In einem wirklich guten Interview von Entertainment Weekly mit Anthony Daniels spricht dieser zumindest kurzzeitig über Episode VII und beantwortet dabei eine bislang offene Frage: Wird C-3PO "echt" oder CGI sein?
Sie haben in im Kostüm gespielt und als Sprecher für CGI. Es wurde außerdem berichtet, sie hätten bzw. machen aktuell Motion Capture für die Figur. Was ist die beste Methode C-3PO darzustellen?
Ich sage Ihnen, als Regisseur J.J. Abrams mich wegen Episode VII anrief, war eines der ersten Dinge, die er mich fragte, nahdem er mir erzählt hat wie wundervoll ich bin - und das hat nicht lange gedauert - jedenfalls fragte er mich: "Wärst du daran interessiert nur mit deiner Stimme im Film zu sein?" Ich sagte: "Nein", worauf er sagte: "Richtig!" Er wusste, dass ich das sagen würde. Niemals würde ich nur die Stimme machen. Ich sagte ihm aber auch, dass es nicht das gleiche Kostüm sein kann. Das Team hat dann eine neues Kostüm gebaut. Sie haben ein brandneues Abbild erschaffen mit Änderungen, die auf der Leinwand nie auffallen werden, die aber mein Leben um einiges erleichtert haben. Ich kann es sehr schnell an- und ausziehen. [Währned der Prequels] war 3PO nur dann CG, wenn es sehr gefährlich war [in diesen Szenen im Kostüm zu spielen] - und das sah nicht sehr gut aus. Tatsächlich muss ich sagen, dass es grausam war. Eine der Schwierigkeiten, die wir mit einer Figur haben, die man so gut kennt und so sehr liebt, ist dass man als Zuschauer merkt: "Oh nein, so ist das nicht richtig. Nein, so bewegt er sich nicht." Mit mir [im Kostüm] wird er sich immer auf die gleiche Weise bewegen und die selben Reaktionen, das selbe Timing usw. haben. Bei CG arbeitet man mit einer brillianten Personen an der Tastatur, die versucht so zu tun als sei sie ich. Das einzige Mal, bei dem das wirklich funktioniert hat, ist Disney's Star Tours: The Adventures Continue. Es gibt dort ein Element in der Vor-Show, das digital ist und bei dem man nicht unterscheiden kann, ob ich das bin oder nicht. Das ist wirklich brilliant von Disney gemacht. In einer Zeichentrickserie wie Rebels akzeptiert man das, da sie nicht versucht, die Realität zu imitieren. Es ist eine Erweiterung, eine Übertreibung. Auf dieser Basis ist das absolut akzeptabel - so lange die Charakterisierung korrekt ist.
Ich habe die Premiere von Rebels auf der Comic Con gesehen und war beeindruckt. Es hatte dieses frühe Star Wars-Gefühl, das unglaublich schwierig einzufangen ist.
Die Premierenfolge von Rebels hat es erstaunlicherweise geschafft, diesen schwer greifbaren Geist des frühen Kriegs der Sterne einzufangen. Und der ist wirklich schwer zu beschreiben. Ich darf allerdings sagen: Genau dahin bewegen wir uns mit Episode VII. Wir sind alle zurück. Und es ist toll, dass Rebels vor Episode IV spielt, weil dieser Film auf grundsätzlichste Weise den Krieg der Sterne verkörpert. Immer wenn ich bei den Dreharbeiten erstmals im Kostüm aufgetaucht bin, hat George während der Prequels gesagt, Star Wars sei nun angekommen. Ich war dieses altmodische Verbindungsstück. Und Rebels nun das altmodische Verbindungsstück zu diesem altmodischen Film, den wir alle lieben. Und die Leute werden Episode VII lieben. Dummerweise bin ich verkabelt und werde Elektroschocks bekommen, wenn ich auch nur ein Wort mehr darüber sage.
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STARKILLER 1138
Redakteur
Psychotikus
Komplett ohne CG kann 3PO allerdings nur auskommen, wenn er nicht wieder glänzt. Bei Episode III mussten sie ihn immerhin in praktisch jeder Einstellung am Computer nachvergolden, weil sich in ihm alle Bluescreens und Kameras reflektierten. Und das würde auch JJs Retromethode, die am Ende sicherlich trotzdem 2000 Effekteinstellungen brauchen wird, nicht verhindern können.
Alternativ könnten sie ihn natürlich auch auf dem Nicht-Tatooine-Wüstenplaneten abladen und so verkratzen, dass das kein Problem mehr ist.
TiiN
Tolles Interview von Anthony Daniels.
Wie Aaron schon sagte, ganz ohne CGI wird man nicht auskommen, auch bei C3PO nicht. Episode VII wird wie jeder moderne Film einen Haufen CGI Shots haben. Trotzdem toll, dass Daniels ins Kostüm schlüpft.
Apropos SW7:
Heute Abend (europäischer Zeit) nimmt der Präsident der Walt Disney Studios Alan Bergman an einer Frage-Antwort-Session bei der Bank of America Meryll Lynch 2014 Media, Communications & Entertainment Conference teil. Vielleicht gibt es ja die eine oder andere Miniinfo zu SW7.
Sherlock
Na, ich will hoffen das 3PO wieder seine alte deutsche Synchronstimme bekommt.
Die Nr. 5 lebt Stimme in den Prequels fand ich nur schlecht.
Das hörte sich nicht nach Star Wars an, habe dabei immer den Film Nr. 5 lebt im Kopf!
Zum Glück ist in den Hörspielen der Thrawn Trilogie die originale Stimme zu hören.
Ich hoffe das alle originalen Sprechen der OT zur Verfügung stehen werden!
BobaFett33
Pepe Nietnagel
Ging mir nicht um CGI oder nicht. Sondern darum wie 3PO in der PT umgesetzt wurde. So schlechte CGI das es nicht echt wirkt, Dialoge die so schlecht sind das sie statt lustig eher peinlich sind. Aber die Stimme war und ist für mich das Schlimmste.
Kann ich mit leben aber hoffe das es wieder besser wird in der ST.
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 11:49 Uhr)
Psychotikus
"Weiß man eigentlich, warum C-3PO in den Preqeuls eine andere deutsche Syncron-Stimme hat? Hat man die damals zum Spaß geändert?"
Aus einem Forum:
"Lucasfilm hat bei Episode I das Runder bei der Besetzung der Stimmen übernommen. So war der Stammsprecher aus der alten Trilogie aus dem Rennen, da Lucasfilm den Eindruck hatte der neue Sprecher würde eher die Stimme von Antony Daniels treffen.
Bei Episode 4-6 hatte Lucasfilm noch nicht reingeredet."
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 12:04 Uhr)
Cantina Fun
loener
Redakteur
Da ich die deutsche Sprache in der Regel bevorzuge fände ich das schon wünschenswert. Und wenn der alte Sprecher ebenfalls in der Thrawn-Trilogie angeheuert wurde habe ich da schon Hoffnungen.
Ob man gezwungen wird oder nicht oder woran es letztenendes liegt ist doch wurscht. Find die PT Synchro schrecklich und wünsche mir halt wieder die Alte.
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 12:14 Uhr)
Psychotikus
Der gute Daniels vergisst aber auch, dass zwischen ROTS und dem neuen Star Tours 6 Jahre liegen, eine nicht unbeträchtliche Zeitspanne, wenn es um Effekte geht.
Bei den Erben-des-Imperiums-Hörspielen war doch auch der Original-OT-Synchronsprecher von 3PO dabei, oder?
Wenn ja, sollten sie bitte ihn verpflichten. Das würde den Bezug zur OT vergrößern und wäre relativ einfach zu machen.
Edit: @Psychotikus: Danke für die Antwort wegen des OT-Synchronsprechers!
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 12:15 Uhr)
Kaero
@ Cantina Fun: Besten Dank für die Info.
Noch zum CGI-C-3PO: Kann mich nur an eine CGI-Version in Episode II erinnern und die war schlecht.
Meine Vermutung ist ja, dass ursprünglich C-3PO garnicht in der Droiden-Fabrik mitmischen sollte, sondern dass der Part ursprünglich für Jar Jar vorgesehen war. Weil Jar Jar so unbeliebt war, hat man ihn dann durch C-3PO ersetzt. Könnte doch sein, oder?
Pepe Nietnagel
Zumindest steht da so: http://www.starwars-union.de/nachrichten/12404/Thrawn-Hoerspiel_Alle_Synchronsprecher_kehren_zurueck_-_Nachrichten/
Gehört hab ich die cds aber nicht.
@Pepe: Naja für JarJar mussten anscheinend nicht nur 3Po sondern gleich alle Droiden herhalten =D
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 12:43 Uhr)
Psychotikus
@Pepe:
Die Droidenfabrik-Szene war ursprünglich gar nicht vorgesehen. George Lucas war aber der Meinung, dass dem Film an dieser Stelle Tempo fehlt und deswegen wurde die komplette Sequenz noch während der Nachdrehs vor Bluescreen gefilmt.
Jar Jar hätte da schon gar nicht mehr in die Handlung reingepasst. Und dass Jar Jar unbeliebt ist, müsste Lucas auch schon gewusst haben als er mit dem Drehbuch zu Episode 2 angefangen hat.
Y Wing Gold1
Olli Wan
Dann spricht nichts dagegen, zu Tennstedt zurückzukehren.
Erstens würde es dem Geist von Episode VII entsprechen, sich an der OT zu orientieren und damit auch eine Kontinuität herstellen.
Zweitens ließe sich der Wechsel von der PT zur OT und ST wunderbar leicht mit der Speicherlöschung nach Episode III erklären.
Und bei Hellboy hat Tennstedt gezeigt, dass er den milden Klang eines C-3PO immernoch drauf hat.
Shtev-An Veyss
Speicherlöschung wohl kaum. Der Speicher hat doch nichts mit der Stimme zutun. Man könnte in Rebels einfach ne Szene zeigen in der 3PO wegen irgendwas Schaden genommen hat und man sein Sprachmodul austauschen muss. Das kann man meinetwegen aber auch in einem Roman, Comic, Kurzgeschichte, Magazin oder wsa auch immer erwähnen. Ein großartiger Kontinuitätsbruch ist das ja nicht das das groß erklärt werden müsse.
Allerdings würde LF damit schon zeigen wie peinlich genau sie in Zukunft auf solche Differenzen achten wenn darauf iwo eingegangen wird. Das wär schon sehr cool.
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 14:08 Uhr)
Psychotikus
LinQ
Cantina Fun
Eine In-Universe Erklärung werden wir garantiert nie sehen, weil es im Original keinen Stimmwechsel gab.
Da müsste man schon eher erklären, warum die Charaktere in TCW einen anderen Sprecher haben oder warum Obi-Wan in Episode IV bzw. Anakin in Episode II plötzlich anders aussieht und anders spricht.
Y Wing Gold1
@Y-Wing: Sry aber das macht doch keinen Sinn. Was das Original ist, ist bei Kontinuitätsfrage völlig irrelevant. Zeitlich spielt die PT/TCW vor der OT also ist es In-Universe gesehen der Ursprung. Heisst 3POs Kinderstimme war zuerst da, also braucht man theorethisch ne Erklärung dafür warum sie in der OT anders ist.
Soviel ich weiß haben die Charaktere in TCW die gleichen Sprecher wie in der PT (zumindest die Deutschen). Und warum Kenobi in Episode 4 anders spricht/aussieht? Das erklärt sich doch von selbst... mit dem Alter verändern sich auch Gesichtszüge und die Stimmbänder (wobei Allen McGuinnes und Ewan McGregor sich schon sehr ähnlich sehen finde ich). Und wieso sieht Anakin in Episode 2 anders aus? Hellblonde Haare können mit dem Alter gern mal dunkelblond oder braun werden. Is bei mir auch so. Ansonsten weiß ich ned was du meinst.
Aber abgesehen davon sehe ich nichts was dagegen spricht uns eine Erklärung zu geben. Das hat mit dem Anakin/Kenobi Kram doch nichts zutun. Wie gesagt kein Muss aber bietet sich halt an weils so einfach ist. Und Filoni würde ich zutrauen da was entsprechendes in einer Folge einzubauen. Genau wie gewissen Autoren.
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 14:37 Uhr)
Psychotikus
Schwierig wegen der Stimme von 3PO auf deutsch.
Hoffentlich wird jemand die Entscheidung treffen, der auch Ahnung hat.
Bitte nicht stur den PT-Sprecher nehmen, nur weil er die letzte Zeit aktiv war. Die ST spielt nach der OT, so wäre dessen Sprecher eine elegantere Lösung. Unabhängig von der Qualität beider Sprecher.
Der Wechsel und Bruch von der PT auf OT wurde bei 3PO's Stimme viel weniger aufallen, als wenn man bei Jeder Trilogie den Sprecher wechselt. Sprich PT und ST vs. OT.
@ Cantina Fun: Wer weiß, wer weiß. Ich kann mir vorstellen, dass Döring auf die Stimme sehr bestanden hat. Aber bei Ep7 wird dies wohl jemand Anderes entscheiden mussen.
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 14:40 Uhr)
Kyle07
@ Psychotikus
Natürlich macht es Sinn was Y Wing Gold 1 sagt. Im Original hat immer Anthony Daniels 3PO gesprochen. Nur weil es im Deutschen eine Änderung des Synchronsprechers gab, wird man das nicht erklären. Wozu auch, im englischen Original hat sich nix geändert. Wenn der Sprecher stirbt, kommt auch eine neue Stimme. Da gibt es storytechnisch einfach nichts zu erklären.
Sherlock
@Psychotikus:
Genau wie Sherlock gesagt hat gibt es im englischen Original keinen Sprecherwechsel bei 3PO, also wird da auch nix erklärt werden. Was es aber (im Gegensatz zum Deutschen) gibt ist ein Sprecherwechsel zwischen den Filmen und TCW. Das müsste man deiner Logik nach dann ja erklären. Oder man könnte es eben noch weiter treiben und versuchen den Schauspielerwechsel bei Obi-Wan bzw. Anakin erklären. Das sind natürlich nur Übertreibungen, aber ich denke die zeigen ganz gut, dass es keinen Sinn macht so was zu erklären.
Y Wing Gold1
Psychotikus
Ich meinte auch, wie wir (die deutschsprachigen Fans) es uns erklären könnten, anhand bestehender Gegebenheiten. Und warum sollte bei der Löschung nicht auch die gespeicherte Stimme ersetzt werden...
Wobei eben solche Dinge auch als Argument für die Synchronentscheidung verwendet werden könnten.
Wenn damals entschieden wurde, dass Ziffer näher an Daniels ist, war das ja eine bewusste Entscheidung. Genauso könnte man diesmal entscheiden, im Sinne des starken OT Bezugs eben zur alten Stimme zurückzukehren.
Bei der Blu-ray Fassung hat sich ja auch jemand dafür eingesetzt, die deutsche Synchro zu reparieren, anstatt die überfilterte Version von der DVD weiterzuverwenden.
Insofern wäre es möglich, dass die Fans da den Wunsch äußern, möglichst viele Originalsprecher zu gewinnen. Eventuell würde das ja sogar etwas bewirken in der aktuellen Stimmung, zu den Werten der OT zurückkehren zu wollen.
Edit: Siehe auch "Indiana Jones"-Blu-ray. Ohne den Aufschrei damals wäre auch da nicht die alte Synchro mit auf der Disc gewesen.
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 15:34 Uhr)
Shtev-An Veyss
Also nach meinem technischen Verständnis wird eine Stimme nicht gespeichert sondern direkt bei Verwendung erzeugt. Dazu kommen dann eben noch die ganzen Raumeigenschaften im Mundraum die sich auf den Ton auswirken. Versteh auch nich wirklich wie du darauf kommst. Zumal man eine neue Stimme speichern müsste ... was ja eig keinen praktischen Nutzen hätte. Da halte ich einen defekten Modullator für sinnvoller. Aber jeder wie er will.
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 15:37 Uhr)
Psychotikus
Olli Wan
Da müsste ich erstmal den Bauplan eines Protokolldroidrn sehen.
Wenn ich einen konstruieren würde, wäre die Stimme wohl zusammen mit der Persönlichkeit gespeichert. Diese würde ich aber nicht zusammen mit der Erinnerung löschen.
Dass die Stimme bei einem Droiden nur bauteilbedingt ist, glaube ich nicht. Es ist ja immernoch ein Computer und bewegt keinen Mund, atmet nicht und artikuliert mit keiner Zunge oder Lippen.
Problem: Wir haben einen Stimmwechsel. Wir wissen warum. Wir können es ignorieren. Oder wir suchen uns eine plausible Erklärung. Hauptsache, es kommt niemand auf die Idee die OT neu zu synchronisieren.
Anmerkung: Im Legends EU heißt es, Droiden können sich in ihrer Persönlichkeit ändern, wenn ihr Speicher lange nicht gelöscht wurde. Wer weiß, wie da alles zusammenspielt.
Allerdings wurde glaube ich in Episode III das Wort "Gedächtnisspeicher" verwendet. Passt nicht so gut.
Aber ist auch egal, entscheidend ist, dass es schön wäre, Tennstedt wieder dabei zu haben, abseits aller theoretischen Erklärungen.
PS: Siri klingt ja auf verschiedenen Geräten vielleicht wegen der Lautsprecher leicht anders, die grundlegende Stimme wird aber durch Software bestimmt.
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 15:52 Uhr)
Shtev-An Veyss
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