Wie die Seite ikwiz behauptet, hat sie von einer ihrer Quellen etwas über die schon oft kolportierte, jedoch bis heute nie bestätigte Flashback-Szene in The Force Awakens in Erfahrung gebracht.
[Spoiler-Warnung] markieren:
Diese Szene findet zu Beginn des Films statt.
In dieser Sequenz werden Darth Vader und Truppen zu sehen sein, außerdem gibt es einen Sith-Inquisitor.
Es ist eine Art von Flashback-Szene.
[Spoiler-Ende]
Was meint ihr, ein wünschenswertes Szenario, oder doch eher etwas, daß nicht so wirklich zu Star Wars passen würde?
Vielen Dank an Florian für den Hinweis.
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MeisterTalan
Ohne den Spoiler gelesen zu haben, möchte ich zur generellen Idee eines Flashbacks sagen, dass ich neuartigen inszenatorischen Werkzeugen gegenüber aufgeschlossen bin. Bei Star Wars ist das ja immer ein Problem, weil Dramaturgie und Inszenierung in Etwa stets den gleichen Gesetzen folgen und jegliche Abweichung direkt als fremdartig empfunden wird. Ich kann mich noch erinnern wie perplex manche auf die kurze Traumsequenz in Revenge of the Sith reagiert haben. Trotzdem, wenn man sich schon entschieden hat, die Reihe fortzusetzen, tut man auch ganz gut daran etwas frischen Wind hereinzulassen, bevor das alte Star Wars zu einem muffigen Selbstzweck verkommt. Man muss die Saga (auch im Hinblick auf eine nicht ausgeschlossene vierte Trilogie) ja lebendig halten. Wenn es also gut gemacht ist, warum nicht?
(zuletzt geändert am 13.02.2015 um 18:29 Uhr)
George Lucas
Ich empfinde einen Flashback als unpassend. Nun hatte man in den bisherigen Filmen zwar die genannte Traumsequenz sowie Lukes Vision auf Dagobah, aber ein Flashback ist immer noch ein anderer Fall. Für mich halten Flashbacks immer die Handlung auf und wirken wie ein Fremdkörper. Wichtige Enthüllungen aus der Vergangenheit kann man auch einfach erzählen.
Bestes Beispiel sind Obi-Wans Erzählungen in Episode IV. Wie hätte das gewirkt, wären dann Flashbacks eingeblendet worden? Ich vermute dahinter einen kleinen Selbstzweck, um noch mal Darth Vader zeigen zu können. Aber klar, so etwas lässt sich natürlich auch flüssig während einer Erzählung durch einen Charakter einblenden. So die Gerüchte denn stimmen...
Marcus Brody
Thrawn Kenobi
Ich denke, ein solches Flashback könnte wohl am ehesten am Anfang des Filmes funktionieren. So quasi wie Vaders Landung auf dem Todesstern in Episode 6, nur halt viel früher angesiedelt. Die Frage ist dann, wie man dem Zuschauer verklickert, dass es jetzt 30 Jahre später ist. So ne Einblendung wie in anderen Filmen zieht da nicht .
Ansonsten würde ich mir wünschen, dass sie es so einbauen, dass man das Gefühl hat, es findet gerade jetzt (Präsenz im Film statt) und dass nicht mit irgendwelchen Woosh-Sounds und Weichzeichner-Effekten eine Vergangenheit symbolisiert wird. So ähnlich wie Luke/Vader auf Dagobah wäre super.
gufte
Ich kann mir vorstellen, daß dieser Flashback mit Kylo Ren zu tun hat. Vielleicht ist sogar er der Inquisitor, falls der Charakter schon alt genug sein sollte. Adam Driver ist zwar zu jung, aber wir wissen noch nicht, wie der Charakter im vollem Makeup aussehen wird.
(zuletzt geändert am 13.02.2015 um 19:18 Uhr)
Zumindest gabs bei den alten Cliffhanger-Serien auch so eine "Was beim letztenmal geschah..."
Rückblende.
Man wird ja bei Star Wars immer mitten ins Geschehen geworfen, deswegen passen Rückblenden nicht so gut, finde ich. Frischen Wind wünsche ich mir auch, ich würde aber den Erzählstil, Schnitttechnik, Kameraführung, Musik, usw. nicht groß ändern.
Rieekan78
Also ich fand Flashbacks eigentlich immer recht toll. Wenn dieser auch nur einige Minuten geht, geht auch nicht so viel Handlung verloren und es ist eine Bereicherung. Gutes beispiel ist der Battlestar Galactica Razor Flashback mit einem jungen Adama im ersten Zylonen Krieg.
Fand ich damals unglaublich klasse
Auserdem wäre ein Flashback mit Vader der mit Sturmtruppen einen Angriff führt schon was geiles^^
Dragoner99
Ist es evtl. der Inquisitor aus Rebels?
es heisst ja auch, das ein Character aus Rebels in den Sequels zu sehen sein würde.
Nebenbei:
es gibt ja auch 20-30 jahre zu überbrücken, die es irgendwann zu füllen gilt. Da hat Lucasfilm diverse Pläne, laut "Battlefront"-News. Bin gespannt wie die genau aussehen.
Unterm Strich gibt es mehr Star Wars als wir je hatten.
Manche denken, es würde zu inflationär, aber ich finde es einfach hervorragend.
LinQ
Von mir aus können sie ruhig einen oder mehrere Flashbacks bringen. Anders wird man wohl die Inquisatoren nicht einführen können. Nachdem sie nun in Rebels eingebaut wurden und sie (wahrscheinlich) eine Rolle in den neuen Filmen spielen werden, muss man noch ne inhaltliche Brücke zur OT schlagen.
Und der wichtigste Grund: So kommt Darth Vader nochmal vor. Kann Disney nochmal Figuren und Masken von ihm verkaufen
Pepe Nietnagel
Darth Vader Puppen müssen auch abgesetzt werden. Das wird wohl der Hauptgrund sein, sollte es eine solche Szene tatsächlich geben.
Daher kann ich dem Gerücht durchaus Glauben schenken.
Gefällt es mir? Natürlich nicht. Das passt für mich nicht zu Star Wars. Aber es beginnt einen neue Zeitrechnung, da muss man sich wohl auf neues einstellen und einlassen.
-Mp
Mindphlux
Vllt wird uns der Flashback - wenn er denn wirklich kommt - auch als Machtvision präsentiert. Bisher würde mir nur, wenn wir etwas ähnliches suchen wie einen Flashback, das Tusken-Gebrüll in Episode III in den Sinn kommen. Ansonsten ist vllt die Machtvision ein Werkzeug?
Aber mal abwarten. Wenn es passt und den Film voran bringt, warum nicht.
DarthMandla
Fänd ich gut. J.J. kennt sich ja seit Lost damit aus. Kann mir auch gut vorstellen das dieser Flashback erst später in der Triologie einen Sinn ergibt. Vielleicht Vader der mit dem neuen noch namenlosen Oberschurken nach einem gewissen Grab sucht? Nur eines wäre unpassend: Einen Overkill an mehreren Flashbacks.
finn1
Zu Beginn des Films? Könnte schwierig werden. Erst der Vorspann mit "Rolltext", dann ein Flashback, dann ein Sprung 30 Jahre nach vorne - das funktioniert nicht. Dazu müsste man den Rolltext auch 30 Jahre vorher ansetzen lassen, was auch Mist wäre.
Was besser funktionieren, aber ein revolutionärer SW-Filmstart wäre: erst Flashback mit der Vader-Szene zu EpVI-Zeiten, dann erst der Rolltext, der 30 Jahre später ansetzt, dann der Start der Haupthandlung.
Alternativ müsste man das Flashback nicht direkt am Anfang bringen, sondern erst wenige Minuten später im Rahmen einer Erzählung.
Itza Trap
Mhhh, also es war bisher immer üblich in media res zu beginnen - nach dem Rolltext geht es gleich rein in die Geschichte. Dies ist eines der wichtigsten und prägensten Stilelemente, es wäre sicherlich schwierig, wenn auch nicht unmöglich, in so einer Sequenz ein Flashback unterzubringen. Kommt sicher auch auf die Länge an. In jedem Fall hoffe ich, dass man den Rolltext und die in media res Sequenz beibehält.
Vor allem aber - gerade mit Spoilerbezug - hoffe ich, dass man uns durch einen Flashback nicht plötzlich die OT neu verkaufen will, bzw. etablierte Fakten umändern will.
Ronen Tal-Ravis
finn1
Es stellt sich natürlich auch die Frage, wie man einen Rückblick auf Aktionen mit Darth Vader und den original Sturmtruppen verkraften soll ohne einen Kreilaufkollaps zu erleiden...
Ich denke auch, dass die Inquisitatoren eingeführt werden, einmal um Rebels zu etablieren und um sekundäre Bösewichte zu erschaffen, damit es in TFA auch einen "Endgegner" geben kann, der vernichtet wird...
Rieekan78
Leider werden solche Flashbacks zu Beginn oft dazu missbraucht nachträglich Ereignisse in vorherige Filme zu packen. Das finde ich oft nicht so schön. Hoffentlich kommt da nun kein Inquisitor während der OT hinzu. Das wäre lächerlich.
Ich mag auch die neue deutsche Darth Vader Stimme nicht. Da muss ich an Optimus Prime denken und nur beim Gedanken an Transformers muss ich spucken.
Aber mal schauen was Abrahams da vielleicht doch schönes zaubert und ob dieses Gerücht überhaupt der Wahrheit entspricht.
Nicodemus
Kleiner Denkanstoß:
Was, wenn diese Szenen gedreht wurden, aber weder für einen filmischen Flashback, noch für eine Machtvision sondern schlicht für...
...eine Aufzeichnung?
Sowas hatten wir doch zuhauf. Überwachungskameras vom Jedi-Tempel, Nachricht von Leia, Nachricht von Luke.
Wäre dann regulär Teil der Filmhandlung und dennoch ein Rückblick. Das durchbräche keinerlei dramaturgische "Star Wars"-Konventionen.
Nur so eine Idee... die Gedanken könnten sich JJ und Co. ja auch gemacht haben.
(zuletzt geändert am 14.02.2015 um 00:47 Uhr)
Shtev-An Veyss
Sate Pestage
Also ein Flashback macht ja nur Sinn, wenn sie "jemand" zurückerinnert.
Nachdem angeblich neben Vader auch eine "junge Leia" in dem Flashback auftauchen soll, wäre es schlau, dass ganze auch als eine Erinnerung von Leia zu verkaufen und Leia wird ja nicht zu Beginn auftauchen.
Von daher glaube ich nicht, dass wir den Flashback nach dem Intro bekommen werden. Eher nach ca. 30 Minuten, wenn wir zum ersten Mal die "ältere Leia" sehen werden.
Sicher passt ein Flashback nicht 100% in das bisherige Star Wars Konzept, aber unter Disney wird es nun mal auch ein paar Veränderungen geben. Solange das gut gemacht ist und der Flaschback Sinn ergibt, stört mich das nicht wirklich.
Was mich eher irritiert ist das mit den Inquisatoren. Neue Siths soll es ja auch noch geben. Wenn die neuen Siths dann die Anführer der Inquisatoren werden, dann können wir uns schon mal auf eine große Schlacht zwischen den "Sith & Inquisatoren" und dem "neuen Jedi-Orden" in Episode VIII oder IX freuen. Ging dann aber mehr in Reichtung Prequels, als OT. Würde mich nicht stören, aber da würden bestimmt wieder ein paar OT-Freaks motzen.
Pepe Nietnagel
@ Pepe Nietnagel
Einige OT-Fanatiker werden so oder so motzen, das steht doch völlig außer Frage.
Und wenn nicht genug Jedi in der ST auftauchen, werden auch die PT-Fans (ja, die gibt´s wirklich) irritiert sein.
Wenn J.J. es schafft, ein Flashback logisch und sinnvoll in die Handlung einzubauen, dann bin ich der letzte, der etwas dagegen hätte. Wenn dies schlußendlich glaubhaft umgesetzt wird, vorausgesetzt, das Gerücht ist wahr, dann darf von mir aus Vader, Palpatine, ein Inquisitor oder auch Salacious Crumb darin vorkommen.
Anakin 68
Wichtig wäre, dass es sich vor allem organisch anfühlt und nicht dazu konstruiert. Das nervt mich schon bei Begriffen wie Sith und Padawan. Keine Ahnung, seit wann es die Begriffe gibt (Sith sollte es wohl relativ früh gegeben haben), aber sie kommen nun mal in der OT nicht vor, und so fühlen sich die Begriffe für mich in der PT fremdartig an.
(zuletzt geändert am 14.02.2015 um 03:54 Uhr)
gufte
Anakin 68
Für mich macht ein Flashback einigen Sinn. Schauen wir uns doch mal an, wo wir in der Geschichte stehen: Alle Bösewichter sind tot und die Sith gibt es nicht mehr. Das Imperium wurde besiegt. Eine Rückkehr des Imperiums lässt sich halbwegs plausibel erklären, aber eine Rückkehr der Sith? Die normalen Zuschauer wissen nichts von irgendwelchen Inquisitoren oder anderen Gestalten. Man muss denen erst mal zeigen, dass es die gegeben hat und dass die Sith auf die Weise überdauert haben könnten. Dafür bietet sich ein Flashback an, wo man gleich gezeigt bekommt, was so ein Inquisitor ist und welche Rolle er gespielt hat.
Für die Erklärung des Hintergrunds war bislang immer der Rolltext da. Und den wird es dieses Mal auch geben. Die Inquisitoren werden zum Kinostart auch nicht ganz unbekannt sein, also könnte man das auch per Rolltext lösen. Ich denke, es ist wirklich die Versuchung zu groß, Darth Vader zu zeigen. Wenn an dem Gerücht was dran sein sollte, wäre es dann eben schön, wenn der Flashback stark stilisiert wird - ich denke da an den Flashback zu Tom Riddle in Harry Potter.
Und natürlich gibt es PT-Fans, genauso wie es auch ein paar OT-Fans gibt.
Marcus Brody
naja kommt schon Leute, Star Wars ohne Darth Vader in irgendeiner Form? Der ist einfach zu sehr das absolute Aushängeschild des Franchise. Das der irgendwie vorkommt war mir eigentlich immer klar. Solange es nur ein Flashback ist und somit nicht Anakins Ende in Episode VI vollkommen zerstört finde ich das gut. Vor allem da ich Vader Fan bin
Emperor Bane
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