Informationen von MovieWeb nach zu Folge, hat die Star Wars-Saga einen richtig dicken Rekord gebrochen.
Die Saga-Box ist der meistverkaufte Katalogtitel auf Blu-ray aller Zeiten - und das nach nur einer Woche. Weltweit wurden bislang insgesamt eine Million Exemplare verkauft, 510.000 Stk. in Nordamerika. Das macht Einnahmen von ca. 84.000.000 US-Dollar.
Den Teil aus der Pressemitteilung, in der Lucasfilm-Repräsentanten von einem "bestmöglichen Produkt" sprechen, ersparen wir euch an dieser Stelle.
Beeindruckend ist das Ergebnis aber in jedem Fall.
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Wer übrigens von weiteren phantasiereichen Änderungswünschen nicht genug kriegen kann, sollte mal hierauf einen Blick werfen:
http://www.youtube.com/watch?v=USwTolALBM0
Brilliant!
DerAlteBen
@Darth Horst:
ich seh schon läuft hier genauso niveaulos und intolerant wie auf anderen seiten ab wo man für seinen geschmack,meinung und ansichten ins lächerliche gezogen und ausgelacht wird. Traurig, ganz ganz traurig solche inakzeptanz und intoleranz.
Die von mir genannten änderungen würden für mich im gesamtkontext der saga sinn ergeben und MIR PERSÖNLICH gefallen da ich eben fan aller 6 filme und kein PT hasser bin. das ich dafür lächerlich gemacht und ausgelacht werde ist eine menschliche sauerei aber okay kann man wohl von einigen auch auf dieser site scheinbar nicht anders erwarten.
Schade das hier nicht jede meinung und jeder fan mit dem selben respekt behandelt wird.
Dark Lord Vader
@Dark Lord Vader:
Ich würde dies an deiner Stelle gar nicht persönlich nehmen. Diese Kontroverse ist so alt wie das Erscheinen der SE bzw. der PT und hat sich seither (zumindest meiner Erfahrung nach) als unüberbrückbar erwiesen. Solange es Leute gibt, die die PT nicht mögen und die OT als unantastbar erachten, solange wird es auch keinen toleranten Konsens über Änderungen geben, welche die Saga in einem Gesamtkontext betrachten. Am besten ist wohl, wenn sich jeder seine eigene Meinung bildet und den anderen mit dessen Meinung leben lässt. Wie sagte doch so schön Qui-Gon zum Streit zwischen Anakin und Greedo in einer Deleted Scene aus EP1: "You will have to tolerate his opinion. Fighting won´t change it."
Wie wahr...
DerAlteBen
ja genau das denke ich auch. Das triffts sehr gut. Und ich toleriere ja auch problemlos die meinung anderer und mache niemanden dafür lächerlich oder mache ihn gar dafür nieder das er die PT nicht mag und die OT für ihn nie hätte verändert werden sollen. Aber das manche echt so besessen von der Ur-fassung der OT sind, das sie einfach keine andere meinung oder präferenzen akzeptieren können ohne denjenigen niederzumachen und ins lächerliche zu ziehen und mit Intoleranz und Respektlosigkeit bewerfen ist einfach menschlich nicht in ordnung, ganz egal wie sehr man fan von etwas ist.
Dark Lord Vader
momentchen mal!
ich mag zwar die prequels nicht, aber das hat hier mit jetzt überhaupt nix zu tun!
ich wage jetzt einfach mal zu behaupten dass die vorgeschlagenen änderungen von dir, Dark Lord Vader, auch bei den hardcore-prequel fans mit einem (starken) lächeln betrachtet werden!
jeder hat seine eigene meinung (wie oft ich diesen satz schon hier im forum geschrieben habe...), das ist auch gut so! aber deine wünsche gehen meiner meinung nach (und die darf ich hoffentlich auch äußern!) ins abstruse und ziehen star wars ins lächerliche!!! ganz gleich ob pt oder ot!
wenn du der ansicht bist dass meine kommentare niveaulos sind... dann überdenkst du deine inhaltlichen verbesserungsvorschläge nochmal! über denen ist gerade nämlich eine kellerwohnung frei geworden! du vermisst in meinen beiträgen toleranz und respekt? ich vermisse bei dir selbstkritik und vorallem humor! wenn du mit gegenwind nicht umgehen kannst, dann würde ich an deiner stelle nix mehr posten. zumindest nix mehr was evtl einen sturm heraufbeschwören könnte! na ganz so dramatisch ists ja zum glück nicht. ich habe mich gestern abend beim lesen deiner kommentare zumindest sehr amüsiert. schade dass du das bei meinen nicht auch konntest...
>>" Aber das manche echt so besessen von der Ur-fassung der OT sind, das sie einfach keine andere meinung oder präferenzen akzeptieren können ohne denjenigen niederzumachen und ins lächerliche zu ziehen und mit Intoleranz und Respektlosigkeit bewerfen ist einfach menschlich nicht in ordnung, ganz egal wie sehr man fan von etwas ist."
calm down!!! deine meinung in allen ehren, aber...
etwas mehr respekt von den werken von george lucas, ist ja schließlich nicht so als wären die filme nicht schon genug verhunzt worden...
@DerAlteBen:
lustiger link! da lag ich ja mit jar jar nicht soooo verkehrt
(zuletzt geändert am 26.09.2011 um 12:03 Uhr)
Darth Horst
DerAlteBen
tja und da liegt der hund begraben. ich sehe es eben nicht so das die filme bisher verhunzt wurden. wie gesagt ich befürworte rund 80 % der Änderungen an der OT. Habe da gestern ein Lucas-interview gelesen wo dieser sagte das IV-VI in ihrer urfassung nur rund 30 % von dem sind was seiner eigentlichen Vision dieser filme entspricht. Und das er die Ur-fassungen im grunde nur als "Early drafts" sieht. Er sagte auch das filme im grunde nicht vollendet werden, man wird nur an einem punkt gezwungen sie zu verlassen. Obwohl es sich sicher Entscheidungen von Lucas gibt mit denen ich nicht einverstanden bin oder wo ich den Sinn nicht sehe so muss ich ihm persönlich hier in allen Punkten recht geben.
Ich persönlich finde es nicht schlimm filme im nachinein zu verändern. Filme sind für mich nicht unantastbar nur weil sie beim ursprünglichen Release in einer bestimmten form waren. Klar viele leute haben die Filme in dieser Ur-form lieben gelernt (mich übrigens eingeschlossen) aber sollte das den erschaffer davon abhalten Jahre später wenn endlich entsprechende technologie und mittel zur verfügung stehen die filme aufzubessern (effekte, einstellungen etc.) und durch veränderungen und neue szenen diese seinen eigentlichen Visionen näher zu bringen? Meiner Meinung nach nicht. Und nachdem er Episode I-III gemacht hat ist es in meinen augen auch absolut sinnvoll die OT mehr mit der PT zu verbinden um es eben noch mehr wie eine große zusammenhängende geschichte wirken zu lassen anstatt 6 verschiedene Teile. Das den PT hassern das ganz und gar nicht gefällt kann ich durchaus nachvollziehen und das verurteile ich auch nicht. Aber mir persönlich als fan aller 6 filme der das ganze als eine Geschichte sieht gefällt es. Wobei wie gesagt wir hier von 80 % der änderungen reden. Es gibt wie gesagt auch änderungen die ich persönlich für unsinnig und unnötig halte oder dir mir nicht so gefallen.
Dark Lord Vader
Zu den Änderungen die ich genannt hatte und die dir angeblich so lächerlich vorkommen:
Für mich persönlich machen diese änderungen sehr wohl Sinn und weiss gar nicht was daran so schlimm sein soll.
-Yoda und Sidious waren in allen Episoden ausser IV. warum sie also nicht in IV einbauen? Und wenn sie nur in kurzen szenen zu sehen sind.Etwa Yoda der auf dagobah am meditieren ist oder Sidious der auf Coruscant gezeigt wird. Natürlich können sie keine wirklichen szenen haben mit den anderen charakteren aber was spricht dagegegn die charaktere zu zeigen? Und mehr Yoda und Sidious sehe ich persönlich NIE als was schlechtes an.
-Eine längere und ausführlichere reaktion Vaders (und wenn es nur 1-3 sätze sind!) als er erfährt das Leia seine tochter ist finde ich persönlich sinnvoll weil ich damals recht enttäuscht war als ich VI zum ersten mal sah das Vader dort so gut wie keine wirkliche reaktion zeigt auf die enthüllung ausser das er sie zur dark side bekehren will. Vor allem nach dem was in Episode IV und V zwischen Vader und Leia war wäre dies wie ich finde angebracht. Da hatte ich mir schon beim ersten schauen von VI mehr erhofft. Luke und Vader sollen hier ja keine komplette neue unterhaltung über Leia führen. Aber so 1-3 sätze die zeigen wie Vader darauf reagiert das er noch eine tochter hat fände ich sehr gut. Vor allem wenn man bedenkt wie sehr sich Anakin und Padme in Ep III auf das baby freuten, die pläne die sie als familie hatten etc. Und wenn man bedenkt wie sehr Vader auf seinen Sohn fokussiert war nachdem er erfuhr das dieser existiert find ich es persönlich einfach so unpassend und enttäuschend das er als er von Leia erfährt dies einfach so innerhalb von sekunden hinnimmt als wäre das nichts und sie einfach nur als seinen Luke-ersatz als Sith-schüler betrachtet. Verstehe nicht was daran so lächerlich sein soll.
-Das Leia bei Anakins beerdigung dabei ist finde ich auch nicht lächerlich. es wäre natürlich schwer visuell umzusetzen da eine solche szene nie gefilmt wurde und eine komplet digitale leia könnte schnell sehr lächerlich aussehen. Aber storymäßig würde ich es befürworten wenn Anakin Skywalker von seinen beiden Kindern zur letzten Ruhe gebettet wird. Es wäre für mich auch symbolisch sehr schön da es für mich persönlich aufzeigen würde das nicht nur Luke sondern auch Leia ihrem Vater verziehen hat. Vor allem nachdem was Leia durch Vader erleiden musste. es würde die szene für mich noch einmal viel emotionaler machen.
-Qui-Gons geist sollte erscheinen in der finalen szene aus einem ganz einfachen grund. Er ist der einzige der in dieser szene fehlt der es geschafft hat im Tod eins mit der Force zu werden. Er war sogar der erste der es geschafft hat und ohne ihn würden Obi-Wan, Anakin und Yoda in der szene gar nicht auftauchen. Natürlich sollte da jetzt nicht Windu, Padme oder sonstwer noch mit beistehen aber Qui-Gon finde ich angebracht
Dark Lord Vader
Aber wie gesagt man sollte eben auch beachten das ich eben jemand bin der keine probleme damit hat das die filme im nachinein verändert werden. Jemand der da ein großes problem mit hat kann solche änderungen dann natürlich nichtmal im traum akzeptieren. das verstehe ich ja auch. Nur bitte ich eben darum meinen Standpunkt auch zu akzeptieren und zu verstehen.
Änderungen die mir persönlich ganz und gar nicht gefallen würden wären solche welche auf einmal die ganze story oder deren verlauf abändern würden oder wo die Änderungen für mich einfach keinen wirklichen sinn ergeben oder nutzen haben und nur vorhanden sind nach dem motto "hauptsache es is was neues drin". Bei sowas bin ich dann auch dagegen. Aber ansonsten befürworte ich Veränderungen zur technischen Verbesserung oder zur engeren verbindung und bezug zur PT. Ich hätte auch nichts dagegen wenn Lucas solche veränderungen bei der PT vornehmen würde um diese noch mehr mit der OT zu verbinden. Allerdings meine ich damit änderungen die sinn machen im gesamtkontext der gesamten story.
Dark Lord Vader
@Dark Lord Vader:
du hast ja deinen standpunkt jetzt mehr als klar gemacht. hatte das auch schon bei deinem ersten, längeren posting verstanden. da du konkret wirst und deine wünsche erklärst möchte ich da auch nochmal drauf eingehen und klar machen warum ich (und vielleicht auch noch andere) es unlogisch finden warum solche szenen nachträglich eingebaut werden sollten.
>>
-Yoda und Sidious waren in allen Episoden ausser IV. warum sie also nicht in IV einbauen? Und wenn sie nur in kurzen szenen zu sehen sind.Etwa Yoda der auf dagobah am meditieren ist oder Sidious der auf Coruscant gezeigt wird. Natürlich können sie keine wirklichen szenen haben mit den anderen charakteren aber was spricht dagegegn die charaktere zu zeigen? Und mehr Yoda und Sidious sehe ich persönlich NIE als was schlechtes an."
warum denn nur? der film liefert doch garkeinen richtigen hintergrund zu den beiden charakteren! der imperator wird erwähnt und gut is... yoda bekommt seine würdige einführung in episode 5. alles andere würde total zusammengewürfelt wirken (übrigens ein grundsätzliches problem der prequels!). also meines erachtens wirklich unnötig und unsinnig...
>>
"Eine längere und ausführlichere reaktion Vaders (und wenn es nur 1-3 sätze sind!) als er erfährt das Leia seine tochter ist finde ich persönlich sinnvoll weil ich damals recht enttäuscht war als ich VI zum ersten mal sah das Vader dort so gut wie keine wirkliche reaktion zeigt auf die enthüllung ausser das er sie zur dark side bekehren will."
und ich frage wieder: warum???
was sollte er denn bitte mit luke zu diesem zeitpunkt denn bereden? "ach, leia ist deine schwester!? und wie gehts ihr so?" vielleicht im kampf etwas unpassend, wa!?! ich kann dir empfehlen den film mal auf englisch zu gucken. da klingt vader etwas überraschter als im deutschen...
>>
"Qui-Gons geist sollte erscheinen in der finalen szene aus einem ganz einfachen grund. Er ist der einzige der in dieser szene fehlt der es geschafft hat im Tod eins mit der Force zu werden. Er war sogar der erste der es geschafft hat und ohne ihn würden Obi-Wan, Anakin und Yoda in der szene gar nicht auftauchen."
da kann ich nur mit dem kopf schütteln und frage mich, ob die leute, die auf solche gedanken kommen krieg der sterne überhaupt verstanden haben und eigentlich wissen was die filme ausmacht!
erst einmal: das mit dem qui gon geist in episode 3 ist total lächerlich. yoda muss obi wan darin unterrichten wie man mit qui gon kontakt aufnimmt??? aha ja nee is klar... gut nur dass luke so ein training nie bekommen hat und sofort mit ben kommunizieren kann. und auch anakin wurde auch nie darin unterrichtet und kann in episode 6 zum geist werden. mit logik hat das nicht viel zu tun!
aprospos logik! kommen wir mal zur endszene in episode 6: wir sehen die machtgeister (anakin, obi wan und yoda) doch aus lukes perspektive. warum? weil leia die geister nicht sehen kann! warum zum teufel sollte es sinn ergeben dass qui gon dort auftaucht?? er kennt ihn nicht!
(zuletzt geändert am 27.09.2011 um 12:12 Uhr)
Darth Horst
und das ist zb auch ein grund warum ich es lächerlich finde warum der junge anakin auf einmal in episode 6 erscheint. luke hat den jungen anakin noch nie gesehen! er weiß doch garnicht wie er aussah!!!
ich glaube das problem bei den leuten, die nicht alles, aber fast alles schlucken was gl ihnen präsentiert, ist dass sie nicht nachdenken! sie denken einfach nicht nach was sinn ergibt und was totaler blödsinn ist!
--> tolle effekte, yippie! mehr prequel-style in den alten filmen, super! leute: denkt einfach mal nach und fragt euch doch mal selbst warum einige leute sich über manche sache so aufregen. meist hat es was mit logik zu tun!
>>
"Und nachdem er Episode I-III gemacht hat ist es in meinen augen auch absolut sinnvoll die OT mehr mit der PT zu verbinden um es eben noch mehr wie eine große zusammenhängende geschichte wirken zu lassen anstatt 6 verschiedene Teile."
wäre es nicht einfacher gewesen die neuen filme direkt so zu machen dass sie mit den alten harmonieren??? warum muss man denn die alten filme an die neuen anpassen? leichter wäre es doch umgekehrt gewesen! da könnte man jetzt noch szenen drehen und sie nachträglich einfügen damits besser passt schließlich sind die ot´s der grund warum star wars bis heute so erfolgreich sind! würde man sie ständig ändern bleibt nix vom alten glanz übrig.
hätte hätte fahrradkette...
so, nun habe ich zu diesem thema nix mehr zu sagen. du bist zwar tolerant mit allem, aber ich hoffe JETZT verstehst du es auch!
Darth Horst
Vader hatte doch nie erfahren, dass Leia Lukes Schwester ist. Er fühlte halt nur die Ängste und Sorgen, die Luke zu dem Zeitpunkt seiner Schwester gegenüber verspürte. Dass diese nun unbedingt Leia war, wusste er nicht.
Weiterhin verstehe ich nicht, warum Leia bei Vaders Bestattung hätte sein sollen. Trotz der Erkenntnis, dass er auch ihr leiblicher Vater ist, fühlte sie sich ihm nie hingezogen. Warum auch? Sie hatte fast ihr ganzes bisheriges Leben unter anderem gegen ihn und das, wofür er stand, gekämpft. Möchte man das EU betrachten, erfährt man da, dass sie auch noch eine weitere lange Zeit nichts von ihm wissen und ihm auch nicht verzeihen wollte, auch wenn er sie als Machtgeist darum bat. Im Endeffekt fand sie dann dennoch ihren Frieden mit ihm.
Qui-Gon als Machtgeist erscheinen zu lassen, ist insofern schwierig, als dass er es gar nicht kann. Auch hatte er überhaupt keinen Bezug zu Luke.
Dass Yoda es Obi-Wan beibringen muss, mit ihm zu kommunizieren, liegt daran, dass Qui-Gon diesen "Machtgeisttrick" nicht vervollständigt hat. Yoda war es ja auch nur durch tiefe Meditation (möglicherweise auch in eine bestimmte Richtung) möglich, mit Qui-Gon Kontakt aufzunehmen. Dies wollte er Obi-Wan noch kurz lehren. Er und Yoda haben die Sache dann soweit perfektioniert, dass die sogar ihre physische Gestalt über den Tod hinaus beibehalten konnten und sich auch den Menschen zeigen konnten. Ob am Ende nur Luke seine Lehrer und seinen Vater sehen konnten, weiß ich jedoch nicht.
Ansonsten noch etwas zu manchen Kommentatoren hier. Da es ja eure Absicht ist, dass andere Leute eure Texte lesen sollen, wäre es (vor allem bei längeren Texten) wirklich nett, ein wenig auch auf Groß- und Kleinschreibung sowie auf das Setzen von Satzzeichen zu achten. Das erleichtert den Lesefluss ungemein und macht eure Aussagen verständlicher. Tippfehler oder Unwissenheit bzgl. so macher Regeln sind verkraftbar, aber durchgängig alle Regeln zu missachten, ist doch etwas unhöflich den anderen Lesern gegenüber.
(zuletzt geändert am 27.09.2011 um 12:52 Uhr)
Chrissi
Horst du musst echt deinen agressiven Ton steckenlassen. Zu deiner info ich schaue filme NUR auf englisch und du musst mich nicht behandeln wie einen einen kleinen Newbie. ich beschäftige mich seit fast 20 Jahren intensiv mit Star Wars.
okay wenn Qui-Gon nie gelernt hat zum force spirit zu werden dann erklärt das warum er da nicht auftaucht. Anakin hat dies übrigens von Obi-Wan gelernt in den momenten kurz nach seinem Tod wo OBi-Wan anakins spirit kontaktiert bevor dieser im jenseits verschwindet.
Aber wer behauptet denn das Luke nur die force spirits sehen kann die er kennt? das glaube ich nicht. ich denke Luke ist vielmehr der einzige der sie sehen kann weil er ein Jedi ist (also ausgebildet in der Force). das auftauchen des jungen Anakin als spirit bestätigt das für mich (ob man die änderung mag oder nicht sie ist laut Steve Sansweet von Lucasfilm offizieller G-Canon des Holocron). Ich denke das man als force spirit sich das erscheinungsbild verleihen kann das man will (Wobei man natürlich diejenige person bleiben muss) und Anakin wählte von sich seine erscheinung als er zuletzt ein Jedi war. als er zuletzt die jedi robe getragen hat. Der alte Anakin hat nie jedi roben getragen weswegen ich es sogar unlogischer finde den alten Anakin in jedi roben als spirit erscheinen zu lassen.
Wenn Leia im EU Anakin lange nicht verzeihen konnte (habe natürlich nicht alle romane gelesen) okay dann ergibts sinn das sie nicht bei Anakins beerdigung dabei sein sollte, da sag ich dann ja auch nichts gegen. Aber ich bleib dabei das ich Sidious und Yoda gerne auch in Episode IV sehen würde.
Nichtsdestotrotz gefällt mir dein aggressives auftreten nicht Horst. Noch weniger gefällt mir wie du hier versuchst mir deine meinung und denken aufzuzwingen (gut zu sehen in dem kommentar "so du tolerierst das zwar und jetzt versteh es auch" ), als wenn deine meinung die universelle ist und ich unbedingt deine denkweise annehmen muss. Du bist ziemlich extrem und aggressiv und scheinst ein ungeheures problem damit zu haben einfach zu akzeptieren das ich nunmal denke und der meinung bin die ich für richtig halte. Ich bin auch kein Newbie dem man irgendwelche sachen der filme erklären muss. Ich kenn die filme alle auswendig - und zwar auf englisch.
Werd echt mal lockerer und freundlicher. Bist ein unangenehmer diskussionspartner. Und nach lesen einiger kommentare der vergangenheit scheine ich auch nicht der einizige zu sein der das so sieht. jeder hat seine eigene meinung und sichtweise. lerne infach diese zu akzeptieren und tolerieren - auch wenn sie sich für dich jeglichem Sinn und Verständnis entzieht.
(zuletzt geändert am 27.09.2011 um 18:39 Uhr)
Dark Lord Vader
War doch zu erwarten, nach dem DVD-Debakel.
Aber mit den Kopierrändern hat GL es wieder versemmelt. Ich hab mir die Box eh nur wegen den Lost Scenes gekauft.
Das ist meine 5. Version der OT (Laserdisc THX ´95, Laserdisc SE ´97, DVD 2004, DVD 2006)
ich geb die Hoffnung ja nicht auf, und hoffe auf ein richtiges Release...
LinQ
du bezahlst 80 euro nur um dir deleted scenes anzuschauen? Sry aber das finde ich schon etwas zu extrem. Ich würd nie 80 euro nur für deleted scenes hinlegen. Sondern nur für das Gesamtpaket. Ich selber hab die Box noch nicht weil ich sie mir derzeit nicht leisten kann aber wenn mich die BDs der filme nicht intressieren würden, würde ich sie mir gar nicht kaufen....auch wenn ich Bonusmaterial liebe. Für kein Bonusmaterial der welt würde ich fast 100 euro auf den tisch hauen.
Dark Lord Vader
>> "Anakin hat dies übrigens von Obi-Wan gelernt in den momenten kurz nach seinem Tod wo OBi-Wan anakins spirit kontaktiert bevor dieser im jenseits verschwindet."
ach so, na da habe ich wohl verpasst irgendein buch zu lesen
was zählt sind die filme!!! wenns da nicht logisch erklärt wird, dann muss man vielleicht die filme kritischer betrachten.
>> "Nichtsdestotrotz gefällt mir dein aggressives auftreten nicht Horst. Noch weniger gefällt mir wie du hier versuchst mir deine meinung und denken aufzuzwingen (gut zu sehen in dem kommentar "so du tolerierst das zwar und jetzt versteh es auch" ), als wenn deine meinung die universelle ist und ich unbedingt deine denkweise annehmen muss."
wär schön wenn du mich demnächst korrekt zitieren würdest, danke! es war meinerseits kein befehl, sondern eher wunschdenken >> "aber ich hoffe JETZT verstehst du es auch!"
>> "Werd echt mal lockerer und freundlicher."
das hingegen hat eher befehlston
>> "Bist ein unangenehmer diskussionspartner."
das ist deine meinung! ich nenn das ehrlich und direkt.
>> "Und nach lesen einiger kommentare der vergangenheit scheine ich auch nicht der einizige zu sein der das so sieht."
ich glaube doch! glaube ich habe sogar großen respekt vor einigen bekommen, mit denen ich nicht immer einer meinung war/bin und sogar schon mal etwas hitziger diskutiert habe und umgekehrt ists vielleicht auch so... wer weiß.
aber ich sehe schon: das führt hier zu nix! wir werden uns nicht einig und das ist vielleicht auch garnicht so schlimm. behalt du deine meinung und ich behalte meine...
wenn ich dir auch einen tipp geben darf?!
sei nicht so empfindlich! gerade dann wenn du mit abenteurlichen vorschlägen die krieg der sterne-saga "aufbessern" möchtest.
und nun wünsche ich eine gute nacht
Darth Horst
naja die canon frage ist ja schon eine sehr sehr alte diskussion. Wie wikipedia da schon sehr gut zusammenfasste gibt es zwei "camps". die einen betrachten die filme als eine eigene continuity zu der das EU nicht zählt, die anderen sehen filme + EU (zumindest das EU das unter C-Canon fällt) als eine einheitliche continuity. aber wie wiki da schon schrieb bekriegen sich die beiden Lager über die Continuity-frage da schon seit Jahren.
Ich gehöre nunmal zu dem Lager die Filme und EU (C-Canon only) als eine einheitliche continuity sehen. Zudem übrigens auch die scripts, filmadaptionen und radio plays im offiziellen Holocron von Lucasfilm genau wie die filme als G-Canon (oberste instanz des canon) gelistet sind. dadrunter steht T-Canon (die TV-serien) und darunter der C-Canon (Bücher, comics und games des EU die nicht mit dem G-canon in widerspruch stehen). Für mich gehören romane wie die Darth Bane bücher, der kommende Darth Plagueis roman (auf den ich schon ganz aufgeregt warte), Labyrinth of evil, Dark Lord sowie die ganzen romane nach Episode VI ebenso wie natürlich die biografiebücher wie Rise and Fall of Darth Vader (welchen ich schon eher höher als C-Canon sehen würde und auf einer stufe mit T-canon) ebenso zur Star Wars continuity wie die filme. Lucasfilm führt ja nicht umsonst das offizielle Holocron und hat auch selber schon gesagt das alles eine Continuity bilden soll. Wäre dem nicht so könnten autoren ja schreiben was sie wollten und würden nicht von GL und Lucasfilm irgendwelche richtlinien verpasst bekommen, weil wenn die filme eine seperate continuity darstellen wär es ja völlig egal was in den romanen geschrieben wird. Und das Holocron bräuchte man dann auch nicht....
Aber ich seh schon, Horst. Du und ich kommen bei gar nichts auf einen gemeinsamen nenner.
Dark Lord Vader
>> "naja die canon frage ist ja schon eine sehr sehr alte diskussion. Wie wikipedia da schon sehr gut zusammenfasste gibt es zwei "camps". die einen betrachten die filme als eine eigene continuity zu der das EU nicht zählt, die anderen sehen filme + EU (zumindest das EU das unter C-Canon fällt) als eine einheitliche continuity."
darum gehts mir nicht. es geht darum dass jemand, der vielleicht kein fan ist die filme ebenso verstehen kann wie jemand der alle bücher zum film gelesen hat. jeder film muss eigentlich für sich stehen und darf keine fragen offen lassen ausgenommen sie werden in späteren filmen geklärt. das hat jetzt weniger mit dem ganzen star wars-kanon zu tun, sondern viel mehr mit dem filmemachen ansich!
da du jetzt ein ganz anderes thema, nämlich den kanon ansprichst, sehe ich schon dass du mich nicht verstanden hast!
>> "Du und ich kommen bei gar nichts auf einen gemeinsamen nenner."
wie denn auch? wenn du garnicht weißt worauf ich hinaus will wirds halt schwierig...
Darth Horst
Um noch einmal kurz die Machtgeist-Geschichte zu kommentieren, mische ich mich wieder ein.
Warum Anakin als Geist erschien, hing einfach damit zusammen (und ich beziehe mich jetzt auf die Filme, wie sie vor gut 30 Jahren erschienen), dass alle bisherigen Jedi, die gestorben sind, als Geister wiederkamen. Dadurch, dass Anakin jetzt dazu stieß, sollte einfach nur gezeigt werden, dass er den Schritt von Böse nach Gut zurück geschafft hatte. Warum er sich jedoch nicht auflöste, bleibt weiterhin unklar. Von daher ist das relativ logisch erklärt.
Dass dem nun jedoch noch eine Hintergrundgeschichte spendiert werden musste, liegt einfach daran, dass nach den neuen Filmen eben doch nicht alle Jedi nach ihrem Tod als Geist erscheinen, sondern nur die, die es auch erlernt hatten. Dies hatte Anakin/Vader jedoch offensichtlich nie.
Da solche Unstimmigkeiten aber höchstens Fans negativ auffallen und den Nicht-Fans wohl ziemlich egal sind, finde ich spätere Erklärungen in Ordnung.
(zuletzt geändert am 28.09.2011 um 10:41 Uhr)
Chrissi
@Chrissi: ah okay...
mir gings garnicht so darum, ob anakin´s machtgeist generell sinn ergibt oder nicht, sondern ob es sinn ergibt dass der junge anakin auf einmal auftaucht bzw. dass es keinen sinn macht qui gon dort zu platzieren.
und bevor jetzt von einigen leuten wieder ein argument auftaucht, "ja aber im eu wird das so und so erklärt", es geht mir einzig allein um die logik in den filmen! nicht was zusätzlich noch in den bücher, comics, holocrons, wikiseiten oder vielleicht sogar bei wikileaks steht
das eu in allen ehren (ich habe auch schon sw-bücher aus dem eu gelesen und sie haben mir gefallen), aber das ist momentan nicht thema.
aprospos thema
morgen kommt endlich "das imperium schlägt zurück" in den player! yippie
Darth Horst
Dark Lord Vader
@all:
So, habe nach kurzer Pause (das BD-Laufwerk meiner PS3 war inmitten von ANH abgeschmiert und musste ausgetauscht werden) mein Review zur BD-Box fortgesetzt und mir TESB reingezogen. Hier meine Eindrücke:
Die Bildqualität ist mustergültig und detailscharf wie noch nie. Erstmals sind Details erkennbar, die mir zuvor noch nie aufgefallen sind: Kondenswasser auf Luke´s X-Wing-Cockpit-Scheibe auf Dagobah, Staubpartikel auf der Wasseroberfläche in den Sümpfen, Yodas Gesichtszüge, selbst das Make-up von Carrie Fisher in der Kuss-Szene im Millenium-Falcon sieht man! Kurzum: Ein beindruckendes visuelles Erlebnis, das den Film nicht nur neuen Glanz verleiht, sondern dem Betrachter eine Entdeckungsreise verschiedener Details bietet.
Die Tonqualität der Soundeffekte ist einfach nur der Hammer: Der sehr dynamische und druckvolle DTS-HD-Sound bläst einen in manchen Szenen echt vom Sessel (Hoth-Schlacht, Verfolgungsjagt durch das Asteroidenfeld). Einziges Manko dabei ist, dass die deutsche Dialog-Synchro im Vergleich zum Effektsound stellenweise etwas leise und dumpf ausgefallen ist (vermutlich ist die Tonspur schon zu alt und kann mit der restlichen Tonabmischung einfach nicht mehr mithalten). Ansonsten gibt es keine Klage.
Stay tuned...
DerAlteBen
Herrjeh, das kann man sich ja bald nicht mehr durchlesen.
Also ich muss dazu mal sagen:
@ Darth Horst, bei dir herrscht durchaus ein sehr bruschikoser Ton vor, der auch sehr leicht ins Beleidigende abtrifftet.
Auch ich, als Unbeteiligter empfinde deine Kommentare als sehr unangenehm zu lesen. Man muss sich nicht immer benehmen wie der Elefant im Porzellanladen. Du tust dir selbst keinen Abbruch deine Meinung zuweilen etwas höflicher zu formulieren. EGAL welcher Meinung du auch sein magst, man kann alles in die richtigen Worte fassen.
Du hast bei deinem Diskussionspartner Selbstkritik bemängelt, dann zeige jetzt einmal wahr Größe und akzeptiere das ohne wieder einen riesengrosses Fass aufzumachen.
@DarkLordVader Du könntest tatsächlich etwas weniger empfindlich reagieren und über den Dingen stehen. Das Genörgele Post für Post ist genauso unsäglich wie das Gemecker deines Diskussionspartners.
Desweiteren sind wir immer noch in Deutschland und da wird Deutsch gesprochen. ( Von allem "Neudeutsch" mal abgesehen). Ergo ist es wohl kein Problem von "Machgeistern", "Geistern" oder der "Macht" zu sprechen. Was soll dieses Einwerfen von englischen Wörtern bringen? Klar, versteht sie heute zu 90 Prozent jeder. Aber das muss doch nicht gleich immer ein Grund sein die eigene Sprache über den Haufen zu werfen.
HeroicPoet
wat is hier los? willst du mir vorschreiben was für begriffe ich zu verwenden habe? Wer hat dich denn bitte zum Emperor (hehe) gemacht? Ich schaue filme nur auf englisch, lese bücher grundsätzlich auf englisch .Nur weil du so stolz auf die deutsche Sprache bist heisst das noch lange nicht das ich mich danach richten muss. So ein Schwachsinn ist mir ja noch nie begegnet. Aber mal echt jetzt. In was für ner Diktatur bin ich denn hier gelandet? Oder haben wir es schon wieder 1940?
Ich benutze grundsätzlich englische begriffe und namen und werde das auch in Zukunft tun. Gewöhn dich besser dran.
Sry aber das hat mich jetzt echt aufgeregt. Sowas derartiges habe ich auch nirgendwo sonst bisher erlebt.
You´ve got to be kidding me
(zuletzt geändert am 30.09.2011 um 01:05 Uhr)
Dark Lord Vader
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