Weiter geht's mit der Promowelle zum Heimkinostart von Star Wars: Das Erwachen der Macht. Heute besucht John Boyega eine Kinovorführung der Making-of-Doku, und im Bonusmaterial geht es um Poe Dameron.
Danke an Florian für den Hinweis.
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Kyle07
@generalhux: Wieso ein Einsehen???
Schlecht geschrieben/umgesetzt bleibt schlecht gedchrieben/umgesetzt... egal ob man zu einer Figur kurzfristige Änderungen macht oder nicht...
Wenn ich die mache, muss ich eben den Schnitt anpassen oder ggf. nachdrehen.
Und als Zuschauer schau ich mir doch kein making-of an, um dann ein "Einsehen" zu haben... da interessiert mich das Produkt, nicht seine Entstehung.
Ganz viele schlechte Filme wurde aufgrund der Produktionsbedingungen schlecht... Das hilft denen aber nicht... schau mir ja den Film an... und nicht die Produktion.
Und die Entscheidungen wurden ja bewusst getroffen... also kann man dann auch nicht rumheulen, wenn es dann nicht funktioniert.
lordlord
Darth PIMP
Kyle07
Im Jugendroman von TFA wird die Szene kurz aus Poes Sicht geschildert.
Zunächst hat Finn seinen Schleudersitz aktiviert während Poe noch bewusstlos war. Poe hat kurz vorm Aufprall sein Bewusstsein wiedererlangt und hat versucht diesen soweit es geht abzubremsen. Sofort nach der Bruchlandung ist er herausgekrochen wobei seine Jacke hängen geblieben ist. Weiter erfährt man nur, dass er eine Weile später genau wie Finn durch die Wüste läuft.
Hier stellt sich mir dann aber schon die Frage warum Finn Poe nicht gesehen hat. Soweit kann der doch nicht gelaufen sein oder ist er nochmal bewusstlos geworden?
(zuletzt geändert am 31.03.2016 um 18:47 Uhr)
DrJones
Deerool
DrJones
Bei Poe hat es noch nicht vollumfänglich funktioniert ihn gleichwertig mit den anderen beiden neuen Hauptfiguren einzusetzen. Grade den Vergleich den Kasdan hier mit Han Solo zieht, hält die Figur noch(!?) nicht Stand. Er hat zwar eine charismatische Einführung direkt zu Beginn und mit dem X-Wing Angriff auf Takodana sicherlich auch den "Held rettet den Tag" Auftritt schlechthin (mal nebenbei hat er den coolsten X-Wing überhaupt). Aber ein bisschen mehr Profil darf er durchaus noch bekommen. Zumindestens deuten erste Gerüchte von Episode VIII an, dass er eine wichtige Rolle spielen wird.
Leider merkt man TFA an, dass das Schicksal Poe Damerons nachträglich geändert wurde. Spielt er am Anfang noch eine wichtige Rolle, wird er zum Ende hin relativ austauschbar. Dieses hin und her im Entstehungsprozess hat dazu geführt, dass das übliche Muster der "Großen Drei" diesmal nicht überzeugend genug angewendet wurde. Neben Rey und Finn fehlt ein Dritter mit klarem Profil. Kylo Ren ist Antagonist, und Poe wie gesagt nicht stark genug herausgearbeitet. Ich hätte mir gewünscht, dass er auch nach Jakku stärker in die Handlung involviert gewesen wäre, vielleicht sogar die Helden begleitet hätte. Ich finde es auch seltsam, dass ursprünglich ein früher Tod für ihn vorgesehen war, wo doch Lawrence Kasdan betont, dass man einen Han Solo-Typ wollte. Wie dem auch sei, ich freue mich über die Entscheidung, ihn überleben zu lassen, und auf weitere, diesmal hoffentlich etwas besser durchdachte Auftritte in Episode VIII. This will begin to make things right!
(zuletzt geändert am 31.03.2016 um 19:41 Uhr)
George Lucas
@George Lucas
"Kylo Ren ist Antagonist"
Das muss ja nicht so bleiben... Dann hätten wir die magischen Drei.
Ich vermute, dass sich
SPOILER!!!!!!
Kylo am Ende opfern wird für den Sieg über Snoke.
Spoilerende
Ich verstehe Kasdan nicht, wenn er Dameron mit Solo vergleicht.
Poe ist ein ganz anderer Charakter-Typ als Han. Er ist mitfühlend und selbstlos, was man von Han nicht gerade behaupten kann. Okay, Han hat sich dann ja gewandelt, aber die Sprücheklopferei macht sie für mich noch nicht zu ähnlichen Protagonisten.
DrJones
Bei "This is madness" geht es gerade ziemlich knapp zugange zwischen Rey (51%) und Yoda (49%). O.o
Ich hoffe, dass Rey gewinnt. Wäre mal was Neues. Also stimmt ab ihr Rey-Fans da draußen!!!
Hier nochmal der Link: http://www.starwars.com/this-is-madness
(zuletzt geändert am 31.03.2016 um 19:57 Uhr)
@ George Lucas:
Also ich finde Poe Dameron super. Mag ich lieber als Finn. Finn hat mir in der zweiten Hälfte einfach viel zu viele Jokes gemacht. Sanitärdienst, Chewi verarzten, usw.
Zu Kasdan: Bei dem läuft das so ab. Der ist wie Han. Der soll schnell sterben. Er hat quasi Han in Episode V gekillt, wollte Han in Episode VI killen und hat es dann erst in Episode VII geschafft.
Ein Wunder, das Poe Dameron überlebt hat ... Aber ich bin da ehrlich gesagt ganz froh drum ... Vielleicht werden ja noch Poe und Rey ein Paar ... Bei Lucas wären sie am Ende wieder Geschwister gewesen
Pepe Nietnagel
@ DrJones:
Ich sehe durchaus eine Ähnlichkeit zu Han Solo. Beide sind Begleiter der Helden, durch deren Augen man eine Aussensicht auf die gewichtigen Probleme der Galaxis bekommt - womit diese ironisch gebrochen und gerade dadurch besser vermittelbar werden. Beide sind irgendwie Cowboys, nur eben mit unterschiedlichen Biographien. Bei Poe funktioniert das wegen der angesprochenen Probleme (noch) nicht besonders.
@ Pepe:
Ich mag Poe auch! Meine Kritik richtete sich ja an die Autoren. Ich bin zuversichtlich, dass Rian Johnson mehr aus ihm macht.
(zuletzt geändert am 31.03.2016 um 20:03 Uhr)
George Lucas
@ George Lucas:
Ist mir schon klar. Mein Kommentar war ja keine Kritik an deiner Meinung
Das man Poe Dameron wiederbelebt hat, hat man deutlich gemerkt in Episode VII. Aber der Heldentot im ersten Akt hätte ja auch nichts gebracht.
Da haben die beiden Autoren mal eine gute Entscheidung getroffen. Sonst würden wir jetzt diskutieren, warum die beiden Autoren so eine gute Figur wie Poe Dameron sterben haben lassen. Der hat doch noch ziemliches Potential.
Pepe Nietnagel
DrJones
Poes is alive is great ,
warum?
Durch den Comic "Imperium in Trümmern" werden die Eltern von Po vorgestellt, so baut sich eine Beziehung auf. Wenn Po stirbt ist die "Kraft" entkräftigt den Charakter aufzubauen.
Mit Poe können noch viele schöne Geschichten erzählt werden.
Ähnlich wie die Han Solo Romane.
Poe ist etwas überzeichnet , da er immer guter Dinge ist. Er hat keine Traurigkeit gezeigt bei Verlusten oder Zweifel.
Finn war teilweise ein Hektiker, zu lustig.
Die Charakterzeichnung ist mir wichtig und Rey ist stimmig, Kylo muss mehr vertieft werden, auch Akbar und Nien Numb können mehr Auftritte haben.
aber
erst mal Luke möchte ich mehr vertieft haben und reden hören.
Lando trifft vielleicht Luke. Lando möchte ich auch gerne wiedersehen.
Ab EP9 können neue Charakter eingebaut werden und dann eine neue Triologie mit neuen Figuren entwickelt werden.
Machtgeister würde ich auch gerne sehen, die Theologie Unterricht geben, neue Geheimnisse ergründen und teilen mit den sterblichen....
Das wäre schön !
Akman
Ja finde ich auch, aber warum hat man dann auch noch Finn gerettet, der war doch noch näher an der Schwelle des Todes als Poe? Also warum sollte Poe sterben und Finn nicht? Poe finde ich von Beiden auch sympatischer als Charackter, Finn ist wie ein Kind hipplig, manchmal nervig und überdeht, wahrscheinlich sind das alle bei der ersten Ordnung, große Kinder, warum wollte Ben da unbedingt hin? Dient da Snoke als Vaterfigur für alle seine Untergebenen? Wenn man so darüber nachdenkt hat er eine Grabelgruppe um sich und er ist der Erzieher, aber allzustreng kann er nicht sein, wenn er ihnen soviel durchgehen läßt. Vielleicht fand Ben ja gefallen daran machen zu können was er will ohne das ihm jemand sagte, nein aber das macht man nicht, das darfst Du nicht.... Bei der ersten Ordnung ist wohl die Devise "Es gibt keine Regeln spielt einfach, aber seit mir immer verpflichtet." Man Snoke als Kindergärtner, welche Eltern würden wohl ihre Kinder freiwillig da abgeben, er hat sich bestimmt auch manche geholt, der böse Schwarze Mann läßt grüßen..., ob die wohl überhaupt bezahlt werden in seiner Truppe? Aber wohl eher nicht, wenn die was wollen, dann lernen die sich einfach es zu nehmen ohne zu bezahlen und wenn es Ärger gibt, dann hat man ja die Lizenz denjenigen zu töten... so nach dem Motto Moral, es gibt keine Moral in der ersten Ordnung, fragt nicht nach sondern greift einfach zu...
Lightsabersword
Also hier gibt es eine Deleted Scene mit Finn als Sturmtrupper, der eine Dorfbewohnerin nicht tötet. Die Scene ist irgendwie langweilig, so dass ich verstehe, dass sie nicht im Film vorkommt.
https://www.youtube.com/watch?v=p36z06KDZUk
Akman
Die hier ist auch echt lustig,obwohl sie gar nicht gelistet ist in Maze castle
https://www.youtube.com/watch?v=4RqK6Srx6t8
Hier sind sogar alle deleted Scenes in einem Video,die Snowspeeder scene finde ich eher peinlich
https://www.youtube.com/watch?v=TrU5soOVaZM
(zuletzt geändert am 02.04.2016 um 10:40 Uhr)
striezi
@snake
Ich kann mir vorstellen,das sie das komplett rausgenommen haben,als sie das Drehbuch für ep8 umgeschrieben haben,anscheinend hatten Sie ursprünglich vor Maze eine art rolle als macht mentor für einen charakter zukommen zu lassen,entweder haben sie das geändert weil Luke den kompletten part übernimmt oder aber auch weil Maze nicht so gut angekommen ist.Bei Poe haben sie es ja auch gemacht,kam gut an,bekommt mehr screentime in ep8 und eine wichtigere rolle
striezi
@striezi
Also deswegen wurde das Drehbuch umgeschrieben?
Sicher nicht unmöglich aber auch schwer zu beweisen. Ich vermute eher das die Drehbuchänderungen etwas mit der Reaktion auf TFA zu tun gehabt haben. Vielleicht hatte Rian Johnson ja Starkiller II geplant.
Nein aber stimmt schon. Wahrscheinlich wurde für ein Charakter seine Storyline erweitert oder einfach etwas abgeändert, um mit TFA besser zu interagieren.
(zuletzt geändert am 02.04.2016 um 11:39 Uhr)
Wenn ich mich recht erinnere ist Poe im Foster Roman auch mit dem Schleudersitz raus, allerdings erst später, da sich die Jacke verfangen hatte. Poe wurde in die andere Richtung geschleudert und kam erst zu sich als der TIE und Finns Klamotten schon im Treibsand verschwunden sind.
Bin froh drüber das Darsteller und Rolle erhalten bleiben. Allein für die Szenen auf D'Qar hat sich das gelohnt
@Deleted Scenes:
Wie ich sagt gibt's alles bei YT und man zeigt nicht Maz mit der Macht damit keine falschen Eindrücke in die Öffentlichkeit tröpfeln.
Zudem sind sie Szenen alle ziemlich zu Recht geflogen. Bis auf Kylo im Falken wäre es dem Film eher hinderlich gewesen. Daher weiteres Lob an die Cutter.
(zuletzt geändert am 02.04.2016 um 11:46 Uhr)
McSpain
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