt die gewinnbringensten EU-Geschichten noch zu verfilmen. Dafür gibt es letztendlich 2 Möglichkeiten:
1. Man verwendet Figuren und Orte aus dem EU auch im FU.
2. Man erschafft die gleichen Figuren neu.
2. erscheint mir doch recht blödsinnig und kann den Fans kaum verkauft werden. Ausserdem ist es nicht wirtschaftlich.
1. ist die einfachste und wirtschaftlichste Vorgehensweise. Dabei könnte man die Figuren ja auch "rebooten", also auf Null setzen . Dadurch würde man niemanden verprellen und ihre Geschichte dann nach und nach mit Origins-Filmen und TV-Serien füllen.
Kleiner Böser Ewok
@Kleiner Böser Ewok: "Ganz einfach: Weil es wirtschaftlich ist. Und Disney ist nicht GL dem sein Ego über jeden Profit geht. Disney ist ein riesiges Wirtschaftsunternehmen, dessen erstes Ziel die maximierung ihres Profits ist.
Deshalb ist es nur logisch dass Disney sich alle Türen offen lässt die gewinnbringensten EU-Geschichten noch zu verfilmen. Dafür gibt es letztendlich 2 Möglichkeiten:
1. Man verwendet Figuren und Orte aus dem EU auch im FU.
2. Man erschafft die gleichen Figuren neu.
2. erscheint mir doch recht blödsinnig und kann den Fans kaum verkauft werden. Ausserdem ist es nicht wirtschaftlich."
==> Anhand von welchen Erhebungen und/oder welchem Bauchgefühl machst du den Punkt der Wirtschaftlichkeit denn fest?
Disney orientiert sich an der Masse der Kinogänger und möchte diesen eine neue Geschichte erzählen. Und - auch wenn es jetzt dem EU - Fan weh tut - durch möglicherweise professionellere Autoren.
Das EU wurde durch die Hardcore - SW - Fans geliebt, gelebt und supported. Das ist auch gut so und war für die damalige "SW - Durststrecke" Anfang der 90er etc. durchaus richtig.
Ich wage dennoch mal die kühne Behauptung - um den Punkt der Wirtschaftlichkeit aufzuzeigen - dass Disney mit einer neuen Story, die eine vollständige freie Kreativtität beinhaltet, mit Episode VII, VIII und IX mehr wirtschaftlich umsetzen wird als 20 Jahre EU zusammen.
Da habe ich noch nicht einmal SWR und die Spin-offs berücksichtigt.
(zuletzt geändert am 31.01.2014 um 11:29 Uhr)
Cantina Fun
Irgendein User hat hier mal ein gutes Diagramm gepostet, was das EU im Gesamten ausmacht. Ein Tropfen uf den heißen Stein. Disney wird Milliarden mit den Filmen und den Merchandiseprodukten zu den Filmen und Serien einnehmen. Und in 6 Jahren, wenn die erste Welle mit Rebels und den Episoden vorbei ist, kräht kein Hahn mehr nach Büchern aus den 90er und 10er Jahren.
Sherlock
@ Cantina Fun:
Auf der einen Seite kostet es Geld eine neue Geschichte und neue Figuren zu entwickeln und diese dann zu einem Drehbuch auszuarbeiten.
Auf der anderen Seite hat Disney bereits 4 Mrd. USD in teilweise hervorragende Geschichten und Figuren investiert.
Warum sollte Disney nun noch mehr Geld in die Entwicklung neuer Geschichten und Figuren investieren und dabei die bereits getätigten Investitionen in den Sand setzen, weil die bereits vorhandenen Geschichten nicht mehr zu verwerten sind?
Deshalb bin ich der FESTEN Überzeugung Disney wird aus dem bestehenden EU so viel wie möglich ins FU übernehmen. Denn so können sie später immer noch z. B. die Thrawn-Trilogie als TV-Mini-Serie verfilmen und damit Kasse machen.
Du darfst eines nicht vergessen: Es geht bei Disney nur ums Geld. Mit möglichst wenig finanziellem Einsatz möglichst grosse Einnahmen zu erzielen. Und da wäre es doch (finanziell) unsinnig zuerst sehr viel Geld in ein riesiges SW-Paket zu investieren, dann die Hälfte davon in die Tonne zu klopfen, nur um dann noch mehr Geld in Material zu investieren mit dem man das Verworfene ersetzt.
Es geht dabei ja nun nicht darum ob die "neue Kreativität" mehr erwirtschaften kann als das EU. Es geht darum dass die "neue Kreativität" die alte Kreativität, des EU, für das neue FU nützen kann. Denn die ganze alte Kreativität zahlloser Roman- und Comic-Schriftsteller hat Disney ja bereits teuer eingekauft. Und das wird Disney nicht wegwerfen.
(zuletzt geändert am 31.01.2014 um 12:20 Uhr)
Kleiner Böser Ewok
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