Gegenüber der britischen GQ hat sich der vielgerüchtete Benedict Cumberbatch - einmal mehr und einmal mehr nicht wirklich willig - über die Episode-VII-Geschichten geäußert. Seine Aussagen klingen in erster Linie genervt. Und realistisch:
Oh Gott, ich meine, alle sprechen darüber, außer J.J. und mir. Hören Sie, ich meine, vielleicht werden wir es mit Sicherheit wissen, wenn es ein Drehbuch gibt, aber soweit ich weiß, sind die Helden wirklich jung, um die 20, und dann gibt es vielleicht noch einen Bösewicht. Aber ich denke, dass J. J. und auch ich selbst wissen, dass wir das gerade erst mit einem anderen großen Sci-Fi-Film gemacht haben, und das stellt schon ein Hindernis dar.
Die Möglichkeit besteht natürlich trotzdem, und J. J. weiß, wie liebend gerne ich daran beteiligt wäre, weil ich damit - mehr als mit Star Trek - großgeworden bin. [Dass die Leute wollen, dass er daran arbeitet], ist ein weiterer Grund, wieso ich noch viel lieber mitmachen würde. Ich weiß es einfach nicht. Es wäre schätzungsweise extrem enttäuschend, nicht dabei zu sein, aber ich verstehe die Gründe dafür vollkommen: Was ich in diesem Film machen könnte, ähnelt zu sehr dem, was wir bereits gemacht haben.
Ich meine, noch haben J. J. und ich nicht einmal darüber gesprochen, und ich weiß auch nicht, wie viele Filme er auf einmal bearbeitet. Ich bin mir ziemlich sicher, er arbeitet am ersten von drei Teilen und den Ablegerfilmen, und es gibt noch eine Menge mehr davon.
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>> nur hätte sie theoretisch dennoch mehr Chancen als Dark Empire.
Nicht wirklich. Dark Empire bietet neue Schurken für Lichtschwertkämpfe, eine klassische Geschichte über gefallene Helden und ihre Erlösung, neue Superwaffen, eine intelligente Wiederbelebung von OT-Figuren (Palpatine, Boba Fett), Leia als Jedi, eine neue Skywalker-Generation und insgesamt von allen EU-Werken das meiste Filmfeeling auf kleinem Raum.
Thrawn ist hingegen weitestgehend lichtschwert- und machtfrei und schon damit ungeeignet, macht Leia zur Padmé-artigen Langweilerin, weiß mit Luke nichts anzufangen, hat absolut gar keine neuen Raumschiffe oder Superwaffen zu bieten und ist viel zu langatmig, um als Film auch nur eine Chance zu haben.
Insofern: Wenn was benutzt wird, dann wohl eher von Dark Empire. Aber eine 1:1-Übernahme wird es eh nicht geben, weil in beiden Fällen das Alter nicht mehr hinhaut, insofern rechne ich persönlich mit einer ordentlichen Prise Dark Empire - neue Superwaffen, neue Jedi und Jedi-Gegner, ggf. einige Wiederbelebungen und ggf. auch Luke als gefallener Jedi -, aber insgesamt mit jeder Menge neuem Stoff.
Der garantiert reihenweise Fans enttäuschen wird (mich selbst möglicherweise eingeschlossen).
@Aaron
Gewisse Elemente aus der Thrawn-Trilogie würden meiner Ansicht nach sehr gut in einem Film funktionieren, bspw. der Mount Tantiss als Ort der finalen Schlacht, dann aber halt ohne einen Klon von Luke, der kurz vor Toressschluss aus dem Hut gezaubert und einem Filmzuschauer auch erst erklärt werden müßte.
Das Setting an sich hätte aber was für ein actionreiches Finale.
(zuletzt geändert am 18.12.2013 um 21:42 Uhr)
Lord Sidious
@Anakin 68
Ich weiss sehr wohl was der Sinn von Emoticons sind. Und wäre es nur ein zwinkernder Emoticon gewesen hätte ich auch nichts gesafgt. Aber ein direkt lachender Emoticon symbolsiert für mich das du über meine Theorie und damit auch über mich lachst. Emoticons sind schliesslich einfach nur dazu da Dinge rüberzubringen die in Textform schlecht wahrzunehmen sind. Gibt leider viel zu viele Leute die Emoticons zu leichtfertig und inflationär benutzen. Du gehörst dann wohl leider auch dazu.
Warum Yoda sein Leben nicht verlängert hat, liegt doch auf der Hand. Die Force derart zu nutzen verstößt gegen jede natürliche Gesetze. Das ist derselbe Grund warum ein Jedi nie lernen wollen würde den Tod zu besiegen (Force Geist ist was anderes, ein Jedi der dazu wird hat ja nicht versucht den Tod zu verhindern) oder Leben durch die Force zu erschaffen. Dies ist unnatürlich und verstößt gegen alles wofür die Jedi stehen. Die Sith aber sehen die Force als Werkzeug und scheren sich kein Stück um den natürlichen Lauf der Dinge. darum wird auch Luke nie versuchen sein Leben durch die Force zu verlängern. Bei den Sith aber ist das seit Jahrtausenden etwas was sie versucht haben zu knacken - dem Tod zu entkommen. Siehe auch Andeddu oder Bane.
Und ja ich beziehe mich auch aufs EU. Für mich gibt es dieses Filme only Prinzip nicht. ich sehe alles im Gesamtkontext der Filme und des EU (Zumindest das EU vor Episode I was Historie von Sith und Jedi angeht). Tust du das nicht bringt diese ganze Diskussion nicht weil wir komplett andere Ansichten vom gesamten Kontext der Saga haben.
Zu Dark Empire: Find die Story auch viel zu überbewertet. War nie ein Fan davon. Ich fand die ganze Idee das Sidious wiederbelebt wird immer total daneben weils das ganze Ende von Episode VI für mich ruinierte.
Es ist auch bei weitem nicht das beste EU Werk für mich. Das ist und bleibt die Darth Bane Trilogie. Für mich das beste was das EU je hervorgebracht hat und alle drei Bücher der Trilogie sind das Beste was ich je in sachen Star Wars gelesen habe. Dagegen ist Dark Empire ein Witz - zumindest für mich.
Deathstroke
@ Deathstroke
"...Gibt leider viel zu viele Leute die Emoticons zu leichtfertig und inflationär benutzen. Du gehörst dann wohl leider auch dazu."
Beurteilungen über meine Person gestatte ich Leuten, die mich gut kennen. Du gehörst zweifellos nicht dazu, klar soweit?
"Und ja ich beziehe mich auch aufs EU. Für mich gibt es dieses Filme only Prinzip nicht. ich sehe alles im Gesamtkontext der Filme und des EU (Zumindest das EU vor Episode I was Historie von Sith und Jedi angeht). Tust du das nicht bringt diese ganze Diskussion nicht weil wir komplett andere Ansichten vom gesamten Kontext der Saga haben."
In der Tat stehen die Filme für mich über allen anderen Aspekten der Saga. Zwar habe ich einige Bücher aus dem EU gelesen und der überwiegende Teil hat mir auch gefallen, jedoch hat das EU für mich nie den Status als "schmückendes Beiwerk" überschritten und wird es auch nie. Dies mag damit zusammenhängen, daß ich zu einer Zeit Star Wars-Fan wurde, als sowas wie ein EU überhaupt noch nicht existierte, es gab lediglich Episode IV, mehr nicht. Insofern gebe ich dir Recht, daß eine weitere Diskussion zu diesem Thema wenig ergiebig wäre, da liegen unsere grundsätzlichen Standpunkte doch zu deutlich auseinander.
Anakin 68
@Darth Pevra
Ich sehe es wie Aaron, was wiederum nicht heißt, dass ich mit dem Palpi-Klon in Ep.7 rechne.
Aber wem erzähle ich das eigentlich hier? Ich habe - wie du ja weißt - Tapeten zu dem Thema vollgeschrieben. Insofern haben wir beide das Thema eh schon durch. Und viele andere haben es ja auch mitbekommen. Ich werde das erst wieder aufwärmen, falls diese Theorien doch umgesetzt werden...
@Deathstroke
Die Palpatine-Klon-Diskussion haben wir hier schon häufig und wortreich geführt. Daher will ich hier nur folgendes nochmal sagen: Es gibt durchaus gut begründete Theorien dazu, dass eine Wiederkehr des Imperators das Ende von Ep.6 nicht zwangsläufig relativieren muss. Gerade bei deiner Vorstellung der EINEN Saga, die ich übrigens teile, wundert es mich, dass dir diese Ansätze noch unbekannt sind.
Und zur Netiquette hier: Ein etwas dickeres Fell sollte man im Internet immer auf der Haut tragen. Denn selbst wenn man ausgelacht wird, so what? Willst du dann mit den Füßen stampfen oder deine Brüder holen?
Ernsthaft: Wer seine Argumente sicher ins Feld führt, sollte über solchen Sticheleien stehen können. Und du führst deine Argumente ja sicher ins Feld. Mal abgesehen davon, dass unser Anakin es eh nicht so gemeint hat.
Darth Jorge
@Anakin 68
"Beurteilungen über meine Person gestatte ich Leuten, die mich gut kennen. Du gehörst zweifellos nicht dazu, klar soweit?"
Nichts für ungut aber du bist nicht mein Meister, ich bin nicht dein Slave und damit brauche ich von dir weder Erlaubnis noch muss mir irgendwas gestattet werden damit ich meine Meinung sagen darf. Wenn Leute durch ihre Aussagen mir gegenüber ein falsches Bild von sich erzeugen ist das deren problem. Ich lasse mich trotzdem nicht daran hindern diese dann aufgrund ihrer Aussagen und/oder Aktionen zu beurteilen, das Recht nehme ich mir dreist gesagt einfach heraus. Schade das du das Gefühl hast den Arroganten raushängen zu müssen, der sich mit Feindseligkeiten Recht verschaffen muss statt das freundlich und respektvoll zu klären. Umso trauriger für jemanden der fast 15 Jahre älter ist als ich.
Deathstroke
@ Deathstroke
Ich werde mich jetzt letztmalig in diesem Thread an dich wenden.
Mit dem überwiegendem Teil der User auf dieser Seite komme ich eigentlich gut klar, allerdings bist du der erste, der mir Arroganz und Feindseligkeit unterstellt, und damit bewegst du dich auf sehr dünnem Eis. Und durch ein bißchen mehr Sachlichkeit würde dir mit Sicherheit kein Zacken aus der Krone brechen.
Ich jedenfalls werde jetzt diesen Off-Topic-Pfad für mich beenden und es dir überlassen, ihn bis zum Ende zu gehen, viel Glück dabei.
Anakin 68
Byzantiner
Wookiehunter
Anakin 68
Byzantiner
@Deathstroke
Zitat:
"Und ja ich beziehe mich auch aufs EU. Für mich gibt es dieses Filme only Prinzip nicht. ich sehe alles im Gesamtkontext der Filme und des EU"
Grundsätzlich auch völlig legitim. Wenn man allerdings über Aspekte diskutiert, die man als Möglichkeit für Ep.7 sieht, ist es so eine Sache, wenn man die Logik dahinter mit einer EU-Argumentation untermauert. Denn wir wissen schließlich, dass sich die Macher vielleicht in einigen Fällen ans EU halten, wir wissen aber auch, dass sie das vielleicht nicht machen - und in der Vergangenheit war es sehr häufig so, dass sich nicht daran gehalten wurde.
Unterm Strich bedeutet dies, dass die Theorie vom Alterungspotential Palpatines zwar Sinn macht, aber durch nichts wirklich gestützt wird - wohlgemerkt in Bezug auf Ep.7!
Allerdings ist die Unsterblichkeit ein universelles Thema für Bösewichte und Lucas hat sich selbst schon in der Richtung geäußert. Von daher halte ich es auch für gut möglich, dass wir erfahren werden, dass Palpatine vorgesorgt hat.
Und nochmal zu "Dark Empire":
Es geht gar nicht darum, dass es besser als andere EU-Werke ist - sondern, dass viele Handlungsaspekte wie für einen weiteren "Star Wars"-Film gemacht sind. Wenn ich mir dagegen z.B. "Kenobi" anschaue (ein Roman, den ich in letzter Zeit so richtig gut fand), dann könnte der nie in das klassische Muster gepresst werden. Muss er glücklicherweise ja auch nicht...
Und nebenbei: Ich mag die Thrawn-Trilogie eigentlich ganz gerne (aber wohl mehr aufgrund ihrer historischen und für mich biografischen Bedeutung), aber wenn die als DIE dritte Trilogie verfilmt würde, wäre ich sehr unglücklich. Die passt nämlich auch nicht in die Struktur, enthält zudem noch eine Menge Murks und lässt noch mehr vermissen. Aber das ist ein anderes Thema und wurde von Aaron auch schon auf den Punkt gebracht.
(Allgemein: Ich finde sehr schade, dass du im miteinander mit den Usern so überreagierst. Erst der "Hass"-Satz bei Wookiehunter und nun die Unterstellung von Feindseligkeit in Richtung Anakin. Ich will gar nicht behaupten, dass man nicht entsprechend was in den falschen (oder richtigen) Hals bekommen kann und dass man nicht auch mal zurückschießen sollte, aber du fährst schon sehr schnell die großen Geschütze auf. Ich hoffe, du verstehst das jetzt nicht als Maßregelung. Du bist hier neu und bringst dich gut ein. Da finde ich es einfach schade, wenn das so leidet. Und häufig geht mal was quer, das man gar nicht vernünftig zum Abschluss bringen kann. Da macht es dann mehr Sinn einfach mal auf Null zurückzustellen. Und glaub mir, das sage ich nicht in arroganter Weise zu dir. Denn das sage ich mir selbst auch immer wieder... )
@Darth Pevra
Zitat:
"Die Sache ist halt, dass wahrscheinlich viel vom EU überschrieben wird, nicht nur vom post-ROTJ-EU."
Wieso ist das wahrscheinlich? Warum sollte in nächster Zeit z.B. das Prä-Prequel-EU fallen?
Selbst bei "Rebels" erwarte ich aufgrund der Ansichten Filonis keine extremen Brüche.
Das Post-Endor-EU wird bestimmt als Block fallen, aber bei allem anderen wird es bestimmt so laufen, wie es bisher ja auch schon lange war: Alles, was den Filmen nicht widerspricht, ist Kanon. Sobald es den Filmen widerspricht, wird es gestrichen oder einem Retcon unterzogen. Und das ist für mich auch eine adäquate Lösung. Aber ich bin z.B. sehr gespannt, wann mal wieder neue Romane angekündigt werden, und wie stark die vom Setting auf Nummer Sicher gehen werden...
@Anakin 68
"(...) jedoch hat das EU für mich nie den Status als "schmückendes Beiwerk" überschritten und wird es auch nie. Dies mag damit zusammenhängen, daß ich zu einer Zeit Star Wars-Fan wurde, als sowas wie ein EU überhaupt noch nicht existierte, es gab lediglich Episode IV, mehr nicht."
Ich bin nicht viel jünger, habe da aber eine ganz andere Entwicklung durchgemacht. Mal abgesehen davon hatten wir die Ehapa-Comic-Alben mit den Marvel-Storys! Fluch und Segen zugleich. Aber wenn ich z.B. an Shira Brie denke, kann ich nur sagen, dass die auch eine gute Idee für einen Post-Endor-Entwurf hatten...
Darth Jorge
@Darth Jorge Nehmen wir mal an, George wäre sowas wie der erste Filter gewesen, dann hätten es vielleicht noch eine gewisse Anzahl Elemente in die ST geschafft. Wieviel nach Arndts Arbeit und jetzt unter der Ägide von Abrams davon noch übrig bleiben wird, das würde ich schon mal zur Disposition stellen, denn ich glaube jetzt mal nicht, dass sich Arndt und Abrams mit dem EU wirklich auskennen. Aber vielleicht werden wir auch überrascht.
Und nochmal rasch wegen den PT Bezügen, da denke ich wirklich, dass man schon vermutlich versuchen wird, es nicht zu sehr wie ein Best Of der OT wirken zu lassen, sondern relativ eigenständig sein wird, dies vor dem Hintergrund, dass E7 auch ohne die 3 funktionieren würde.
Der auffälligste Hinweis darauf aber, ist das Fehlen von Lucas. Ist der Mann mit der Gesamtvision weg, dann wird die ST, die Vision eines anderen werden. Jetzt kann man da natürlich auch den Vergleich mit Star Trek bemühen, man muss sich nur mal den Bruch vor Augen führen, dens bei DS9 gab, an der Roddenberry nicht mehr beteiligt war. Kontinuität war natürlich noch da, da teilweise dieselben Showrunner wie bei TNG, aber man spürte halt dennoch die Neuausrichtung.
Bei Star Wars liegt da sogar noch eine zeitliche Epoche dazwischen.
Und mag Lucas auch grob die Handlung vorgegeben haben, so wird sich Abrams bei der Ausgestaltung alle Freiheiten nehmen, die er will.
Darum würde ich mich persönlich schon mal darauf einstellen, dass sich die Verknüpfung mit der PT auf ein absolutes Minimum beschränkt.
Die Zeit wird es zeigen, nur seh ich deutliche Anzeichen, dass die Reise eben nicht in diese Richtung gehen wird.
Wookiehunter
@ Darth Jorge
Die Ehapa-Comics, auf die du dich beziehst, kamen ja logischerweise erst nach ANH auf den Markt, also zu einer Zeit, als ich bereits Fan war. Als ich mir damals die Comics nach und nach zulegte, habe ich sie verschlungen und manchmal blättere ich noch heute gerne darin.
Haben sie für mich aber den gleichen Stellenwert wie die Filme? Eindeutig NEIN, und von einem Kanon sind sie auch meilenweit entfernt, jedenfalls nach meinem subjektiven Empfinden.
Die Story um Shira Brie ist sicher ein ganz interessanter Plot, ob sie aber eine ganze Trilogie tragen würde (falls du es so gemeint hast), bezweifle ich tendenziell.
Anakin 68
@ Darth Jorge
"Wieso ist das wahrscheinlich? Warum sollte in nächster Zeit z.B. das Prä-Prequel-EU fallen?
Selbst bei "Rebels" erwarte ich aufgrund der Ansichten Filonis keine extremen Brüche.
Das Post-Endor-EU wird bestimmt als Block fallen, aber bei allem anderen wird es bestimmt so laufen, wie es bisher ja auch schon lange war: Alles, was den Filmen nicht widerspricht, ist Kanon. Sobald es den Filmen widerspricht, wird es gestrichen oder einem Retcon unterzogen. Und das ist für mich auch eine adäquate Lösung. Aber ich bin z.B. sehr gespannt, wann mal wieder neue Romane angekündigt werden, und wie stark die vom Setting auf Nummer Sicher gehen werden..."
Warum das wahrscheinlich ist, kann man sich leicht ausrechnen. Erstens wird es Origin Filme über ikonische Figuren geben. Die kann es fast nur in den Dark Times geben, wenn man als ikonisch einen Boba Fett oder Han Solo ansieht. Zweitens soll Star Wars dem Marvel-Modell folgen. Das bedeutet, es gibt sehr viele Filme und die sind miteinander verbunden. Und drittens hat vor kurzem so ein Lucasmensch verlautbart, dass sie mindestens jedes Jahr einen SW-Film rausbringen wollen. Angenommen, ein gewisser Prozentsatz ist in den Dark Times angesiedelt, ist es unumgänglich, dass eine ganze Menge EU überschrieben wird.
Junge Junge Junge, wieso finden die tollen Diskussionen immer Wochentags in der Nacht statt?
So wie hier teilweise von Dark Empire geredet wird scheint es so, als müsste ich mir den Spaß mal angucken bzw. lesen?
Zur möglichen ST Handlung:
Auch meiner Meinung nach wird man das EU ignorieren und keine Rücksicht darauf nehmen. Das heißt aber nicht, dass man keine Ideen davon aufgreift .... bzw. selbst wenn man sich selbst etwas ausdenkt ist die Chance sehr hoch, dass es so etwas schon mal im EU gab. Von daher würde ich es später nicht zu eng sehen und behaupten man hätte hier oder da geklaut.
Wichtig ist mir für die Handlung der ST jedoch:
Die Story soll nicht in der Luft hängen, ich möchte Bezüge soviel zur OT wie auch zur PT sehen.
Weiterhin soll es originelle Schurken geben. Ein dunkler Jedi der sich versteckt hat, das ist mir zu dünn. Ebenso ein geheimer zweiter Schüler von Palpatine.
Weiterhin sollte das ganze wirklich als Trilogie konzipiert sein, also schon vorher Gedanken machen, was in Episode 8 und 9 passieren wird.
Tolle Brückenstücke von PT und OT sind für mich:
- Eine Prophezeihung die Missverstanden worden sein kann (PT)
- Darth Plagueis und die Möglichkeit den Tod zu hintergehen (PT)
- Die Höhle auf Dagobah (OT)
Das sind Stellen wo ich mich noch heute frage: Was hat es damit nun auf sich. Nun erzählt mir nichts von irgendwelchen EU Erklärungen oder fragt was man da schon großartig mit machen will. Kreative Köpfe (die an der ST hoffentlich arbeiten) sollten damit schon was machen können.
Mögliche tolle Schurken wurden inzwischen schon zu Tage gefördert... Ich hoffe auf sowas in der Art stößt man auch:
- geheimer Sohn/Tochter von Palpatine
- Machtgeist von Palpatine (konnte er auch den Tod hintergehen?)
- Darth Plagueis? (evtl. konnte er seinen Geist doch retten)
- Ein Schüler/Schülerin oder gar Skywalker/Solo-Kind wird in Versuchung geführt
- Kopfgeldjäger und Reste des Imperiums könnten die Sache abrunden.
Vielleicht gibt es ja sowohl einen Palpatine-Nachkommen als auch den Geist von Plagueis, der sich an Palpatine und damit an dessen Nachkommen rechen mag? Ein Kampf unter Sith wäre doch sehr cool
Evtl. schafft man es einen "Ich bin dein Vater"-Moment einzubauen. Also etwas, womit man nicht rechnet und man danach alles irgendwie anders sieht.
So inetwa sind meine Hoffnungen und Wünsche zur ST .... bitte kein 0815 Popcornkino.
@Deathstroke
"Probier's mal mit Gemütlichkeit"
oder
"Hakuna matata"
TiiN
@TiiN
Tolle Brückenstücke von PT und OT sind für mich:
- Eine Prophezeihung die Missverstanden worden sein kann (PT)
- Darth Plagueis und die Möglichkeit den Tod zu hintergehen (PT)
- Die Höhle auf Dagobah (OT)
Das ist eben genau so ein Problem, darum hoffe ich, dass die Autoren möglichst nicht in der Richtung wie die Fans denken. Diese ganzen Sachen sind nur deshalb interessant und spannend, weil sie eben nicht zu Tode erklärt werden. Wenn man nun anfängt alles zu entmystifizieren, wo bleibt da der märchenhafte Charakter.
Mit Andeutung erreicht man meist viel mehr und zwingt den Zuschauer für sich eben eine eigene Interpretation zu finden.
Das ist etwas, das ich an Lucas geschätzt habe. Vielleicht bin ich darum nie gross am EU interessiert gewesen, weil es eben viel zerstört vom Mystischen.
Und wenn ich noch mal so ein wenig rekapituliere, ich brauche keine Bezüge zur PT oder auch zur OT.
Warum?
Die Geschichte ist abgeschlossen, samt und sonders. Wenns jetzt zuviele Bezüge gibt, läuft es darauf hinaus, dass wir die gesamten alten Filme neu beurteilen müssen unter Umständen, weil Sachen enthüllt werden, die uns nicht bekannt waren.
Sorry, der Autor heisst Abrams, Da ein geniales Drehbuch zu erwarten, dass glaubwürdig sämtliche damit einhergehenden Klippten umschifft, halte ich für illusorisch.
Nein, man wird die Geschichte vermutlich weitestgehend so belassen, nicht einer Neubeurteilung unterziehen, um Fans nicht zu brüskieren. Es wird lockeren Fanservice geben, aber die Haupthandlung wird keinerlei Bezüge zu den ersten 6 Filmen haben, ganz einfach der Glaubwürdigkeit halber.
Und nötig haben tut man es auch nicht.
Man ist zudem nicht in der Position wie bei der PT, die natürlich in ein schon passiertes Finale mündet, weswegen die Autoren viel freier sind.
Wäre es so, wie viele sich wünschen, dann wären die 3 absolute Pflicht, aber man hat sicher auch mit der Möglichkeit gespielt, die ST ohne sie stattfinden zu lassen. Und im Ernst, man veranstaltet nicht so ein Monstercasting ala Harry Potter, wenn man nicht den Fokus der Handlung auf diese neuen Figuren legen will.
Ob wir Palpatine und Co nochmals sehen oder auch nur hören werden, das ist mittels Rückblenden immer möglich, aber doch eher unwahrscheinlich.
Leider ist hier einfach die Sicht vieler Fans getrübt, da will jeder seine Favoriten irgendwie dabei wissen, aber für die Filme empfiehlt es sich, wie Pevra sagte, dass es vom Plot her Sinn machen muss und nicht allzu konstruiert wirken soll, denn das wäre einer Geschichte gar nicht zuträglich, zumindest nicht ihrer Dramaturgie.
Der andere Punkt ist sicherlich, dass E6 einen würdigen Abschluss der Saga bis dahin darstellt. Einen Sohn, eine Tochter von Palpatine ist durchaus möglich, aber dies jetzt als genialen Plan von ihm darzustellen, eher nicht.
Dies geht zu sehr in die Richtung, den Sieg der Rebellen abzuwerten, und wenn Abrams Lucas Werk bis dahin respektiert, vielleicht mehr, als es Lucas selber tat, kriegen wir eine neue Story
Wookiehunter
Darth PIMP
@Wookiehunter
Ich sehe es wie Darth PIMP. Wenn die neue Trilogie so frei von all dem vorherigen sein soll, dann ist es albern sie Episode 7-9 zunennen sondern man könnte gleich mit Ablegern anfangen.
Du hast Recht wenn du sagst, dass die Saga (1-6) einen tollen Abschluss hat und keinen Handlungen braucht.
Aber man hat sich nunmal anders entschieden und nennt die Filme bewusst Episode 7, 8 und 9. Das hat vermutlich viel mehr mit Geldmacherei zutun als mit inhaltlichen Dingen.
Trotzdem wünsche ich mir als Fan, wenn es schon eine Fortsetzung gibt, dass diese sich auch auf vorheriges bezieht.
Zur Entmystifizierung: Grob kann ich dich verstehen. Man muss die Dinge ja nicht ausquetschen bis nichts mehr übrig bleibt. Aber leicht daran anschließen ist möglich ohne gleich jeden Mythos zu zerstören.
Weiterhin wird es die große Entmystifizierung früher oder später geben ... Disney will jährlich Filme rausbringen. Gut verkaufen lassen sich bekannte Charaktere, den Rest kannst du dir ausmalen.
Wir haben unterschiedliche Erwartungen von der ST, das ist auch in Ordnung so.
Allgemein gehen die Erwartungen bzgl. dieser neuen Trilogie enorm auseinander.... Ich bin gespannt, wohin uns das ganze noch führt. Vielleicht wäre Disney doch mal ganz gut beraten, eine grobe Richtung zu zeigen, wo man genau hin will.
Im Worst Case kommen drei an Kinder orientierte Filme, welche die Star Wars Fans noch weiter spalten
@Aaron
Du hast mit deinen Ausführungen bzgl. der Thrawn Trilogie und einer möglichen Verfilmung schon teilweise recht. Es wäre nicht das klassische Popcornspektakel
Aber ein wirklich ambitionierter Filmemacher könnte sich dem Projekt in 20 Jahren mal annehmen. Ich könnte mir vorstellen, dass mit viel Herz & Atmosphäre durchaus eine gelungene filmische Umsetzung möglich wäre. Ich würde mich freuen.
Gibt ja so manches was als unverfilmbar galt.
TiiN
@Darth Pimp und TiiN
Das ist einfach meine Einschätzung, wie sie aus der Sichtwarte eines Abrams aussehen könnte und von Disney aus. Die E7-9 werden auch ohne die Vorgänger funktionieren müssen, wenn man zuviel von den anderen wissen muss, wird es nicht funktionieren, da man ja sehr viele neue Fans ansprechen will.
Sogar Lucas hat die PT gemacht, in dem Wissen, neue Fans anzusprechen. Und genauso wird es hier auch laufen. Lasst doch die Dinge ihren Lauf nehmen und die E7-9 als Fortführung betrachten, nicht als Neukonzeptierung der alten Filme.
Wie gesagt Bezüge sind logisch, gewollt und unvermeidlich, aber mehr halt zur Form, des Stils, der Vergangenheit der Figuren und ihrer Charakterisierungen, nicht aber wenns um die Geschichte geht.
Spätestens in 2 Jahren wissen wir, in welche Richtung es gehen wird, und bitte nicht meine Einschätzung verwechseln mit meinen persönlichen Wünschen, da hätte ich nämlich von Anfang an eine Gesamtkonzeptionierung, wie von Lucas ursprünglich angedacht, bevorzugt. Dies wurde aber jetzt schon auf die 6 Episoden eingedampft, weswegen ich eben nicht glaube, dass es funktionieren würde, besonders nicht mit Abrams als Autor. Dann wär mir eine neue Story lieber, ich hätte auch nichts gegen eine komplett neue Trilogie gehabt, aber man wollte halt von den Episoden nr. profitieren, weswegen es fast zwangsläufig darauf hinauslief.
Was aber nicht ausschliessen muss, dass es auch zwischen E7 und 8 wieder einen grösseren Zeitsprung geben wird.
Wookiehunter
Generell ist ja (soweit ich weiß zumindest) noch nicht bekannt, wie in Zukunft mit der Nummerierung verfahren wird. Möglich sind zwei Herangehensweisen:
Man bezieht die Episoden-Nummerierung nur auf die EINE Saga - dann knüpfen die kommenden Filme (hoffentlich stimmig) an die bisherigen an. Und es endet wahrscheinlich spätestens mit XII.
Oder man besinnt sich auf den Serials-Charakter - dann ist eine endlose Nummerierung mit immer neuen Handlungen (über drei, sechs oder x Episoden gespannt) möglich. Verbunden vielleicht noch durch einen roten Faden.
Beides hat Vor- und Nachteile, je nach Sichtweise zudem. Ich kann mir aber nur schwer vorstellen, dass wir nach der einen Saga nur noch Spin Offs bekommen. Stattdessen eine neue Saga, beginnend mit Episode I? Dann bräuchte es einen extra Untertitel. Schon möglich. Oder gar einen Reboot? Oder eben immer weiter bis Episode MCXXXVIII und darüber hinaus.... Ich bin gespannt.
Blue Max
Ich brauch auch keine Verweise/Reminiszenzen/Brückenschläge zur OT oder gar PT.
Schon gar nicht, wenn diese reiner Fanservice werden würden, und für die eigentliche Handlung nicht relevant sind. Es reicht doch schon, wenn bspw. die beiden Droiden als "roter Faden" in allen 3 Trilogien eine Rolle spielen. Auf-Teufel-komm-raus sollte man keine solche Verbindung in die ST einführen, wenn die Handlung darunter leidet.
Lord Sidious
@Darth Jorge
"Das Post-Endor-EU wird bestimmt als Block fallen, aber bei allem anderen wird es bestimmt so laufen, wie es bisher ja auch schon lange war: Alles, was den Filmen nicht widerspricht, ist Kanon. Sobald es den Filmen widerspricht, wird es gestrichen oder einem Retcon unterzogen."
THIS. Genauso sehe ich das auch! So bin ich eigentlich immer an die Saga herangegangen.
@Darth Pevra:
Selbst wenn es Filme geben wird die zu den Dark Times spielen, wird dadurch ja nicht das EU das über 1000 Jahre vor Episode I spielt ausradiert. Das meinen ich und Jorge damit. Und da es grade aus der Pre-Episode I zeit so geiles EU Material gibt (In meinen Augen das beste) will ich auch gar nicht das man diese Zeit des EU kaputtmacht. Darum bin ich auch etwas hin und hergerissen. Auf der einen Seite würde ich unbedingt gerne Filme oder Serien sehen die zu dieser Zeit spielen und Figuren wie Bane, Zannah, Malgus, Plagueis, Revan etc. beleuchten auf der anderen Seite würde dadurch aber das ganze EU aus dieser Epoche vollkommen nichtig werden.
@Tiin
Sith können nicht zum Force Geist werden, das wird meine ich sogar im Episode III Roman erwähnt. Dies lässt sich nur die light side erreichen und ist damit für die Sith nicht machbar. Daher wurde ja Essence Transfer bei den Sith so beliebt
Was die ST angeht so sehe ich das auch so das Episode I - IX eine große Geschichte darstellen sollten (habe das aber auch schon in vorherigen Posts geschrieben) und die ST nicht wie eine zweite Story wirken darf die an die ersten 6 Episoden drangehängt wird. Darum sollten alle 9 Episoden Elemente haben die sich durch die Filme ziehen wie eben der Konflikt zwischen Sith und Jedi oder natürlich den Aspekt der Familien-Saga. Darum würde iche s auch so begrüßen wenn man in der ST bezug nimmt auf PT und OT und sei es nur durch kleine Momente oder ein Wiedersehen mit gewissen Schauplätzen oder gar Rückblenden oder dem Erwähnen von gewissen Dingen etc. Möglichkeiten gibt es da viele. VII - IX sollte sich nicht zu sehr von den bisherigen Episoden abgrenzen sonst verliert man das Feeling einer einheitlichen Saga. Die Musik wird da sicherlich auch eine große Rolle spielen. Jede Trilogie sollte ihren eigenen Stil und Feeling haben aber trotzdem auch definitiv etwas einheitliches bilden mit Anfang (PT), Mittelteil (OT) und Schluß (ST). Wie drei große Teile eines Buches. Und die sollten sich dann natürlich auch hier und da aufeinander beziehen.
Sonst - und da schliesse ich mich diversen Vorrednern an- braucht man es nicht Episode VII-IX nennen und dann wirkt es nur wie eine Cashcow.
Deathstroke
@Deathstroke
"Sith können nicht zum Force Geist werden, das wird meine ich sogar im Episode III Roman erwähnt. Dies lässt sich nur die light side erreichen und ist damit für die Sith nicht machbar. Daher wurde ja Essence Transfer bei den Sith so beliebt *zwinker*"
Im EU - allen voran in dem VOR Ep.I - gibt es häufig Sith-Geister, z.B. Freedon Nadd, Marka Ragnos, Karness Murr oder Xoxaan.
Lord Sidious
das ist richtig, dabei handelt es sich aber nicht um dieselbe Art von Force Geist wie bei Obi-Wan, Yoda und Anakin.
Auszug aus dem Episode III Roman:
"The ultimate goal of the Sith, yet they can never achieve it; it comes only through the release of self, not the exaltation of self. It comes through compassion, not greed. Love is the answer to the darkness." - QUI-GON JINN
Aus Star Wars Wikia:
"Certain Sith Lords had also discovered similar techniques. Occasionally their bodies would fade as Jedi would, though like Jedi this was not a prerequisite for becoming a Force ghost. It was not uncommon for the spirits of Sith Lords to remain, bound to the living world through an object, location, or simply due to the force of their malice and hatred. Unlike the Jedi, however, the Sith found little peace in this form, instead existing for restless centuries, eventually driven insane by solitude, memories, or dark side inflicted madness. In many ways, these techniques differed from those taught by the Jedi; the most distinct difference being the user's limited ability to interact with his surroundings. Arguably, the most proficient user of such a technique was Exar Kun."
Was die alten Sith gemacht haben ist also nicht dasselbe was Qui-Gon Obi-Wan und Yoda beibrachte.
Deathstroke
@Blue Max Das mit der Nummerierung ist ein interessanter Punkt, ich vermute mal, dass wenns soweit ist, dann halt wirklich dahingehend übergegangen wird, dass alles was danach spielt, die fortlaufende Nummerierung haben wird, aber nicht zwingend storytechnisch zusammenhängen wird oder nur lose, vielleicht in der Art wie Final Fantasy, die Videospielreihe, die wird ja auch durchnummeriert und die Ableger zu einzelnen Episoden heissen dann Beispielsweise XIII-2 oder haben Zusatztitel.
Es heisst ja auch Star Wars und nicht Skywalker Saga oder so. Ich denke das war sogar bewusst so gedacht vom Namen her.
Vielleicht wirds Filme geben, die die Pre-Episode 1 Filme beleuchten, die kriegen dann eigene Subtitel und Nummerierungen.Wie beispw. auch die Serien Rebels oder Clone Wars oder Droids und Ewoks hiessen.
Und um nochmals kurz was zu den Bezügen zu sagen, würde die ST an die OT direkt anschliessen, wäre es gewissermassen sinniger, wenn aber wirklich 30 Jahre rum sind, dann wird man das sicher nutzen und eben vielleicht auch versuchen dem EU nicht gänzlich zu widersprechen. Dies würde aber eben nach sich ziehen, dass man jetzt nicht ein neues Licht auf die Vergangenheit wirft, wo dann noch alle möglichen Sicherheitsvorkehrungen, etc. getroffen wurden.
Wookiehunter
Also dass es bislang im Movieverse keine Machtgeister gegeben hat, wird die Macher wohl kaum daran hindern, sie einzuführen - zumindest falls es einen guten Grund dafür gibt.
@ Deathstroke
Du hast vollkommen recht, dass die TOR-Zeit vermutlich relativ verschont bleiben wird. Alles, was vor TPM spielt, ist wohl relativ in Sicherheit.
Aber Jorge schien ja davon auszugehen, dass alles vor ROTJ in Sicherheit ist, und das kann ich mir nunmal kaum vorstellen. PT- und Dark Times-EU sind definitiv "in Gefahr".
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