Den meisten von euch dürfte die übliche Geheimniskrämerei bekannt sein, die bislang so ziemlich jedes Projekt von J.J. Abrams umgeben hat. Ihren traurigen Höhepunkt nahm die Geschichte bei Star Trek Into Darkness, wobei bis zuletzt dementiert wurde, dass Benedict Cumberbatchs Rolle im Film die des Khan ist - obwohl dies seit Monaten die Spatzen von den Dächern pfiffen.
Gegenüber dem Telegraph räumt Abrams ein, dass das vielleicht etwas übertrieben war.
Wir haben versucht für das Kinopublikum das Unerwartete zu bewahren, jedoch kam es am Ende dann so rüber, als wollten wir zu clever sein.
Steht uns ähnliches nun auch bei Episode VII bevor?
Star Wars ist in jeglicher Hinsicht was ganz anderes. Es ist seit jeher ein offeneres Universum, eines, das die Fans mehr einbezieht, als ich es gewohnt bin. Daher wird es wohl eine Art Kompromiss geben. Für mich hat es aber eine gewisse Reinheit, nicht jede Kleinigkeit zu wissen.
Damit wird uns hoffentlich erspart bleiben, dass Mark Hamill gecastet wird, aber bis zuletzt dementiert wird, dass er wieder Luke Skywalker verkörpern wird ;-) Sehr schön!
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@ Darth Jorge:
Schön auf den Punkt gebracht.
Im Moment hat Disney in meinen Augen einfach mehr falsch als richtig gemacht und damit meine ich nichtmal das Abschießen von TCW und 1313 sondern einfach die fehlende Kommunikation mit den Fans.
Die Frage ist nur, warum das so gemacht wird. Das Beispiel mit dem TCW Bonus Content hast du ja schon gebracht und zeigt, dass es in diesem Fall nicht an Filoni liegt. Vielleicht ist es ja im Bezug auf EpVII genauso und Abrams darf einfach nichts sagen. Das glaube ich zwar eigentlich nicht, könnte aber sein. Dann bliebe noch Kennedy oder die Disney Chefetage. Ich weiß nicht, wie Disney das bei Marvel handhabt, aber ich hatte bisher das Gefühl, dass da mehr an die Öffentlichkeit kam als es bei Star Wars im Moment der Fall ist.
Oder da sitzen wirklich Vollpfosten in der PR Abteilung. Das hätte dann aber auch so langsam mal jemand merken und diejenigen feuern müssen.
Egal wie wirft es leider ein ganz schlechtes Licht auf die Verantwortlichen
Y Wing Gold1
@Darth Jorge: "Und neben einem PR-Programm für den 08/15-Zuschauer könnte man durchaus auch noch ein Programm für den interessierten und engagierten Fan erwarten. Da muss es dann auch gar nicht um die "Großen Drei" gehen..."
===> Ok, dann sagen wir mal soviel: Bei SWR finde ich das teasen bislang ganz ok.
Als Fan/Nerd/Geek wünsche ich mir natürlich auch viel mehr Infos (zu Episode VII, den Spin-offs etc.) und bin ja auch dermaßen geduldig, dass ich mich über mich selbst wundere. Ich verstehe deinen "Schmerz".
(zuletzt geändert am 26.01.2014 um 19:57 Uhr)
Cantina Fun
Darth Jorge
Kaero
Die sollen einfach mehr Infos zu Rebels raushauen, auch Bildmaterial, das lenkte so schön ab.
Bildmaterial brauch ich von E7 vorerst nicht zu sehen, keine Drehorte, Kostüme, etc. Ein paar Infos in schriftlicher Form reichen. Da kann man dann genüsslich darüber diskutieren, entgegen dem was Pepe Nietnagel meinte, bin ich hauptsächlich hier unterwegs, weil man Gleichgesinnte trifft und nicht nur um von A-Z gespoilert zu werden.
Gewisse News werde ich sicher meiden, wenns soweit ist. Aber zwei Jahre vor Filmstart alles mögliche schon wissen zu wollen, finde ich reichlich übertrieben.
Hätte Disney neue Filme doch erst Ende letzten Jahres angekündigt.
Wookiehunter
@Kaero
Da widerspreche ich ja auch gar nicht, obwohl abzuwarten bleibt, wie groß die Erschütterung wirklich sein wird. Hamill und Fisher sind beim Mainstream-Publikum ja vor allem für "Star Wars" bekannt - und auch Ford wird neben Indy schon am meisten damit verbunden. Insofern sind insbesondere die beiden Erstgenannten nicht wirklich Kino-"Stars", bei denen es eine Sensation wäre, wenn die ein Comeback feiern würden. Und das US-Publikum ist durch diverse Talkshow-Einlagen eh schon etwas drauf vorbereitet. Na, abwarten...
Darth Jorge
Cantina Fun
Ich finde diese Geheimhaltungsstrategie auch für völlig unangebracht. Hier handelt es sich ja nicht um einen plumpen Actionfilm, der gedreht wird, im Kino läuft und danach von der Bildfläche verschwindet. Es handelt sich um ein Franchise, das seit fast 40 Jahren die Menschen begeistert und in dieser Zeit eine unglaubliche, weltweite Fangemeinde aufgebaut hat.
Man könnte einen eigenen Kanal ins Netz stellen, der jeden Tag 5 Minuten über Star Wars berichtet. Einige kleine Infos, Interviews, Bilder von Maskenbildnern, Musikern, die einfach nur berichten wie "amazing" alles ist. Vielleicht auch mal ein Foto von einer Kiste, in der schon einige Kostüme verstaut sind..alles zwar unbedeutend, aber man kommuniziert mit den Fans und lässt sie nicht verhungern. Sowas würde ich mir wünschen..
Ach ja, ist ja kein Wunschkonzert so ein Filmdreh
-Mp
Mindphlux
Wookiehunter
@Pevra, ja, also welche Schauspieler man castet, das wäre absolut in Ordnung, ich möchte nur keine Rollennamen wissen, das wäre schon ein gewaltiger Spoiler unter Umständen. Wie gesagt, wenn mans vernünftig dosiert und vor allem zu Rebels mehr raushaut, dann sind doch die Fans zufrieden.
Aktuell macht man aber wirklich null und nix, unverständlich. Cool wäre halt irgendeine Kampagne, vielleicht in Comicform, statt der peinlichen Webisodes.
Rekrutierungsreklame des Imperiums für Rebels z.B. egal was, einfach irgend was. Dann hat die Latino Review mal wirklich was Handfestes.
Kennedy ist ein Eisschrank. Um mit den Fans zu kommunizieren taugt die schon mal gar nicht. Ich kenne Rick McCallum nicht persönlich, aber der kam mir wesentlich offener gegenüber den Fans vor, ein Trugschluss vielleicht?
Wookiehunter
@ Wookiehunter
"...ich möchte nur keine Rollennamen wissen, das wäre schon ein gewaltiger Spoiler unter Umständen."
Drei Rollennamen kann ich schonmal spoilern: Luke Skywalker, Han Solo, Prinzessin Leia. Tut mir leid, wenn ich dir jetzt die Überraschung verdorben habe.
"Ich kenne Rick McCallum nicht persönlich, aber der kam mir wesentlich offener gegenüber den Fans vor, ein Trugschluss vielleicht?"
Eindeutig NEIN!
Anakin 68
Wookiehunter
Anakin 68
@Wookiehunter
Zitat:
"Vermutlich die Lucas-Hypothek, hätte der nicht so ausführlich rund um die PT Material geliefert, dann wäre das Geschrei vermutlich gar nicht so gross gewesen."
Nun, er hat recht schnell erkannt, was das neue Medium "Internet" für seine Sache bedeutet. Und heute ist dies noch mehr der Fall. Informationen werden rasend schnell kommuniziert und die Fans kontrollieren in der Tat alles!
Dem sollte und muss man Rechnung tragen, wenn man ein Franchise wie "Star Wars" sein Eigen nennt!
Ich befürchte, es liegt wirklich daran, dass man das unterschätzt hat: Disney hat vorher noch nie so ein Phänomen unter ihrem Dach gehabt. Fundamentalistische "Star Wars"-Fanatiker sind für die eine wahrscheinlich unheimliche Dimension.
Da nützen auch die Erfahrungen mit Marvel nichts. Die Superhelden-Fans sind Kummer gewohnt: Die müssen sich alle paar Jahre selbst bei den Heften mit einem Relaunch oder mit noch einem "Alternative Universe" arrangieren. Da ist das "Cinematic Universe" eh nur ein weiteres, bei dem keiner wirklich davon ausgeht, dass man die zugrunde liegenden Geschichten werkgetreu umsetzt...
Bei "Star Wars" geht es aber um eine moderne mythologische Erzählung - und das meine ich jetzt mal gar nicht so scherzhaft, wie es vielleicht rüberkommen mag. Dass sich bei dem "Star Trek"-Relaunch eine Menge Fans aufgeregt haben, hat nur das ComicCon-Publikum bewegt. Wenn Disney "Star Wars" an die Wand fährt, wird die Auseinandersetzung auf allen Ebenen stattfinden.
Disney weiß gar nicht, was sie sich da geangelt haben: Es ist die Schöne - und gleichzeitig auch das Biest!!
Aber wollen wir mal den Teufel nicht an die Wand malen...
Bzgl. PR- und Fan-Management hoffe ich einfach, dass sie sich bald geordnet haben und es wirklich losgeht. Auch wenn ich gerade etwas skeptisch bin.
Und ich wiederhole: Ich will ja gar nicht viel. Es würde schon ausreichen, wenn die Fans gewürdigt würden. Bisher werden sie von einem Abrams aber völlig ignoriert.
Zitat:
"Ich kenne Rick McCallum nicht persönlich, aber der kam mir wesentlich offener gegenüber den Fans vor, (...)"
"Offener" war der auf jeden Fall. Er hat dafür aber stets übertrieben wie Sau - und so richtig mit der Materie hat der sich auch nicht ausgekannt. Aber zumindest hat er einem auch gern mal was hingeworfen. Manchmal sicher auch mehr, als es Lucas lieb war. Ich erinnere mich noch an ein Interview, in dem er raushaut, dass diese ganze Saga um Vader ja erst später entstand und nicht von Beginn so geplant war. Und das, obwohl Lucas der Presse gerade seine Version von der schon immer so gedachten "Tragödie des Anakin Skywalkers - in 6 Teilen" unterjubelte...
Zitat:
"Kennedy ist ein Eisschrank. Um mit den Fans zu kommunizieren taugt die schon mal gar nicht."
Auf der Celebration war sie souverän und sympathisch - sonderte aber auch eine enorme Menge PR-Babble ab...
Ich weiß noch, dass ich zudem echt irritiert war, dass sie Ewoks nicht kannte. Bitte nicht falsch verstehen: Ich bin nicht der Meinung, dass der Chef von Lucasfilm ein großes SW-Nerdwissen besitzen müsste. Wahrlich nicht! Aber hey, Ewoks?! Die hat im Umfeld von Lucas und Spielberg ihre ganze Karriere gemacht und ist ja nun auch schon seit Jahren bei Lucasfilm. Und beim Anblick eines Ewoks gibt es nicht mal den Hauch eines Erkennens?! Klingt eigentlich wie jemand, der mit "Star Wars" so gar nichts anfangen kann. Und das wäre dann schon eine arge professionelle Distanz...
Aber ich rede mich hier schon wieder in apokalyptische Szenarien.
Darth Euphoria, bitte übernehmen sie!!
Darth Jorge
@ Darth Jorge
"Ich weiß noch, dass ich zudem echt irritiert war, dass sie Ewoks nicht kannte. Bitte nicht falsch verstehen: Ich bin nicht der Meinung, dass der Chef von Lucasfilm ein großes SW-Nerdwissen besitzen müsste. Wahrlich nicht! Aber hey, Ewoks?! Die hat im Umfeld von Lucas und Spielberg ihre ganze Karriere gemacht und ist ja nun auch schon seit Jahren bei Lucasfilm. Und beim Anblick eines Ewoks gibt es nicht mal den Hauch eines Erkennens?! Klingt eigentlich wie jemand, der mit "Star Wars" so gar nichts anfangen kann. Und das wäre dann schon eine arge professionelle Distanz...
Aber ich rede mich hier schon wieder in apokalyptische Szenarien.
Darth Euphoria, bitte übernehmen sie!!"
Von Herzen gern.
Die von dir angesprochene Ewok-Sache empfand auch ich als sehr befremdlich. Allerdings immer noch besser, als wenn sie gesagt hätte: Was ist ein Todesstern?
Aber ich schweife ab.
Sie wurde im Dunstkreis von Lucas/Spielberg groß, da darf man ein wenig Star Wars-Wissen schon voraussetzen. Aber als Katastrophe sehe ich diese Unkenntnis auch nicht an. Zumal ich mir sehr sicher bin, daß sie sich z.Zt. mit den Feinheiten der Saga vertraut macht/machen muß. Mir persönlich ist es wesentlich wichtiger, daß Abrams - der zukünftig den gesamten Star Wars-Apparat an vordester Front lenken wird - die essenziellen Dinge versteht und in die richtigen Bahnen kanalisiert.
Ich möchte eine kleine Parallele zu Episode IV ziehen: Während des Produktionsprozesses war Lucas derjenige, der sich mit allen Aspekten - Charaktere, Orte, Raumschiffe, Waffen etc. - blind auskennen mußte und jederzeit Auskunft zu geben hatte. Wäre der Film ein Flop geworden, wenn Gary Kurtz zu diesem Zeitpunkt nicht gewußt hätte, was ein Jawa ist? Natürlich nicht!
Will sagen: Ob Kennedy ein paar Wissenslücken hat, ist meiner Meinung nach zwar unschön, trotzdem absolut unerheblich, davon wird der Erfolg von Episode VII nicht abhängen. Für mich ist J.J. der Mann, auf den es deutlich mehr ankommt, quasi George Lucas 2.0.
Anakin 68
@Anakin 68
Zitat:
"Ob Kennedy ein paar Wissenslücken hat, ist meiner Meinung nach zwar unschön, trotzdem absolut unerheblich, davon wird der Erfolg von Episode VII nicht abhängen."
Da wird dir keiner widersprechen. Nur hatte ich gehofft, dass sie ein paar richtig fähige Leute anheuert, die sich um die Fans kümmern sollen.
Obwohl die Leute wohl da wären: Ein Hidalgo ist da schon nicht verkehrt - aber scheint nicht richtig zu dürfen. Und das gibt mir das schlechte Gefühl.
Und nicht dass wieder jemand kommt, der sagt, man könne doch noch nichts sagen. Die "Affäre" um die TCW-Bonus-Episoden hat deutlich gezeigt, dass es nicht nur um solch profane Aspekte geht, sondern dass da wirklich etwas schief läuft...
P.S.
Dass Abrams eine 2.0-Version von Lucas ist, wage ich auch noch zu bezweifeln. Falls sich die Gerüchte um die Drehbuchänderungen bewahrheiten sollten und man evtl. durch ein Leak in die Lage versetzt wird, zu vergleichen, werde ich das besser beurteilen können...
Darth Jorge
@ Darth Jorge
Was das (bis jetzt nicht vorhandene) Marketing zur ST angeht, da liegen wir doch gleichauf, es ist einfach nur desaströs. Hier macht man derzeit alles falsch, was man falsch machen kann.
Hidalgo wäre der richtige Mann am richtigen Ort zur richtigen Zeit. Warum man ihn nicht von der Kette läßt, nobody knows.
Momentan wünsche ich mir die seeligen Zeiten eines Charlie Lippincott zurück. Damals wußte man noch, wie man auf die Basis zugeht und diese begeistern kann.
(zuletzt geändert am 27.01.2014 um 02:43 Uhr)
Anakin 68
Also man sollte als Produzentin schon Ahnung von der Materie haben, Ewoks sind doch kein Geek-Wissen. Wer nicht mal das weiss, wie will so eine Person für das Produkt einstehen, dass sie verkauft?
Kommt mir so vor, wie ein Random Studioboss, der kaum einen Film gesehen hat. Nein, die Trulla soll sich im Hintergrund halten und den Geldfluss für die Produktion gewährleisten und ja nicht in den künstlerischen Prozess eingreifen.
Wookiehunter
Äh, na ja, wer ernsthaft glaubt, die drei seien nicht dabei (zumindest Fisher und Hamill), der glaubt auch an den Osterhasen...
Das ist so offensichtlich wie sonst was ^^
Ist schon clever gemacht. Und macht so natürlich auch Spaß, wenn man sich den letzten Nervenkitzel erhält, daß es viiiieleiiiicht doch nicht so sein wird.
Dünnsith
Rick McCallum hatte nie die Position von Kathleen Kennedy und im Vergleich zu George Lucas ist Kennedy den Fans gegenüber total offen eingestellt, was zum Bespiel auch das Verplichten von Fans für die Produktion von Ep7 beweist - etwas, das Lucas nie getan hätte.
Überhaupt ist Lucasfilm in meinen Augen momentan so nah bei den Fans, wie noch niemals zu vor. Da kommt beispielsweise eine Kathleen Kennedy nach Deutschland um rauszufinden, wie die Fans so ticken, es werden weltweit die Vertreter der wichtigsten Fan-Gruppierungen aufwendig zusammengetrommelt, es gibt Telefonkonferenzen und sogar eine Online-Plattform, wo ausgewählte Fans um ihre Meinung zu verschiedenen Themen gebeten werden.
Da läuft momentan jede Menge echte Kommunikation zwischen Fans und Lucasfilm und das ist in meinen Augen viel mehr wert, als das raushauen irgendwelcher Hype-Videos vor dem eigentlichen Drehbeginn.
Knubbel
@Knubbel Sorry, aber das ist doch jetzt einfach Mist was du erzählst, nicht der Wahrheitsgehalt, aber die Schlussfolgerung. Ein paar ausgewählte Fans, wenn ich das schon lese, dreht sich mir der Magen um. Telefonkonferenzen mit ausgewählten Fans, ja klar, schön wenn man so einer elitären Gruppe angehört.
Von mir aus kann Kennedy auch in den Hindukusch reisen, wenn sie nichts zu sagen hat, wayne?
Also ich denke hier haben die Member nicht so das Gefühl, diesem elitären Kreis von Fans anzugehören, der mit Infos überschüttet wird und deren Resonanz Kennedy zu einer moderateren Infopolitik bewegt.
Vielleicht zeichnen sich die "ausgewählten" Fans dadurch aus, dass sie keine Kritik äussern und wenn Kennedy einen verbalen Haufen macht, diesen anbeten.
Sogar das offizielle Star Wars Magazin muss seine Seiten mit Retroartikeln füllen, dies obwohl die ST, Rebels und Spinoffs angekündigt wurden, vielleicht ist man nicht auserwählt genug?
Im Moment sehe ich nichts, was Kennedy besser machen sollte, als es nicht jeder andere x-beliebige Produzent könnte.
Ein nicht auserwählter Fan.
Wookiehunter
@Darth Jorge:
Wenn man einen Ankündigunstrailer macht mit Szenen aus der OT und Einblendungen von Ford, Hamill und Fisher (muss nicht mal in Kostüm sein), das ganze dauert vielleicht 1 Minute, die Kosten wären nicht astronomisch hoch, aber beim Mainstream-Publikum würde das schon gewaltig gut ankommen, könnt ich mir vorstellen. Ist nur eine spontane Idee, und ohne in Eigenlob zu versinken, sicher besser, als alles, was Disney/Lucasfilm bisher gemacht haben.
ZItat: "Ich erinnere mich noch an ein Interview, in dem er raushaut, dass diese ganze Saga um Vader ja erst später entstand und nicht von Beginn so geplant war."
-->Du hast nicht zufällig einen Link parat, das würde mich interessieren.
Die Idee von Mindphlux ist auch nicht schlecht...wir Fans wissen eben besser, was die Fans wollen, da ja auch, wie Darth Jorge richtig schrieb, Disney vermutlich gar nicht bewusst ist/war, dass sie sich mit Star Wars auch eine riesige Fangemeinde mit "eingekauft" haben.
@Wookeihunter:
McCallum war, was die Kommunikation betrifft, nicht unwesentlich (auch wenn alles "amazing" und "never seen before" war), so war zumindest ein Kontakt zu den Fans vorhanden.
Auch ein Steve Sansweet würde es besser machen, indem er WENIGSTENS IRGENDWAS kommunizieren würde.
@Anakin 68:
Da es Alderaan nicht mehr gibt, dürfte ja Leia den Titel Prinzessin eigentlich nicht mehr tragen, oder?
Und dass Abrams den gesamten SW-Apparat kreativ leiten soll....ich weiß nicht so recht, ob ich das will. Ich kann's mir auch nicht vorstellen, da muss man abwarten, wie VII wird.
Was entscheidend sein wird bei den Saga-Episoden:
Wie Darth Jorge schon erwähnt hat ist SW eine mythologische Erzählung. Beim Star Trek-Reboot konnte man darauf verzichten. Die Prequels hatten massig diese mythologischen Untertöne und Themen, wenn oft auch im Hintergrund. Das MUSS bei den Saga-Episoden dabei sein (bei den Ablegern nicht zwingend, wär aber auch schön, wenn doch), sonst bekommen wir mit VII einen Film wie die Abrams-Star Trek-Filme, nett anzuschauen, gut und unterhaltsam, aber das ist für SW zu wenig!
Kaero
Wookiehunter
@ Kaero
Wenn man es ganz streng nimmt, dann ist Leia nicht nur eine Prinzessin, sondern Luke auch ein Prinz, denn die Mutter der beiden war schließlich Königin.
Aber wie gesagt, nur wenn man es ganz streng nimmt.
Ich sehe Abrams in einer ähnlichen Machtposition wie sie seinerzeit Lucas innehatte. Ob wir das alle gutheißen, diese Frage wird sich Disney/LFL sicherlich nicht stellen. Man hat ihm von offizieller Seite das Vertrauen geschenkt, jetzt ist es an ihm, abzuliefern. Und wenn er dies tut, wird man ihm noch weitreichendere Kompetenzen zugestehen. Ich denke, Abrams ist - was Kontrolle betrifft - ähnlich gestrickt wie Lucas.
Anakin 68
Wookiehunter
Anakin 68
@Kaero
Zitat:
"Du hast nicht zufällig einen Link parat, das würde mich interessieren."
Es war ein - ich glaub exklusives - Interview in einem deutschen Magazin. Besonders war auch, dass er da bereits erwähnte, dass Lucas wohl auch weiterhin (also noch nach der SE) "Verbesserungen" an der OT vornehmen würde. Und zu diesem Zeitpunkt waren die DVDs der OT noch nicht erschienen.
Auch nett - wenn sicher auch als Scherz gemeint: Auf die Frage, ob es nicht schade ist, dass Luke in Sachen Liebe leer ausgeht, sagte er: "Ihr habt die dritte Trilogie noch nicht gesehen!"
Das Problem ist, dass ich dieses Magazin auch händeringend suche. Ich hatte eigentlich vermutet, dass es die Moviestar war, aber da habe ich es bisher nicht gefunden. Vielleicht war es auch in einer Space-View, die das nicht auf dem Cover vermerkt.
Sowas gehört absolut zu meinem Sammelgebiet und ich will das Teil auch unbedingt mein Eigen nennen, aber ich stehe selbst auf dem Schlauch...
Wenn da draußen also jemand helfen kann - BITTE!!!!!
Darth Jorge
Kaero
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