Den meisten von euch dürfte die übliche Geheimniskrämerei bekannt sein, die bislang so ziemlich jedes Projekt von J.J. Abrams umgeben hat. Ihren traurigen Höhepunkt nahm die Geschichte bei Star Trek Into Darkness, wobei bis zuletzt dementiert wurde, dass Benedict Cumberbatchs Rolle im Film die des Khan ist - obwohl dies seit Monaten die Spatzen von den Dächern pfiffen.
Gegenüber dem Telegraph räumt Abrams ein, dass das vielleicht etwas übertrieben war.
Wir haben versucht für das Kinopublikum das Unerwartete zu bewahren, jedoch kam es am Ende dann so rüber, als wollten wir zu clever sein.
Steht uns ähnliches nun auch bei Episode VII bevor?
Star Wars ist in jeglicher Hinsicht was ganz anderes. Es ist seit jeher ein offeneres Universum, eines, das die Fans mehr einbezieht, als ich es gewohnt bin. Daher wird es wohl eine Art Kompromiss geben. Für mich hat es aber eine gewisse Reinheit, nicht jede Kleinigkeit zu wissen.
Damit wird uns hoffentlich erspart bleiben, dass Mark Hamill gecastet wird, aber bis zuletzt dementiert wird, dass er wieder Luke Skywalker verkörpern wird ;-) Sehr schön!
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TiiN
Pepe Nietnagel
Dann sollen Sie endlich mit der Pressemitteilung zum Casting rausrücken und die großen Drei bestätigen oder endgültig dementieren! Und dann evt auch mal die grobe Rahmenhandlung bekannt geben. Wie etwa wann es spielt...
Da fand ich die Berichterstattung zum ersten Teil des Hobbit ehrlich gesagt wesentlich besser. Da gab es auch schon ein kleines Video während der Vorproduktion, usw... Ganz nach dem Motto "Show, don't tell".
(zuletzt geändert am 25.01.2014 um 23:40 Uhr)
Anakin 68
Wookiehunter
Ich meine: Man kann handeln mit "Geheimnisse", "Lügen" und "Gerüchten", dass ist sehr lukrativ. Bei Star Wars wäre eine Miteinbeziehung der Entwicklung spannend für die Hardcore Fans, die meisten werden nicht jedes Häpppchen sich reinziehen und Stundenlang darüber nachdenken, dass tun nur die Fans. Vielleicht muss sich JeyJey Abi kann sicher sein in einer Entscheidung, bevor ER es offi macht. Gut, ich würde gleich gerne alles schon wissen wollen, doch oft wird noch einiges geändert.
Es allen so recht machen ist schwierig.
Akman
Ja, Herr Abrams kann ganz schön blubbern - soviel wissen wir inzwischen von ihm.
Schön, dass ihm inzwischen wenigstens aufgefallen ist, dass die Khan-Nummer völlig daneben war.
Aber für mich zeigt sich da - wie ich ja schon zu anderen News kommentiert haben - ganz Lucasfilm/Disney zur Zeit in Sachen PR- und Fan-Management eher unfähig (Stichwort: TCW-Bonus)...
Und wenn man bedenkt, was Kennedy auf der Celebration bedeutungsschwanger geraunt hat, als man sie fragte, was sie bereits über die Fans gelernt hätte: "They control everything!"
Dann stellt man fest: Noch mehr Geblubber!
Darth Jorge
Was können Abrams und Kennedy dafür, dass Disney offensichtlich noch nicht möchte, dass etwas veröffentlicht wird?
Eines der wenigen offiziellen Bilder und die Bestätigung von R2 hat immerhin Abrams selbst getwittert.
In diesem Zusammenhang fällt auch auf, wie seltsam die Forderungen nach einer größeren Einbindung der Fans ist, wo doch auch genau auf diesem Bild 2 Fans zu sehen sind, die nun an der Produktion von Episode 7 mitwirken - weil Kathleen Kennedy auf der Celebration Europe so beeindruckt von der Arbeit der R2 Builders gewesen ist!
Knubbel
Ich denke, wenn der Cast inkl. der Schaupieler aus der OT einmal verkündet ist, ist es zunächst mal gut. Dann beginnt die "kanalisierte Vorfreude". Aus meiner Sicht würden sie (Disney/Lucasfilm) sich damt mehr einen Gefallen tun.
Ähnlich der damaligen Webisodes oder den Produktionsblogs zu den "Hobbit - Teilen" (inkl. sehr frührem Teasertrailer) würde ich es mir wünschen. Peter Jackson hat ja auch keinen Hehl daraus gemacht, dass bpw. Orlando Bloom als Legolas zurückkehrt. Warum auch?
Cantina Fun
@knubbel: Wieso gehst du davon aus das das Schweigen ausschließlich von Disney veranlasst wurde?
Abrams und Kennedy tragen mit die größte Verantwortung derzeit. Also werden sie auch Mitspracherechte haben was das angeht.
Mir ist es aber eigentlich relativ egal. Ich würde mich freuen wenn es Einblicke in die Produktion und den Aufnahmen in Form von Online videos gäbe. Am besten ohne nähere Infos... meinetwegen auch nur 10 Minuten jede Woche. Das wäre schon richtig cool. Schauspieler und Rahmenhandlung wird man mMn früh genug erfahren. Damit habe ich es nicht eilig.
Psychotikus
@Cantina Fun Einen Unterschied zu der Hobbit gibt es freilich schon, die Story ist hinlänglich bekannt und mit Legolas und Co. wollte man wohl etwas vom Glanz der Herr der Ringe Reihe rüberretten und dies den Fans vermitteln.
Disney fährt nunmal eine andere Strategie, wie erfolgreich sie sein wird bleibt abzusehen, aber ich denke, dass dieses Aushungern lassen, die Fans umso mehr in die Kinos treiben wird.
Ich weiss ich will jetzt nicht die Nolanplatte spielen, aber von allen Trailern, Teasern was auch immer, hat mir der zu Interstellar am besten gefallen, weil er irgendwie nichts aussagt und dennoch Lust macht mehr darüber zu erfahren.
Ganz im Gegensatz zu solchem Schmus wie Jupiter Ascending, bei dem ich nach Ansicht des Trailers vermutlich jetzt schon sagen kann, dass wir den nächsten Wachowski mit Erlöserthematik kriegen, nur das diesmal lediglich die B-Prominenz interessiert war.
Wookiehunter
General
Sylend
Ich hab noch nie verstanden warum Abrams für seine Geheimniskrämerei rund um Khan kritisiert wurde. Ich hab mich vorher nicht spoilern lassen und wurde dann tatsächlich im Kinosessel überrascht. Er hat also Aufwand betrieben, nur um den Zuschauern diesen Moment der Überraschung nicht zu verderben. Ist doch sehr schön von ihm.
Neutrum
Im Nachhinein muss man wohl eingestehen, dass sich das damalige Spoilern auf die PT eher nachteilig auf deren Wahrnehmung ausgewirkt hat. Viele Hardcore-Fans hatten die neuen PT-Episoden schon im Kopf bevor sie ins Kino gingen und waren dann furchtbar enttäuscht als es dann nicht genau so auf der Leinwand aussah wie in ihrem Kopf.
Möglicherweise hat man aus diesem Umstand dazugelernt und verfolgt deshalb nun eine Informationspolitik der deutlicheren Zurückhaltung.
DerAlteBen
Wookiehunter
@Wookiehunter: "@Cantina Fun Einen Unterschied zu der Hobbit gibt es freilich schon, die Story ist hinlänglich bekannt und mit Legolas und Co. wollte man wohl etwas vom Glanz der Herr der Ringe Reihe rüberretten und dies den Fans vermitteln."
===> Gerade WEIL die Geschichte bekannt ist, hätte man auch versuchen können, den Kinobesucher mit einem Auftritt Legolas` im zweiten Teil des Hobbits zu überraschen.
Umstritten war dies ja im Vorfeld durchaus: http://www.focus.de/kultur/vermischtes/der-hobbit-smaugs-einoede-orlando-bloom-verteidigt-legolas-im-hobbit_aid_1154278.html
Aber nun ja, um den Bogen wieder zu Episode VII, den Spin.offs und SWR zu spannen (da ist Legolas ja schon wieder! *g*): Ich werde mit allen Varianten der Geheimniskrämerei seitens Disney/Lucasfilm leben können und müssen. Für mein persönliches emotionales Wohlbefinden und die bereits erwähnte "kanalisierte Vorfreude" wäre es schön, ENDLICH die offizielle Ankündigung von Hamill, Fisher, Ford und Williams zu vernehmen. Ebenso wie die Ankündigung der Riege des "neuen" Casts (neue Generation). Ich bräuchte hierzu noch nicht einmal weitere Infos zu der Story/den Stories.
Ob ich jedoch soviele Willensstärke jedoch besitze, mir Teaser und Trailer nicht anzusehen, bezweifle ich.
Cantina Fun
Ich finde die Einstellung von manchen komisch: Schauen täglich auf dieser Star-Wars-Seite nach News und ärgern sich dann, wenn sie einen Spoiler zum neuen Film mitbekommen?
Hallo? Warum meidet ihr dann nicht die Seiten, sobald die Dreharbeiten starten?
Ich würde es in Ordnung finden, wenn Lucasfilm so langsam ein paar Infos (nicht nur zum Cast) herausgibt. Klar sollten die nicht die komplette Story inkl. Ende des ersten Films erzählen, aber ein paar gute Infos wären schon mal angebracht.
Wie schon gesagt: Wer nichts wissen will, soll halt die Insider-Seiten im Netz meiden. Sich aber täglich auf Insider-Seiten informieren zu wollen und gleichzeitig nichts wissen zu wollen, halte ich schon für eine "komische Haltung" ...
Ich hoffe immer noch, dass sich Abrams an Peter Jackson ein Beispiel nimmt. Da wurde in den Videoblogs auch viel gezeigt, aber "Schlüssel-Elemente" wie das endgültige Design von Smaug, der Kampf gegen den Drachen oder das Design von Azog waren bis zum Kinostart trotzdem unbekannt.
Warum soll das bei Episode VII nicht funktionieren? Man muss ja nicht die neuen Gegner in den Blogs zeigen, aber Mark, Carrie und Fischer möchte ich schon gerne im Kostüm vor dem Kinostart sehen. Und Infos über die neuen Figuren wären auch nicht so verkehrt.
Aber auf die ganzen Interviews von Abrams gebe ich eh nichts mehr. Wenn er nichts aussagen will, dann soll er auch mal seine Klappe halten ...
Pepe Nietnagel
Um das hier mal ganz differenziert darzustellen:
- ich will nicht an den Filmen beteiligt werden,
- ich will auch nicht bzgl. Plot-Points gespoilert werden,
- auch wöchentliche Webisodes brauche ich nicht,
- und grundsätzlich verlange ich nichts, wofür es doch eh noch zu früh wäre.
Nur ist es ja so, dass wir überhaupt nichts bekommen!
Und ich meine damit allein schon eine nette Geste. Da machen sich die Fans nun schon seit langem Sorgen um die Skript-Querelen und dann erfahren wir durch ein Interview mit Abrams, dass das Drehbuch endlich fertig ist. Warum ist das keine News auf der offiziellen Seite? Warum nutzt der Show-Profi Abrams nicht die Gelegenheit, einen winzigen Clip zu machen, in dem er verschwörerisch ein Skript in die Kamera hält. Warum hat der sich nicht "einmal" an die Fans direkt gewandt? Noch nicht mal ein von einem Ghostwriter verfasster Blog-Eintrag war es ihm wert...
Die Geheimnistuerei um die Großen Drei konnte ich lange Zeit akzeptieren, da ich Vertragskämpfe als Grund dafür vermutet habe. Doch die sind nun mit Sicherheit vorbei. Wie wird es mir nun ergehen, wenn die "News", dass sie dabei sind, dann irgendwann kommt? Werde ich überrascht sein?
Sorry, bestimmt nicht. Ich gehe fest davon aus, dass sie dabei sind, und wenn die "News" kommt, werde ich denken: "Ah, endlich. Schön. Wurde auch Zeit..."
Vielleicht schaffe ich es sogar mich selbst zu hypen und lass einen kurzen Jubel los - aber nur vielleicht. Überrascht werde ich aber sicher nicht sein. Überrascht wäre ich in der Tat nur (und das dann in negativer Weise), wenn offiziell würde, dass einer der Drei nicht dabei ist.
Und besonders schlimm ist es, wenn Geheimniskrämerei nach hinten los geht!
Da werden z.B. alle Informationen zu dem "TCW-Bonus-Content" über ewige Zeit streng geheim gehalten. Der gute Filoni, der sich wirklich um die Fans bemüht (!) darf noch nicht mal auf die Frage antworten, ob es denn mehr als 3 Episoden sind! Das muss man sich mal vorstellen!!
Dann plötzlich sind über einen deutschen Sender Anzahl, Titel und Inhalt-Infos zu erhalten, die dank SW-Union und später dann auch durch weitere an die Fans in der ganzen Welt weitergegeben werden. Da sollte man meinen, dass von offizieller Seite schnell nachgeschoben wird. Aber nichts! Jetzt sind es sogar nur noch drei Wochen, bis wir die in Deutschland zu sehen bekommen! Und immer noch nichts!!
Als US-Fan wäre ich jetzt richtig stinkig, da ich weder wissen würde, wann ich die denn sehen könnte - noch erkennen könnte, warum sich keiner darum bemüht, mir all das zu erklären.
Da muss man doch schnell einen Filoni vor die Internet-Kamera setzen - oder zumindest einen Hidalgo; oder zumindest einen schriftlichen Beitrag für die offizielle Seite verfassen... Aber nichts!
Das ist eine Bankrott-Erklärung bzgl. Fan-PR und zeigt deutlich, dass Disney das völlig egal ist. Die Fans sollen das nehmen, was ihnen aufgetischt wird und nicht vorher fragen, was es denn heute zum Essen gibt!
Kennedy hätte ihre Erkenntnis bzgl. der Fans auch wie folgt zusammenfassen können:
They control everything - but it doesn't matter. We don't care anyway...
Darth Jorge
Seit 15 Monaten werden wir hingehalten, in 23 Monaten läuft der Film schon an - ich denke, bald sich mal mehr tun, grade jetzt wo das Drehbuch fertig ist. Die Zeit bisher war wohl überwiegend geprägt vom Streit um die Grundausrichtung, über die sich Abrams und Arndt wohl überhaupt nicht einig waren.
Dass in so einer Phase nur kleine Infos rausgegeben werden, die wenig sensationell sind ( Score, R2...), ist wohl verständlich. Jetzt dürfte und muss aber eigentlich fast schon die heiße Phase, sprich Dreharbeiten losgehen, sonst wird alles mit anschließender Postproduktion sehr knapp. Sobald gedreht wird, lässt sich die Bekanntgabe der Besetzung eh kaum vermeiden - aus welcher sich schon viel über Rollen und ggf. Story ableiten lässt.
Ich denke, zum Frühjahrsbeginn werden wir einige Infos mehr haben. Bin mir sicher dass die Verhandlungen mit den Darstellern gerade in der Kernphase sind...
Itza Trap
@Neutrum
Zitat:
"Ich hab noch nie verstanden warum Abrams für seine Geheimniskrämerei rund um Khan kritisiert wurde. Ich hab mich vorher nicht spoilern lassen und wurde dann tatsächlich im Kinosessel überrascht. Er hat also Aufwand betrieben, nur um den Zuschauern diesen Moment der Überraschung nicht zu verderben. Ist doch sehr schön von ihm."
Ich habe mich auch nicht spoilern lassen - und habe nur die normale Medien-Berichterstattung verfolgt, wie ich das grundsätzlich mache. Es wurde ja eh bis zum Schluss nicht wirklich verlautbart, dass es Kahn ist. Trotzdem habe ich damit gerechnet.
Dass die Identität einer Figur geheim gehalten wird, ist ja auch gar nicht schlimm und kann sogar sehr cool sein - nur sollte das auch einen Sinn haben. Doch welchen Sinn hatte dies bei Khan?
Als diese Figur in "Der Zorn des Khan" mitspielte, war das großartig: Man hatte einen alten Feind zurückgeholt, der für die Crew eine bekannte und bedeutsame Bedrohung darstellte - und auch diesmal waren die Konsequenzen drastisch und über den Film hinaus relevant.
Und in "Into The Darkness"? Da ist er für die aktuelle Crew ein Unbekannter, über den sie nur nebenbei per Funkspruch vom alten Spock erfahren, dass er wohl ziemlich gefährlich ist. Auch für das Publikum ist er nicht emotional besetzt, da es ja dann doch nicht DER Khan ist - und diesmal wird die drastische Konsequenz dann auch direkt wieder aufgelöst...
Da sitzt man dann im Kino und fragt sich: DAFÜR haben die jetzt die Geheimniskrämerei gemacht? Es ist also doch Khan. So what?!
Statt eine unsinnige Sache unbedingt - und sei es sogar mit absurden Leugnungsversuchen - geheim halten zu wollen, wäre es doch ratsamer, die eigentliche Handlung nicht so durchschaubar zu machen: Sobald es auf den Showdown zugeht, weiß man, dass man das Ende von "Zorn..." mit vertauschten Rollen zu sehen bekommt - und fast gleichzeitig (!) wird einem mit der unsäglichen Tribble-Szene auch noch mit der Subtilität eines Holzhammer aufgezeigt, wie die schlimme Konsequenz am Ende vermieden werden wird. Da hat sich der Herr Abrams von seinen Drehbuchautoren aber mal eine Mystery-Box aus Glas zimmern lassen...
Denn das ist Storytelling für Lobotomierte!!
Darth Jorge
Ursprünglich wollten die Schreiberlinge Khan doch gar nicht einsetzen. Das kam vermutlich eher von den Studios her. Ich weiß gar nicht, warum man das Abrams ständig ankreidet.
http://1701news.com/node/427/find-out-how-khan-almost-wasnt-khan.html
So offensichtlich, dass es Khan ist, war es noch nicht einmal für Abrams und co. selbst.
@Darth Pevra
Als Regisseur, der sich auch selbst als Hauptverantwortlicher sieht, liegt diese Zuweisung nahe. Ich habe jedoch diesbezüglich ganz bewusst die Drehbuchschreiber angeklagt. Und im Speziellen ja auch nicht, dass sie Khan eingebracht haben, sondern dafür, wie sie ihn eingesetzt haben. Bei Abrams ging es ja eher darum, dass er das unsinnige Spiel um die Geheimhaltung mitgemacht hat. Und inzwischen hat er diese Entscheidung ja bereits mehrfach selbst öffentlich bereut.
Zitat:
"Ursprünglich wollten die Schreiberlinge Khan doch gar nicht einsetzen."
Das würde ich jetzt gerade aufgrund deines verlinkten Textes so nicht sagen wollen...
Zitat:
"Das kam vermutlich eher von den Studios her."
Das würde ich jetzt gerade aufgrund deines verlinkten Textes sogar eher ausschließen...
Zitat:
"So offensichtlich, dass es Khan ist, war es noch nicht einmal für Abrams und co. selbst."
Ähh... wie und wann jetzt?!? Als der Film gedreht wurde, war es denen garantiert klar. Und als die Diskussionen vor dem Filmstart begannen, erst recht.
P.S.
Vielen Dank für den Link. Kannte ich noch nicht - verfolge aber in der Regel auch keine Trekkie-News.
Der zugrundeliegende Podcast mit Bob Orci war sehr aufschlussreich. Ich sag mal soviel: Meine Meinung zu diesem Mann ist nicht gestiegen...
Darth Jorge
@Pepe Nietnagel:
Abrams soll sich nicht an Jackson ein Beispiel nehmen, sondern an Lucas, übrigens nicht nur, was Videoblogs etc. betrifft!
@Darth Jorge:
Wenn endlich die Ankündigung der großen Drei (wer hat sich eigentlich diese Bezeichnung einfallen lassen?) kommt, wird das trotzdem eine Menge Kommentare hier verursachen, obwohl es eigentlich dann längst keine große Sache mehr ist.
Ich frage mich nachwievor, ob Schlüsselpositionen im Marketing-Bereich von Lucasfilm ausgetauscht wurden, oder die Order kam, aus welchem unlogischen Grund auch immer, keine news zu kommunizieren.
TCW und Super RTL hast du ja angesprochen, das ist wieder nur ein weiteres Kapitel bzgl. PR-Fiasko.
Das hat unter Lucas, obwohl der nicht die Mittel hat wie Disney (die auch nicht notwendig wären zu so einem frühen Zeitpunkt, denn ein kurzer Eintrag auf der offiziellen Seite oder ein kurzer Clip kostet nicht Unsummen), viel besser funktioniert.
Sehe gerade folgende Sensation:
http://forums.ilmfan.com/viewtopic.php?f=1&t=2748
(zuletzt geändert am 26.01.2014 um 19:31 Uhr)
Kaero
@Kaero: "Wenn endlich die Ankündigung der großen Drei (wer hat sich eigentlich dieses Bezeichnung einfallen lassen?) kommt, wird das trotzdem eine Menge Kommentare hier verursachen, obwohl es eigentlich dann längst keine große Sache mehr ist."
===> In Bezug auf uns hier stimme ich dir voll zu. Für den Durchschnittskinogänger (insbesondere für die, die die OT lieben), der mit Star Wars im Alltag wenig zu tun hat, wird dies eine "Bombe" sein. Die volle Aufmerksamkeit ist garantiert.
Cantina Fun
@Kaero & Cantina Fun
In der regulären Berichterstattung wird es für Aufsehen sorgen, klar. Und das will ich ja auch gar nicht kleinreden. Aber ich habe ja aus der Fan-Perspektive argumentiert. Und neben einem PR-Programm für den 08/15-Zuschauer könnte man durchaus auch noch ein Programm für den interessierten und engagierten Fan erwarten. Da muss es dann auch gar nicht um die "Großen Drei" gehen...
Darth Jorge
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