Und wieder beglückt uns Making Star Wars mit Neuigkeiten über den ersten Ablegerfilm, die man allerdings mit Vorsicht genießen sollte.
Nachdem sich in den letzten Monaten die Gerüchte verdichteten, daß der Film Boba Fett zum Protagonisten machen würde, wird nun von einer - wie immer "glaubwürdigen" Quelle - folgendes kolportiert:
[Spoiler-Warnung] markieren:
Das erste Spin-Off soll Han Solo zum Mittelpunkt der Geschichte machen. Angeblich ist der Schauspieler Aaron Paul (Breaking Bad) im Gespräch für eine Rolle, es gibt aber bislang keine näheren Hinweise, daß er Han spielen wird. Darüber hinaus soll die Produktion den Arbeitstitel "Luminac Industrial Goods" tragen.
[Spoiler-Ende]
Wie üblich seid ihr bei solch diffusen Gerüchten gut beraten, eine ordentliche Portion Skepsis an den Tag zu legen.
Seite 1 2 3 4 5
« vorherige Seite nächste Seite »
Ich hoffe mal das sie keinen Spin Off über Han machen.
Ich bin ein riesen Fan von Han Solo, aber für mich gibt es nur einen Schauspieler für Han und das ist Harrioson Ford und niemand anderes.
Aber ich will aber auch keinen Altersheimfilm über Han Solo sehn. Das ist auch das Problem bei Ep 7, da kommt es zu einem Altersheim treffen. Die sollten Ep 7 nochmals neu drehen und so 100 - 150 Jahre nach Ep 6, guter Nebeneffect man müsste das EU nicht in die Tonne kicken. Ich brauche kein Luke, Lea und Han als Rentner, ich will lieber neues frisches Blut ohne die alten dabei zuhaben.
cycronos
Meister Macleod
@cycronos:
Dir wäre mal ein wenig mehr Respekt vorm Alter angeraten. In jedem Star Wars Film gab es alte Charaktere. Das gehört dazu. Weiß nicht wo da das Problem ist.
"Ich brauche kein Luke, Lea und Han"
Nun, dann brauchst du wohl auch kein Star Wars.
@Macleod:
Hätte da schon Interesse dran. Manchmal kann man damit ja was bewirken. Aber bevor man damit anfängt sollte man erstmal auf offizielle Infos warten.
Bislang stehen Han Solo, Kenobi, Windu und Boba Fett im Raum. Und Han Solo ist mMn das einzige wo man was falsch machen könnte (aber natürlich nicht muss).
(zuletzt geändert am 26.12.2014 um 18:04 Uhr)
OvO
Vielleicht verfilmen sie auch SotE mit Dash Rendar und Boba Fett in der Hauptrolle.
Größerer Part für Boba Fett - den kann man ja bringen wenn vielleicht ein Anderer unter der Maske steckt.
Ein Obi-Wan Spin-Off sehe ich als gesetzt. Ewan McGregor hat Bock, prominenter Character und sein Alter passt. OWK kann ja sonst ein Abebteuer von Tatooine fortführen.
MattSkywalker
dmhvader
@ cycronos
Ich kann mich OvOs Meinung nur anschließen und dir dringend raten, etwas mehr Respekt vor dem Alter zu zeigen.
Luke, Han und Leia als Altersheim zu bezeichnen ist schlichtweg eine Frechheit. Diese Leute haben Star Wars geprägt wie sonst wohl niemand. Wenn du keine Lust auf Darsteller jenseits der 30 hast, empfehle ich dir das "Highschool Musical" und gleichzeitig im Dezember 2015 sämtlichen Kinos fernzubleiben.
Anakin 68
@ OvO
Ich habe schon Respekt vor dem Alter, ich habe nur keine Lust auf einem 70 jährigen Han Solo, ich hab gesehen wie Indy 4 war nur richtig schlecht und hat Indy mehr geschadet als geholfen.
Achja OvO wen du schon meinen Beitrag komentieren tust dan nicht auf Bildniveau in dem man nur die Hälfte schreibt, sowie du es schreibst hab ich das nicht gemeint.
Ich will mal nichts sagen Star Wars ist mehr als nur Han, Luke und Lea.
Anscheinend bin ich der einzige dem es stört, das man für die alte Garde das ganze EU nach Ep 6 in die Tonne kickt. Aber Hauptsache man kan Star Wars sehen, weil alles ohne Han, Luke und Lea ist ja kein Star Wars.
cycronos
Von mir aus könnten die auch einen Film über Han Solo machen.Warum auch nicht?
Doch muss es zwingend ein Real Film sein?
Ich würde mir einen sehr gut animierten Film ala The Old Republic (Render Videos) wünschen.
Das sah doch recht cool und hübsch aus.
Und per PC kann man die Charaktere verjüngen oder altern lassen nach Belieben.
L0rd Helmchen
@dmhvader: den Film will ich sehen!!!
Na ja, wenn Ford als alter Mann nicht mitspielen darf....dann haetten wir nie einen guten Obi Wan und Tarkin in EpIV gesehen! Erst durch solche Altstars bekommen Filme wirkliche Tiefe!
Irgendwie bin ich gerade gespannter auf den Spin - Off als auf EpVIl, weil dies etwas ganz Neues werden wird!
MeisterTalan
@cycronos
"Anscheinend bin ich der einzige dem es stört, das man für die alte Garde das ganze EU nach Ep 6 in die Tonne kickt. Aber Hauptsache man kan Star Wars sehen, weil alles ohne Han, Luke und Lea ist ja kein Star Wars."
Viele vermissen das alte EU (ich auch, total!), aber das liegt nicht unbedingt nur an den Großen 3. Disney baut nun eben eine vollkommen neue Timeline auf, mit nie erzählten Geschichten, die mehr Freiraum haben, da noch nichts geschrieben wurde. Dass Han, Luke und Leia mitspielen finde ich einfach nur mehr als sinnvoll, die alte Ära muss nunmal enden um die neue einführen zu können. Das ist nicht nur Marketing, es ist schlicht und einfach das gute Erzählen einer Geschichte, es wird ein Bogen gespannt.
Ich denke deine Angst vor einem "Altersheimfilm" ist eher unberechtigt, das würde nicht besonders gut ankommen, vor allem bei der jüngeren Generation. Das könnte aber trotzdem gut sein, R.E.D. zum Bleistift fand ich wirklich gelungen.
@Topic
Schade, als großen Bobafan enttäuscht mich das ungemein
(zuletzt geändert am 26.12.2014 um 19:25 Uhr)
CassusFett
Kann man wirklich eine ST drehen, in der ein Harrison Ford Han Solo spielt und gleichzeitig einen Spin Off produzieren, in dem ein anderer Schauspieler eben auch diesen Han Solo spielt? Das funktioniert in meinen Augen nicht. Und ich hoffe zutiefst, dass es auch nicht passieren wird.
Doch diesem, sich mit Lächerlichkeiten selbst überbietenden, Hollywood-Zirkus ist sogar so etwas zuzutrauen. Bei den gehandelten Regisseuren erwarte ich eh pauschal CGI-Kino ohne Seele. Und solange nichts offizielles angekündigt wird, was mich etwas positiver stimmt, bleibe ich auch eher sehr skeptisch und erwarte ..sagen wir mal vorsichtig "nicht zuviel", von dem, was da kommen mag.
-Mp
(zuletzt geändert am 26.12.2014 um 20:20 Uhr)
Mindphlux
@cycronos:
Die/Der Einzige die hier auf Bildniveau schreibt bist du. Sowohl inhaltlich wie grammatisch.
"Anscheinend bin ich der einzige dem es stört, das man für die alte Garde das ganze EU nach Ep 6 in die Tonne kickt. "
Das Eine hat mit dem Anderen überhaupt nichts zutun. Ich weiß wirklich nicht wo sie ihre Illussionen hernehmen Lasergehirn.
OvO
@cycronos
Zitat von Dir: "Aber ich will aber auch keinen Altersheimfilm über Han Solo sehn. Das ist auch das Problem bei Ep 7, da kommt es zu einem Altersheim treffen. Die sollten Ep 7 nochmals neu drehen und so 100 - 150 Jahre nach Ep 6, guter Nebeneffect man müsste das EU nicht in die Tonne kicken. Ich brauche kein Luke, Lea und Han als Rentner, ich will lieber neues frisches Blut ohne die alten dabei zuhaben."
Ich will auch keinen so alten Han Solo eigentlich haben (im EU war er nie so alt dargestellt auf den Covern) besonders als ich gesehen habe wie Ford in The Expendables III aussieht mit den wenigen weißen Haaren im Flugzeug von hinten gefilmt, grauenhaft!.Ich hoffe auch das Han Solo keinen Ohrring trägt und man das Loch im Ohr wegretuschiert, die Technik dafür ist längst vorhanden. Han Solo mit Ohrring, das sehe so Scheiße aus, ich hoffe das bekommen die hin. Fakt ist die haben einfach zu lange gewartet und nun sind unsere Helden nunmal so sehr gealtert.
Das EU zu ignorieren finde ich auch genauso schwachsinnig wie Du, besonders seit man nun damals in den 90igern mit Erben des Imperiums Star Wars fortgeführt hatte. Disney kann es ja ignorieren, für mich persönlich hat es immer bestand ich las mir da nichts vorschreiben.
Du siehst ganz allein bist Du da nicht.
Was das neue frische Blut angeht nunja da bin ich geteilter Meinung, Han, Leia, Luke und die Droiden wieder zusehen weckt bestimmt alte Erinnerungen wieder, ich bin den neuen Darstellern nicht sehr aufgeschlossen gegenüber, aber gleichzeitig bin ich auch neugierig wie Daisy sich schlägt, ich denke sie wird neben den großen Drei, Anakin und Padmé vielleicht meine neue Lieblingsfigur.
Man kann schlecht abschätzen ob die "Youngsters" mit den Altstars mithalten können. Aber genausowenig bin ich mir sicher ob Han noch der Alte ist, man muss bedenken Star Wars war damals der Anfang seiner Karriere er hat sich im Laufe der Jahre auch geändert, hoffentlich passt es noch das er so spielen kann wie damals. Mich wundert es eh das er mitspielt da er damals der größte Nörgler war wenn er auf Star Wars zu sprechen kam. Ich habe auch mal gelesen das Lucas wohl nach Absprache mit Hamil, Fisher und Ford vor der Übergabe an Disney, diese schon ins Boot geholt hatte, obwohl er auf Ford eigentlich nicht zu gut zu sprechen sein dürfte wegen dessen Kritik immer an Star Wars und seinen Sprüchen der er ihm ins Drehbuch geschrieben hatte.
Nunja den besten Regisseur haben sie auch nicht organisiert aber er hat zumindest viel Herzblut, aber man sieht schon wie mitgenommen er wirkt nach dem Dreh, das ging Lucas damals nicht anders.
Wir können eh nichts beeinflussen was die da oben machen, wir können es nur schlucken, akzeptieren, tollerieren oder uns dagegen aussprechen und inakzeptieren, ändern wird das aber auch nichts.
(zuletzt geändert am 26.12.2014 um 21:21 Uhr)
WARSLER
Mir gehen ja die SpinOffs grundsätzlich am Popo vorbei. Weder interessiert mich ein Han-Solo-Film, noch ein Boba-Bett-Film.
Eigentlich will ich von Disney nur noch eine dritte Trilogie. Und danach ist das Thema Star Wars auch ausgelutscht. An einer Art "Marvel Universum" mit zig Filmen habe ich sowieso kein Interesse ...
Pepe Nietnagel
Oh ha die bisher veröffentlichen Gerüchte über den Spin Offs reichen ja schon für geschätzte 8 Filme. Ein Han Spin? Wird meiner Meinung gaaaanz schwierig das glaubhaft rüber zubringen.
@ Anakin68
Es gab doch mal die Liste von den vermeintlichen Spin Offs glaub von Hasbro? Kannst du noch mal den Link dazubringen habs bei euch im Archiv nicht mehr gefunden.
@ Pepe Nietnagel
Ach am ... vorbei? Mit Verlaub du bildest dir jetzt schon ein Urteil ohne wenigstens die ersten bewegten Bilder gesehen zu haben? Wirklich mutig von dir!
@ MattSkywalker
Ein genialer Vorschlag. Das wär supi Dash Render...
finn1
Anakin 68
@finn:
bzgl Nietnagel: Manchmal muss man die Filme garnicht kennen und es reicht aus sich selbst zu kennen. Und im Falle von Pepe kauf ich ihm das auch ab das er nur Interesse an der eigentlichen Saga hat die aus Lucas' Feder stammt.
Bzgl: Red Five:
Eigentlich gingen alle immer davon aus das es sich dabei um Luke handelt. Aber eigentlich kann es in der ST ja auch einen neuen Red Five geben und man schrieb dort Red Five hin weil der Name noch nicht fest stand oder man es einfach nicht genauer verraten wollte.
(zuletzt geändert am 26.12.2014 um 23:09 Uhr)
OvO
@finn1
"@ Pepe Nietnagel
Ach am ... vorbei? Mit Verlaub du bildest dir jetzt schon ein Urteil ohne wenigstens die ersten bewegten Bilder gesehen zu haben? Wirklich mutig von dir!"
Das hat rein gar nichts mit mutig sein zu tun. Wer sich nun auf welche Art auch immer für die Spin Offs interessiert, oder eben auch nicht, das solltest du jedem selber überlassen. Ich bin da völlig bei Pepe, der Gedanke an Spin Offs lässt mich völlig kalt. Vor allem bei diesen Gerüchten über Han Solo oder Boba Fett Filmen. Wäre es etwas völlig neues, eine neue Ära, eine andere Zeit, dann wäre mein Interesse auch um ein Vielfaches größer.
-Mp
Mindphlux
finn1
Es gibt doch schon 6 Filme die über Vader handeln und von seiner Kindheit bis hin zu seinem Tod die wichtigsten Ereignisse thematisieren. Und eventuell erfahren wir noch mehr dazu in den kommenden Filmen.
Ich habe die Saga, besonders die PT, immer als "Vader Spin Off" gesehen.
Denke da gäbe es auch nicht mehr soviel zu erzählen, was andere Geschichten nicht schon tun oder getan haben.
Und falls jetzt das Argument kommt in der OT ginge es um Luke&Leia: Die Story geht darum das Luke seinen Vater kennenlernt und entsprechend erzählen die Filme viel mehr über ihn als über Luke. Auch wenn Vader insgesamt bestimmt weniger Screentime hat.
(zuletzt geändert am 27.12.2014 um 00:16 Uhr)
OvO
@ OvO
Deine aussage ist deswegen Bildniveau weil du meine Aussage falsch wieder dastellst.
Meine Aussage war das ich keinen alten Han, Luke und Lea in Ep 7 sehen möchte, du aber stellst es so hin das ich generell was gegen die großen drei hätte was aber nicht stimmt. Das was du halt getan hast ist Bildniveau. Es zeigt auch nicht gerade an Geistigereife wen man andere seine Rechtschreibung kritisieren muss um was zusagen.
Falls du es noch nicht mitbekommen hast gibt es genug Menschen auf dieser Welt die Probleme mit der Rechtschreibung bzw. Grammatik haben. Aber es ist halt einfacher auf Leute drauf zuhauen als erst nachzudenken.
Ich weis das ich Probleme mit der Grammatik oder Rechtschreibung habe, ja und ist das so schlimm? Anscheinend ja weil richtige Argumente hast du ja nicht, das einzige was du fertig bringst ist auf meine Grammatik rumzureiten und noch zubeleidigen.
cycronos
cycronos
@ Ovo
Die PT war für mich deswegen groovy weil der gute Obi Wan mal richtig zeigen durfte was in ihm steckt. Könnte man dann auch als Obi Spin Off deuten. Meine Frage zielt auch darauf ab das viele sich n Spin Off mit Darth Vader auf jeden Fall anschauen würden selbst wenn es keine neue Figur dort geben würde. Übrigens mein Favorite wäre n Order 66 Spin Off.
finn1
@Finn:
"Die PT war für mich deswegen groovy weil der gute Obi Wan mal richtig zeigen durfte was in ihm steckt. Könnte man dann auch als Obi Spin Off deuten."
Naja nicht wirklich. In der PT durften viele zeigen was sie drauf haben. Aber das ist ja wohl kaum ein Kriterium. Das durchschlagende Thema war der Fall des Anakin Skywalker. Das ist das einzige Motiv welches George Lucas ausarbeiten und erzählen wollte... wie Anakin zu Vader wurde. Selbst der Fall der Republik ist dagegen von relativer Bedeutung. Denn ohne Anakins Fall wäre all das aus der OT niemals passiert und das Imperium wäre wohl nie auferstanden. Ich denke da gibt es eigentlich auch kaum Diskussionsfreiraum.
"Meine Frage zielt auch darauf ab das viele sich n Spin Off mit Darth Vader auf jeden Fall anschauen würden selbst wenn es keine neue Figur dort geben würde."
Das ist mir schon klar. Und meine Antwort zielt darauf ab das sie es nicht tun würden weil es A. sowas schon gibt, B. Es nichts wesentliches mehr zu erzählen gäbe und C. es fragwürdig wäre inwiefern es noch aus Lucas' Vision stammt.
"Übrigens mein Favorite wäre n Order 66 Spin Off."
Und was möchtest du darüber noch erzählen? Alles Wesentliche wurde schon in Episode 2,3 und TCW erzählt. Und den Rest übernimmt jetzt Rebels. Mit der Order 66 hat Vader auch absolut nichts zutun. Das ist ein einprogrammierter Befehl der Klontruppen gewesen.
Das Einzige was halt noch interessant wäre, wäre ein Aufeinandertreffen von Vader und Ashoka kurz vor Episode 4. Aber das wäre dann eher als Ashoka Spin Off interessanter.
Ich weiß auch garnicht warum du die Aussagen von den Leuten hier so in Frage stellst. Es gibt durchaus viele StarWars Fans für die nur die Saga-Filme wichtig sind. Das hat mit den Figuren im Einzelnen vermutlich recht wenig zutun. Sondern viel mehr mit zusammenhängenden Geschichte und dem Macher. Mich interessieren bspw auch nur die Herr der Ringe Filme. Die Literatur oder die Hobbit Filme dazu können mir auch gestohlen bleiben.
@cycronos:
Tut mir leid wenn ich dir einen Mangel an Respekt entgegen bringe. Aber so eine Intoleranz wie du sie an den Tag legst ist für mich wiederum nicht tolerierbar. Sei es nun das Alter, die Hautfarbe oder sonsteine natürliche Gegebenheit eines Schauspielers. Sowas hat für mich in meinem Lieblingsfandom nichts zu suchen. Deshalb gehe ich auch nicht mehr inhaltich auf deine Aussagen ein. Das könnt ihr gern auf Youtube machen.
(zuletzt geändert am 27.12.2014 um 01:37 Uhr)
OvO
Thema Alter:
Indiana Jones IVs Problem war nie das Alter von Harrison Ford gewesen, sondern ein grottiges Script und eine ebenso grottige Umsetzung. Die ganzen gemachten Fehler kann man sich bei Mr. Plinkett und vielen weiteren Reviews anschauen. Das Alter kann ein Indikator sein aber Harrison Ford war ziemlich fit und mit einem besseren Drehbuch und einer besseren Umsetzung, wäre es auch etwas geworden.
@OvO
Also dass es darum ginge, dass Luke seinen Vater kennenlernt ist wohl eher etwas, was sich während der Arbeit ergeben hat, in IV ging es darum nicht und auch in V kam das erst am Ende und schließlich erst in VI dann tatsächlich den Familienaspekt. Wenn man will, kann man sagen dass es so anderthalb Filme der OT sind die sich darum drehen und was die Screentime angeht, dürfte sich das noch mal deutlich reduzieren.
Was die Order 66 angeht: Die ist eine negative Desu Ex Machina gewesen. Lucas hatte gar keine Zeit ein dezimieren oder verschwinden zu zeigen, alle mussten ganz schnell weg also Deus Ex Machina. Das ist ziemlich billig und eine leidlich spannende Geschichte, weil es ein plötzliches und ziemlich kurzes Ereignis ist. Gleichzeitig macht sie aber Anakin irrelevant. Es ist nämlich nicht so, dass ohne Anakin das aus der OT nie passiert wäre, weil das Imperium nicht auferstanden wäre. Die Order 66 ist unabhängig von Anakin die Lösung zur Vernichtung der Jedi und der Senat selbst ist keine Instanz in der irgendwelche komplexen Ränkespielchen oder überhaupt irgendeine Überzeugungsarbeit nötig wäre, für die es wiederum Anakin gebraucht hätte. Dementsprechend ist der Charakter für den Konflikt in der OT irrelevant.
Parka Kahn
"Also dass es darum ginge, dass Luke seinen Vater kennenlernt ist wohl eher etwas, was sich während der Arbeit ergeben hat"
Die Vater-Sohn Geschichte war schon in den ersten Tattooine Szenen Thema von Episode 4. Und in Episode 4 wurde auch schon recht viel von Vaders Vergangenheit und Gegenwart erzählt. Das war von Anfang an das Leitthema und ist es auch immer geblieben. Zugegeben das Vader der Vater ist kam erst wesentlich später zum Tragen. Aber das spielt für die Frage um einen Vader Spin Off ja keine Rolle. Man muss die Filme diesbezüglich ja aus heutiger Sicht betrachten.
Zu Anakins Rolle:
Der entscheidende Moment war der als Anakin den Palpatine vor Windus Todesschlag geschützt hat. Hätte er das nicht getan wäre Palpatine sehr wahrscheinlich tot gewesen und das Imperium wie auch die Order 66 wäre nie vom Imperator ausgerufen worden. Dooku und Grievous waren bereits tot. Und somit gäbe es auch keine Person mehr die in der Lage gewesen wäre die Zustände in der OT herbeizuführen. Anakin alleine wär mental zu schwach gewesen, zumal er ja kein Sith geworden wäre. Tarkin hätte sich vermutlich eher bedeckt gehalten. Und der Rest besteht, wie so oft auch gesagt wurde, aus Feiglingen. Und nicht zu vergessen das nur der oberste Kanzler diesen Befehl zur Order 66 vergeben konnte.
Ich sehe da nicht wie Anakin dafür keine Rolle gespielt haben könnte.
(zuletzt geändert am 27.12.2014 um 02:53 Uhr)
OvO
Guten Morgen und Shabbat Schalom,
durch die Kommentare kann ich immer wieder etwas dazulernen.
Mit den SpinOffs Gedanke kann ich mich gut anfreunden, nämlich die Geschichten erzählen, die in den Triologien nicht erzählt wurden konnten oder nur angedeutet wurden. Also möglich, Charakter zu vertiefen. Welche Charakter kommt da in Frage? Wahrscheinlich die weltweit bekanntesten.
Die Toleranz hier auf der Plattform ist wirklich wichtig, Leben und Leben lassen!
Jeder hat seine Lieblingsszenen und Kuschelcharakter zum knuddeln aus ST, dass muss jedem zugestanden werden.
Schönes Wochenende
Akman
Zitat OvO: "Der entscheidende Moment war der als Anakin den Palpatine vor Windus Todesschlag geschützt hat. Hätte er das nicht getan wäre Palpatine sehr wahrscheinlich tot gewesen und das Imperium wie auch die Order 66 wäre nie vom Imperator ausgerufen worden. "
Das ist ja das "schöne" an der PT. Da dort so viele Dinge passieren, die absolut keinen Sinn ergeben, kann man immer alles erklären. Also:
Da anscheinend ja alle Jedi (inklusive Yoda und Windu) völlig blind waren, was den geheimen Sith-Lord angeht, hätten sie ja nie rausgefunden wer es ist, ohne das Anakin es ihnen gesteckt hätte und ihn somit auch nicht angegriffen.
Das einzige was ohne Anakin passiert wäre, ist, das neben Yoda auch Mace Windu ins Exil gegangen wäre. Die nach der Order 4711 übrig gebliebenen Jedis hätte der Imperator mit den folgenden Schülern jagen können.
Er scheint da ja einen recht guten Vorrat und Nachschub zu haben. Und ein Sith-Schüler mehr oder weniger macht den Kohl dann auch nicht mehr fett
PS: Die OT ist nicht Vaders Geschichte. Das ist eine hartnäckige Urban Legend, die sich Citizen George ausgedacht hat, um die Prequels zu rechtfertigen.
@ cycronos: Ich habe deinen Post übrigens überhaupt nicht respektlos aufgenommen.
Du möchtest deine Charaktere halt nicht alt sehen. Bin ich vollkommen fein mit (und seh ich auch ähnlich).
Ich respektiere eine Menge Menschen, aber die müssen nicht unbedingt alle in Star Wars mitspielen. Das hat nix mit fehlendem Respekt vorm Alter zu tun, sondern mit Geschmack und das ist auch ok so.
Parka Khans Post in Bezug auf Indys Alter ist allerdings ein gutes Argument. Da er (oder sie, ich kann das mit den weiblichen Avataren immer nicht einschätzen) Mr. Plinkett als Referenz anführt, zeigt mir, dass es eine differenzierte Ansicht ist und keine Fanboi-Brille.
Hat mich überzeugt und ich geb den drei "Rentern" mal ne Chance
(zuletzt geändert am 27.12.2014 um 09:41 Uhr)
Taipan
Seite 1 2 3 4 5
« vorherige Seite nächste Seite »
RSS-Feed für diesen Kommentarthread abonnieren
RSS-Feed für alle Kommentare