Okay Leute, dieses Foto stammt aus der gleichen Quelle, nämlich Indie Revolver, die schon die Sturmtruppenhelme gebracht haben. Die Glaubwürdigkeit ist damit relativ hoch und das Foto passt zur aktuellen Beschreibung des Hauptbösewichts.
Zu dem Bild selbst schreibt Indie Revolver:[Spoiler-Warnung] markieren:
Es ist wahr, dass der Hauptbösewicht von Episode VII ein Sith-Inquisitor ist. Er ist groß, dünn und furchteinflößend unheimlich, mit leuchtendroten Augen, die zu seinem roten Lichtschwert passen. Er hat einige robotische Upgrades, wie Vader - aber keine Maske. Die kybernitschen Teile sind mit seinem Körper verwoben, sie gehen in den Körper hinein und wieder hinaus. Er hat eine menschliche Oberlippe und einen Stahlkiefer... und die robotische Hand, von der J.J. Abrams ein Foto gepostet hat.
[Spoiler-Ende]
Und dann hält er da auch noch Vaders halbzerstörte Maske bzw. seinen Helm in den Händen...
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@Pepe Nietnagel
"
Im Grunde kann man doch nur eines sagen: Lucas hat alle Geschichten bis Episode VI zuende erzählt, die in allen anderen Teilen bisher aufgeworfen wurden.
Es ist verdammt schwer, die Sequels überhaupt mit der OT zu verbinden.
"
Nein und nein.
Was ist das Gleichgewicht der Macht?
Ist Anakin tatsächlich der Auserwählte?
Was hat es mit der Höhle von Dagobah auf sich?
Alles Fragen, worüber jeder Fan evtl. seine persönliche Antwort liefern kann, aber von Lucas bzw. durch die Saga wurde das alles bisher nicht ausreichend geklärt.
Die Fanbase hat seit nun 2 Jahren jede Menge Möglichkeiten geliefert, wie man die ST sinnvoll mit der OT und der PT verbinden könnte.
Das schlimme ist, dass dabei (in meinen Augen) so viele tolle neue Ideen entstanden sind, dass die neue Story eine echt hohe Messlatte bekommt.
Wie DerAlteBen schon sagt ... es gibt so unglaublich viele Möglichkeiten .... ein Darth Plagueis ist da nur eine von....
TiiN
@ TiiN: Lucas sagt doch selbst, dass Anakin der Auserwähte ist. Und die Prophezeiung hat doch Lucas auch noch erklärt. Soll ich die Doku von Episode III posten?
Dagobah ist leicht erklärt: Luke merkt, dass auch aus ihm sowas wie Darth Vader werden könnte und jeder eine dunkle Seite hat.
Also ich glaube nicht, dass wir ne Mega-Triple-Trilogie inhaltlich sehen werden. Das macht auch keinen Sinn, wenn man viele Szenen in Frage stellt.
Also wenn Anakin nicht der Auserwählte war, dann waren ja die ersten sechs Filme für die Katz. Dann würde ich bei den alten Filmen bleiben und diesen Disney-Quatsch meiden.
Wenn der Papst morgen ne neue Bible rausbringt und da kommt raus, dass nicht Jesus der Sohn Gottes war, sondern dass das nur ne Verarsche war, was wäre denn los?
Ist jetzt ein extremes Beispiel, aber dann kann Disney gleich nach Hause fahren. Und Lucas - der ja immerhin noch die Story für die neue Trilogie geschrieben hat - macht dann seine eigenen sechs Filme kaputt, an denen er 20 Jahre gearbeitet hat. Also logisch klingt das nicht ...
Meine Vermutung ist einfach, dass wir ein paar Fortsetzungen kriegen. Wer sich ne Mega-Triple-Trilogie erwartet, der wird halt mal wieder bitter enttäuscht werden ...
Klar gibt es viele Möglichkeiten: Aber die meisten gehen zur Lasten der bisherigen Geschichte. Sieht man ja alleine schon an den Inquisatoren ...
Pepe Nietnagel
@Pepe:
Sry aber ich glaube das spielt sich nur in deinem Kopf ab. Viele deiner Fragen die du im Vorpost gestellt hast sind selbsterklärend durch die Filme. Und deine Vermutung kann ich iwie nicht im Geringsten nachvollziehen. Vor allem weil ich auch nicht weiß was daran so schlimm ist. Das man einen direkten Bezug zu den anderen Filmen aufbauen muss is doch klar. Bin mir sicher das es den geben wird, in welcher Form auch immer. Und mal abgesehen von einer Vader/Palpatine Wiederbelebung wüsste ich kein Szenario welches partou zu Lasten der anderen Filme geht. Kommt eben drauf an wie man es macht... ich vertraue Lucas, Kennedy und Abrams da voll und ganz.
Wärs dir lieber das es keine Filme gibt obwohl du das Ergebnis noch garnicht abschätzen kannst? Bevor ich mir ein vorläufiges Urteil bilde schau ich mir auf jeden fall noch den trailre an.
(zuletzt geändert am 17.08.2014 um 00:38 Uhr)
Psychotikus
@ Psychotikus: Beantworte mir bitte nur eine Frage: Wo waren die Inquisatoren in der Zeit von Episode IV bis VI? Was haben die so tolles gemacht, als das Imperium beinahe unterging?
Und hier noch der Link zum Video, in dem George Lucas die Story um Anakin als "Chosen One" erklärt. Habe bestimmt auch viele noch auf der Episode III Bonus-DVD zu hause
https://www.youtube.com/watch?v=UqLsQClut5c
Pepe Nietnagel
Das Lucas Interview kenne ich. Und bzgl der Inquisatoren warte doch erstmal ab was wir über sie in Rebels und dem Film erfahren... die werden sicher nicht einfach da hingesetzt und alle sollen so tun als wäre es nie anders gewesen... die werden sich schon iwas glaubhaftes einfallen lassen...und wenn nicht kann man immernoch debattieren.
Psychotikus
@Pepe:
Die Szene in der Höhle ist mehrdeutig interpretierbar. Viele sahen darin einfach eine Vorwegnahme des Umstands, dass Luke Vaders Sohn ist.
Lucas hat seine "Bibel" mehrmals selbst revidiert. Er sagte ja auch, dass es nie eine Fortsetzung der Saga geben würde, da die Geschichte mit dem Tod Anakins abgeschlossen sei. Das hat gar nichts mit Disney zu tun.
DerAlteBen
Und was lernen wir daraus?
- Das es eigendlich ein riesen Fehler ist 3 neue Filme zu machen oder das es zumindest taktisch falsch war wieder auf Skywalkers und Solos zu setzten :-D Marketingtechnisch klug, aber sonst eher ein Fehler.
Denkt mal drüber nach
(zuletzt geändert am 17.08.2014 um 00:48 Uhr)
Improbus Vulpes
@Pepe Nietnagel
Was Lucas in den Dokus zu Episode 3 sagt, ist mir relativ egal Ob das zu dem passt, was er 1983 sagte oder 2015 sagen wird ist fraglich. In der Film-Saga wurde die Prophezeiung um Anakin nicht ausreichend erläutert (wurde sie eh erst zur PT erfunden). Yoda sagte selbst, dass sie evtl. missverstanden ist.
Zur Höhle auf Dagobah: Klar, was du da sagst kann sich ein Fan denken und ist vermutlich nicht falsch. Aber wie kam es zu dieser Höhle? (müssen wir jetzt hier nicht diskutieren, es geht nur um die Sache von offenen Fragen)
Die Antworten die du mir geliefert hast sind die Bestätigung zu meiner Behauptung:
"Alles Fragen, worüber jeder Fan evtl. seine persönliche Antwort liefern kann, aber von Lucas bzw. durch die Saga wurde das alles bisher nicht ausreichend geklärt."
Ich hoffe jedenfalls, dass die ST uns nicht so eine oberflächliche Handlung "ZACK, da ist eine neue lichtschwertschwingende Bedrohung namens Inquisitoren" bringt, sondern die Ursprünge schon gut verwurzelt mit der Vergangenheit sind.... Wir reden hier ja nicht von einem Star Wars Spin Off, wo man alles mögliche machen kann. Sondern von Episode VII, der Fortsetzung von Episode VI.
Ja, der optische Stil wird wieder eingefangen.... der Cast ebenfalls, die Musik aller voraussicht nach aus. Die große Frage ist: Was macht die Handlung?
(zuletzt geändert am 17.08.2014 um 00:49 Uhr)
TiiN
Improbus Vulpes
@ Psychotikus: Ich habe doch garnichts gegen die Inqisatoren gesagt.
Aktuell gibt es das Gerücht mit der Rückblende mit Vader, einer jungen Leia und den Inquisatoren. Wenn die Inquisatoren schon in den Zeiten der jungen Leia da waren, wird es halt - auf den ersten Blick - kritisch.
Vielleicht fällt ja Disney was sinnvolles ein um diese Lücke zu schließen. Streite ja nicht ab, dass die Drehbuchautoren ganz gute Ideen haben. Lasse mich da gerne überraschen.
Ich bin nur grundsätzlich dagegen, irgendwie alle bisherigen Faktoren der bisherigen Filme über den Haufen zu werfen. Ich habe auch nichts gegen Plaugeis oder eine Rückkehr von Palpatine. Nur wird es halt schwieriger, sowas zu erklären als neue Wege zu gehen.
Daher mein Tipp (der geht auch an mich selbst): So langsam die Erwartungen runterschrauben an Episode VII. Sonst wird man nur enttäuscht.
Wenn ich mir jetzt so diese Spoiler ansehe (sofern sie natürlich stimmen), dann gefällt mir da auch manches nicht. Ich mache das so wie bei der Uniprüfung früher: Hauptsache, der Film wird keine Enttäuschung, also Schulnote 4 (bestanden). Das ist mal das wichtigste.
Und wenns dann besser wird, ist das natürlich super. Dann kann man sich auch über ne 1 oder 2 freuen.
Aber wenn ich sage: Abrams & Co. machen aus Star Wars ne Triple-Film-Trilogie und retten manches von den Prequels und am Ende haben wir ne neun Filme, bei denen alles stimmt, dann hat man schon sehr hohe Erwartungen, die wahrscheinlich im Kino nicht in Erfüllung gehen.
Auf das wollte ich hinaus
Pepe Nietnagel
@ TiiN: Naja, so kann man sich die Welt natürlich auch zurechtbiegen. Bin jetzt mal so naiv und glaube Lucas das, was er bis 2012 so grundsätzlich vertreten hat.
Noch zu Dagobat: Warum diese Höhle da ist, hat mich als Fan in den letzten 20 Jahren noch nie interessiert.
Ich habe mich mal gefragt, warum die in der alten REpublik keinen Kaiserschnitt durchführen können, denn dann hätte Padme die Geburt zu 99% überlebt, aber es ging ja mehr um das Motiv von Anakin.
Kann schon sein, dass Lucas alles nochmal über den Haufen geworfen hat, um sein Unternehmen mit dem bestmöglichen Preis an Disney zu verkaufen. Realistisch halte ich das jedoch nicht. Aber natürlich kannst du da recht haben. Keine Frage.
Pepe Nietnagel
@Improbus Vulpes:
"Denkt mal drüber nach."
Drüber nachdenken sollte mal wohl erst nachdem man die ST gesehen hat, würde ich meinen. Ich glaube auch, dass es auch wenig Sinn macht, Lucas Entscheidung, seine Saga von jemand anderen fortsetzen zu lassen, zwei Jahre danach in Frage zu stellen. Falls man es doch tut, ist man wohl hier im falschen Forum.
@Pepe:
Wir hatten diese Diskussion im Grunde genommen schon während der PT, wo viele bereits nach TPM auf Logiklöcher und Widersprüche hingewiesen haben, die sich später aufgelöst oder zumindest geglättet wurden. Am Ende hatte man doch eine Saga, die zumindest weitestgehend stimmig war und den Brückenschlag besser geschafft hatte als ursprünglich erwartet. Ich sehe daher keinen Grund, weshalb sich dies bei der ST anders verhalten sollte. Ich vertraue hier mehr den erfahrenen Drehbuchautoren als irgendwelchen Befürchtungen mancher verunsicherter Fans. Abrams, Lucas und Kasdan sind ja keine Idioten.
(zuletzt geändert am 17.08.2014 um 01:23 Uhr)
DerAlteBen
@DerAlteBen
Hmm Giftpfeile waa
Les mal genau durch was ich geschrieben habe
Denn mein Guter wo hab ich den GL in Frage gestellt, oder deine die Entscheidung?
Man könnte sich die ganze Diskussionen sparen über was was wo wie wie Kaputt macht oder machen könnte jetzt mit den Neuen Filmen. Wenn man gleich was Neues gemacht hätte. Vielleicht 200 oder 500 Jahre nach Episode 6 und man vielleicht dann auch mal eine andere Familie genommen hätte.
Sowas wie die Familie Holbein oder Schmidt (versteht ihr?)
(zuletzt geändert am 17.08.2014 um 01:28 Uhr)
Improbus Vulpes
@DerAlteBen
"Ich vertraue hier mehr den erfahrenen Drehbuchautoren als irgendwelchen Befürchtungen mancher verunsicherter Fans. Abrams, Lucas und Kasdan sind ja keine Idioten."
Ja die Hoffnung habe ich eigentlich auch Aber die letzten Gerüchte haben mich schon etwas skeptisch gemacht...
Vermutlich hast du aber recht, Die Herren werden schon eine ordentliche Story abliefern, welche als Trilogie und als Teil der Saga passt.
TiiN
Ach bitte, die Höhle auf Dagobah kann doch kein Aufhänger für den Plot einer gesamten Trilogie sein.
Was her muss, ist ein militärischer und ein Macht-Feind, der irgendein Motiv/Ideologie hat und die neue Regierung bedroht. Alles andere sind Details.
Nun muss man erklären, woher der militärische und woher der Machtfeind kommt. Offenbar bedient man sich dabei des Imperiums und bemüht die Inquisitoren. Die Inquisitoren sind nicht die eleganteste Lösung, aber vermutlich die beste, die derzeit zur Verfügung steht. Beim Imperium bin ich hingegen eher zwiegespalten, so wie das besiegt und gedemütigt wurde.
@ DerAlteBen
Selbstverständlich gibt es historische Beispiele für nicht vollständig geschlagene Diktaturen. Die Amerikaner mussten zweimal gegen die Deutschen in den Krieg ziehen, um die Demokratie zu etablieren. Und auch gegen den Irak bis Saddams Diktatur endgültig besiegt wurde.
Das war in Deutschlands Fall aber nicht dieselbe Diktatur, wie du sehr wohl weißt. Und die irakische Diktatur wurde im ersten Golfkrieg auch nicht so vollständig geschlagen wie das Imperium nach Endor. Hussein z.B. überlebte.
Wenn das Machtvakuum nach Endor von einer anderen Partei genützt würde, wäre das realistischer als eine Wiederauferstehung des Imperiums.
@ Anakin 68
"Nicht zu vergessen Russland, wo Putin nach den Niedergang der UdSSR das sowjetische Imperium wiederauferstehen lassen will."
Russland ist doch so kapitalistisch wie sonst was. Inwiefern sein neues Imperium dasselbe wie die kommunistische UdSSR sein soll, musst du mir erklären.
Ich habe eigentlich von der Rückkehr DERSELBEN Diktatur gesprochen und nicht irgendeiner Nachfolgeideologie. Eine Nachfolgeideologie würde ich ja selber gerne in den Filmen sehen, werden wir aber nicht bekommen, sondern das Imperium.
(zuletzt geändert am 17.08.2014 um 10:24 Uhr)
@Pepe:
Nunja... ich kann natürlich nur für mich sprechen aber ich habe eigentlich erstmal nicht so hohe Erwartungen. Ich möchte eine emotionale tiefgehene Story die mit den alten Filmen in Verbindung steht und ein wenig Kontiunität bewahrt.... wie sehr sie das tut - da leg ich mich nicht fest. Und natürlich möchte ich auch Lichtschwertkämpfe haben. Ob sie so wie in der PT oder OT ausfallen ist mir erstmal nicht so wichtig da ich am Ende beides sehr mag.
Das was ich aber habe sind viele Wünsche und Vorstellungen wie ich es machen würde. Da steht Plagueis zb an erster Stelle. Mir ist aber absolut klar das die Macher etwas ganz anderes sehen und als richtig erachten können. Und mir würde es absolut fern liegen einen Künstler dafür zu verurteilen das er nicht meine Ideen umsetzt. Von daher bin ich schon zufrieden wenn sich der Film einfach einigermaßen ins SWU einfügt... und daran habe ich eigentlich keine Zweifel mehr.
Und ich denke hier geht es Leuten wie Sunrider, LinQ, TiiN, Jorge, Anakin 68, DerAlteBen usw. usf. ganz genauso (Und ich könnte hier glücklicherweise noch ne ganze Liste anderer User aufzählen). Wir haben alle Ideen und tauschen diese aus. Aber uns ist auch klar das das alles Mummpitz sein kann. Es macht einfach Spaß sich Sachen auszumalen solange man nichts handfestes hat.
Klar gibt es ein paar Leute die das enger sehen und wirklich höhere Ansprüche haben und daran festhalten wollen. Aber ich denke die schaufeln sich nur ihr eigenes Grab damit. Für mich hat das auch nichts mit Fansein zutun. Dazu habe ich einfach zuviel Respekt vor den Leuten... wenn ich Sachen lese das Filoni sich keine Mühe gibt weil die Serie nicht den Vorstellungen des Schreibers entspricht (und das obwohl wir inhaltlich eig noch garnichts konkretes wissen) dann finde ich das schon sehr bedenklich. Und ich denke auf solche "fans" kann man gut und gern verzichten.
Ach und was die Gerüchte angeht... mir gefällt auf den ersten Blick auch einiges nicht. Ich denke meine Ausschweife zu Lukes fliegender Hand sind bekannt. Aber 1. Sind es nur Gerüchte und die sind imo sowieso nichts wert. Daher lasse ich mich bzgl meiner Zuversicht davon nicht beeinflussen ganz gleich wie wahrscheinlich es sich anhört. Und 2. Selbst wenn einige Gerüchte stimmen sollten ist der entscheidende Knackpunkt für mich nicht WAS passiert sondern WIE es passiert. Und das erfahren wir frühestens im Film. Mit der richtigen Athmosphäre, dem richtigen Kontext und allem drum und dran. Wenn man das auf sich wirken lässt und dann sagt "nö FIND ICH scheisse weil..". Dann kann ich da auch mit leben. Aber etwas vorher schwarz zu malen halte ich nicht für sinnvoll. (was ich dir hiermit jetzt nicht unterstellen wollte)
(zuletzt geändert am 17.08.2014 um 10:43 Uhr)
Psychotikus
@Pevra:
Die historischen Vergleiche hinken keineswegs: Hindenburg, der selbst ein hoher General der Kaiserlichen Armee des Ersten Weltkriegs war, übergab seine Regierungsgeschäfte an Hitler, in der Hoffnung, dass dieser die "Schmach von Versailles" revidieren würde - etwas, das Hindenburg zu Lebzeiten nicht mehr geschafft hatte.
Bei Russland haben wir eine ähnliche Situation: Gorbatschow musste mit seiner kommunistischen UdSSR abdanken, aber Putin war zu dieser Zeit ein Mitglied des KGB und ist wie all die anderen "Kalten Krieger" in Moskau an einer Restauration des alten Imperiums interessiert.
Wie man sieht, gibt es sehr wohl einen Zusammenhang zwischen "Ancien Régime" und Nachfolge-Regime, auch wenn diese - wie du richtig angemerkt hast - nicht vollkommen deckungsgleich sind. Das müssen sie auch nicht.
Beim Imperium verhält es sich ähnlich: Der Imperator und Vader mögen zwar tot sein, aber irgendjemand muss vom alten imperialen "Ancien Régime" übriggeblieben sein, der an einer Restauration der alten Verhältnisse interessiert ist: Ein Nachfolger, der das verwirklicht, was der Imperator zu Lebzeiten nicht mehr verwirklichen konnte - genau so wie einst Hindenburg oder Gorbatschow.
DerAlteBen
@ DerAlteBen
"Wie man sieht, gibt es sehr wohl einen Zusammenhang zwischen "Ancien Régime" und Nachfolge-Regime, auch wenn diese - wie du richtig angemerkt hast - nicht vollkommen deckungsgleich sind. Das müssen sie auch nicht."
Nicht vollkommen deckungsgleich? So kann man es auch bezeichnen. Für mich sind es aber gewaltige Unterschiede, ob ein Staat etwa auf Planwirtschaft aufbaut oder nicht. Du biegst es dir da etwas zu viel zurecht.
Aber ich denke, wir sind uns grundsätzlich einig, dass auf eine gestürzte Diktatur eine weitere folgen kann, auch wenn die Nachfolge anders aussehen wird.
Jedoch scheint das nicht Abrams Plan zu sein. Er verwendet wieder das Imperium als Hauptgegner, schlachtet seine Symbolik usw. aus, wahrscheinlich um Fanherzen zu befriedigen. Eine realistische Neuerung oder Veränerung ist da weit und breit nicht zu sehen und das sage ich als eigentlicher Abrams-Fan.
"Beim Imperium verhält es sich ähnlich: Der Imperator und Vader mögen zwar tot sein, aber irgendjemand muss vom alten imperialen "Ancien Régime" übriggeblieben sein, der an einer Restauration der alten Verhältnisse interessiert ist: Ein Nachfolger, der das verwirklicht, was der Imperator zu Lebzeiten nicht mehr verwirklichen konnte - genau so wie einst Hindenburg oder Gorbatschow."
Ein Gegner, der ernstzunehmen wäre, würde vor allem die Fehler des alten Imperiums ausbessern wollen. Und das würde Reformen mit sich bringen, die das Imperium in etwas Neues verwandeln würden. Ergo es wäre nicht mehr das Imperium, das wir kennen.
Ich denke nicht, dass ein Gegner, der an den alten Taktiken festhält (Superwaffen-Fetischismus) noch bedrohlich wirken würde.
@Darth Pevra
"
Ach bitte, die Höhle auf Dagobah kann doch kein Aufhänger für den Plot einer gesamten Trilogie sein.
"
Ach bitte, Darth Pevra!
Es hat doch niemand behauptet, dass die Höhle auf Dagobah die ganze neue Trilogie tragen soll. Hier wurde behauptet, dass alles in der bisherigen Saga (1-6) abgeschlossen war. Dem ist halt nicht so.
Es gibt diverse Kleinigkeiten (Höhle auf Dagobah, das Gleichgewicht der Macht, Darh Plagueis, gerne auch das Geheimnis der roten Garde oder Palpatines Gesprächspartner am Todesstern), welche sich prima als Verbindungen für eine neue Trilogie verwenden lassen. Damit meine ich nicht nur eine davon, wie es hier offenbar oft gewünscht wird, sondern mehrere. Solche Sachen können sich doch prima kombinieren lassen und mit neuen Inhalten anreichern...
Im Gegenzug dazu wird eine abgeschlagene Hand von Luke als großes verbindenes Element für die ganzen Trilogien dargestellt .... .... (damit meine ich nicht dich, Pevra)
TiiN
@Pevra:
Wir wissen noch nicht wie das neue Imperium aussehen wird. Ich glaube auch nicht, dass es deckungsgleich mit dem vorangegangenen sein wird bzw. hoffe, dass es nicht so aussieht. Niemand von uns will einen dritten Todesstern sehen.
Dass der dunkle Nachfolger, der einst dem Ancien Régime entsprungen ist, ein Reformer sein muss, der die Fehler der Vergangenheit zu meiden versucht, liegt auf der Hand: Ihm muss klar sein, woran der Imperator und Vader gescheitert sind. Das macht ihn noch unberechenbarer und gefährlicher als seine Vorgänger.
DerAlteBen
"Das macht ihn noch unberechenbarer und gefährlicher als seine Vorgänger."
Wenn der die gleichen Fehler macht dann ist er ja nichtmal ein Stück gefährlich weil man ihn gleich aufhalten kann.
Aber ka... Vader und der Imperator haben ne ganz eigene Geschichte und einen ganz speziellen Bezug zu Luke usw. Von daher kann der Neue nur anders handeln, anders denken usw. Ich hoffe nur man bekommt es hin es wieder sone emotionale Spannung da rein zu bringen... nur halt auf einer anderen persönlichen Ebene. Das macht SW ja absolut aus. Für mich zumindest.
(zuletzt geändert am 17.08.2014 um 12:09 Uhr)
Psychotikus
Ich fände es sehr schade, wenn man Lucas Konzept der "used/organic future" so über den Haufen wirft, sollte dieser Bösewicht tatsächlich im Film auftauchen. Lucas wollte sich von Beginn an von anderen Sci-Fi Filmen abgrenzen, indem er die Charaktere/Raumschiffe eben nicht glanzpoliert aussehen ließ. Selbst in der PT gelang ihm das noch, finde ich zumindest.
Dieser Bösewicht sieht dagegen aus, wie man es eben von einem Sci-Fi Film erwartet und auch schon gesehen hat. Finde ich nicht so toll. Aber man wird sehen, was am Ende daraus wird.
Dark Annie
DerAlteBen
@DerAlteBen:
Richtig, ich beziehe mich hier auch ausschließlich auf das Design Dieses polierte Metall (sofern ich das richtig erkenne) stört mich. Grievous sah knochig und damit organisch aus und Vader hatte etwas, das man noch nicht kannte. Dieser Bösewicht hier sieht für mich halt leider zu sehr nach einem Terminator aus. Oder zumindest wie etwas, das man schon kennt. Aber gut, irgendwann gibt es halt nichts mehr, das noch nicht bekannt ist. Trotzdem hätte ich etwas mehr Kreativität erwartet.
Dark Annie
@ TiiN
"Ach bitte, Darth Pevra!
Es hat doch niemand behauptet, dass die Höhle auf Dagobah die ganze neue Trilogie tragen soll. Hier wurde behauptet, dass alles in der bisherigen Saga (1-6) abgeschlossen war. Dem ist halt nicht so."
Vielleicht war mein Ton etwas zu harsch. Die Diskussion drehte sich nur gerade um den großen, überspannenden Bogen und nicht um kleine Verbindungen wie diese.
"Es gibt diverse Kleinigkeiten (Höhle auf Dagobah, das Gleichgewicht der Macht, Darh Plagueis, gerne auch das Geheimnis der roten Garde oder Palpatines Gesprächspartner am Todesstern), welche sich prima als Verbindungen für eine neue Trilogie verwenden lassen. Damit meine ich nicht nur eine davon, wie es hier offenbar oft gewünscht wird, sondern mehrere. Solche Sachen können sich doch prima kombinieren lassen und mit neuen Inhalten anreichern..."
Das sind ein paar kleine lose Enden, ja. Klar kann man die aufgreifen, aber sinnvoll muss das deshalb noch lange nicht sein. Ich hätte gar nichts dagegen, wenn die Dagobah Höhle oder Plagueis ein Mysterium bleiben. Ich bin nicht überzeugt, dass hier Erklärungen die Geschichte bereichern würden.
DerAlteBen
@Darth Pevra
"Ich hätte gar nichts dagegen, wenn die Dagobah Höhle oder Plagueis ein Mysterium bleiben."
Da bin ich persönlich hin und her gerissen. Einerseits gebe ich dir recht, aber mich hat die Einbeziehung der Höhle in der Thrawn-Reihe auch immer fasziniert, dass Yoda hier gegen irgendeinen dunklen Jedi gekämpft hat. Wenn der Plot nun so aussieht, dass ein bisher unbekannter Inquisitor (vielleicht zufällig) Yoda in seinem Exil entdeckt hat, sagen wir mal irgendwann kurz vor Ep. IV, und Yoda ihn dort besiegt hat, dann wäre das einfach eine tolle Verknüpfung zwischen Ep. V und VII - IX. Man bräuchte schon ein paar solche "Aktivitäten" der Inquisitoren in der Zeit der OT finde ich, sonst wirkt ihr Auftauchen unglaubwürdig. Bei Mara Jade gab es ja damals auch die Geschichte, dass sie als Tänzerin getarnt in Jabbas Palast war usw. Damit war ich zwar nie besonders zufrieden, aber es war wichtig, solch eine Verbindung zur OT herzustellen.
Ein sehr wichtiger Gedanke wurde kürzlich von Filoni angesprochen. Er wies darauf hin, wie groß das SW-Universum eigentlich sei und dass eine Rebellen-Story abseits von Leia und co. absolut Sinn macht. Das gilt aber genauso für die Aktivitäten des Imperators. Es scheint mir immer logischer, dass der Imperator nicht nur Vader als Agenten, Vollstrecker, rechte Hand usw. hatte, wenn man bedenkt, dass das Imperium ca. 100.000 Sonnensysteme oder so ähnlich kontrolliert und überall sämtliche überlebenden Jedi aufspüren wollte. Die Geschichte der OT beschränkt sich rein örtlich aber auf einen relativ kleinen Abschnitt dessen. So gesehen kann/muss es da noch viel mehr geben/gegeben haben. Es könnte dutzende Inquisitoren gegeben haben. Und mit der Regel der zwei hätte dies trotzdem nichts zu tun, da es dennoch immer nur 2 Sithlords mit Anspruch auf die Herrschaft gab. Vader sah in diesen Inquisitoren wohl nie Konkurenten, die Inquisitoren dagegen verehrten aber Vader und sahen zu ihm auf. Aber nun sehen sie sich in der Lage/Pflicht selbst aufzusteigen. Ich erinnere mich da an die Worte Yodas zu Luke, er müsse noch etwas wichtiges tun, bevor er ein Jedi wäre. Dass er bereits die Macht nutzen konnte und gute Absichten hatte, reichte einfach nicht. Für die Inquisitoren könnte es darum gehen, die Schritte zu tun, die ihnen zu einem wahren Sith noch fehlen. Mit der Prophezeiung würde dies finde ich nicht kollidieren. Der Einfluss der Inquisitoren auf das Ungleichgewicht in der Macht dürfte bei wenig bis null gelegen haben. Daher war ihre Vernichtung nie Teil der Prophezeiung. Sie könnten aber sehr wohl in der Lage sein, durch ihren Aufstieg das Erreichte wieder zunichte zu machen. Wir haben mal darüber diskutiert, ob dies 30 Jahre nach der Erfüllung der Pr. schon "angebracht" wäre, aber ich denke schon.
Übrigens, mittlerweile ist mir auch klar bzw. logisch: Jedi-Jäger = Inquisitor
(zuletzt geändert am 17.08.2014 um 13:52 Uhr)
Jacob Sunrider
@ Jacob Sunrider
"Da bin ich persönlich hin und her gerissen. Einerseits hast du recht, aber mich hat die Einbeziehung der Höhle in der Thrawn-Reihe immer fasziniert, dass Yoda hier gegen irgendeinen dunklen Jedi gekämpft hat. Wenn der Plot nun so aussieht, dass ein bisher unbekannter Inquisitor (vielleicht zufällig) Yoda in seinem Exil entdeckt hat, sagen wir mal irgendwann kurz vor Ep. IV, und Yoda ihn dort besiegt hat, dann wäre das einfach eine tolle Verknüpfung zwischen Ep. V und VII - IX."
Das wäre mir zu banal, um die Entstehung dieser geheimnisvollen Höhle zu erklären.
Aber ja, theoretisch könnte sie auch was mit den Inquisitoren zu tun haben.
"Eine sehr wichtiger Gedanke wurde kürzlich von Filoni angesprochen. Er wies darauf hin, wie groß das SW-Universum eigentlich sei und dass eine Rebellen-Story abseits von Leia und co. absolut Sinn macht. Das gilt aber genauso für die Aktivitäten des Imperators. Es scheint mir immer logischer, dass der Imperator nicht nur Vader als Agenten, Vollstrecker, rechte Hand usw. hatte, wenn man bedenkt, dass das Imperium ca. 100.000 Sonnensysteme oder so ähnlich kontrolliert und überall sämtliche überlebenden Jedi aufspüren wollte. Die Geschichte der OT beschränkt sich rein örtlich aber auf einen relativ kleinen Abschnitt dessen. So gesehen kann/muss es da noch viel mehr geben/gegeben haben."
Deswegen empfinde ich die Inquisitoren auch als eine der besseren Möglichkeiten für einen Macht-Feind. Solange sie in der OT-Zeit nicht zu mächtig rüberkommen, gibt es auch kein Logikproblem.
(zuletzt geändert am 17.08.2014 um 13:38 Uhr)
@Pevra
"Das wäre mir zu banal, um die Entstehung dieser geheimnisvollen Höhle zu erklären."
Die Höhle könnte ja schon vorher aus irgendeinem Grund von der dunklen Seite erfüllt gewesen sein und so den Inquisitor angelockt haben. Dass er dann auf Yoda stieß, wäre dann Zufall gewesen, bzw. auch wieder nicht, denn die dunkle Aura der Höhle wäre ja auch Yodas Grund für die Wahl seines Exils gewesen, da diese Aura seine helle Aura überschattete.
Ich fände das toll, dass ein bestimmter Inquisitor sozusagen spurlos verschwunden ist und der Grund wäre, dass er zufällig auf Yoda stieß und diese Begegnung nicht überlebte. Natürlich dürfte der Inquisitor dann keinerlei Nachrichten o.ä. vor seinem Anflug auf Dagobah abgesendet haben.
(zuletzt geändert am 17.08.2014 um 13:50 Uhr)
Jacob Sunrider
@Sunrider: Bzgl der Inquisisatoren: Schön ausgeführt. Seh ich ganz genau so. Warum sollte es nicht mehr abseits der Filme gegeben haben als wir kennen? Das widerspricht ja schon dem ganzen Franchisekonzept an sich. Und wenn man es schafft ein paar Verbindungen herzustellen seh ich da auch kein Problem drin.
EDIT:
Nich zu vergessen das man damit eine Lücke füllt. Nämlich die Frage wie man zum Sith wird. Das dürfte dir @Pevra doch gefallen. ^^
(zuletzt geändert am 17.08.2014 um 13:55 Uhr)
Psychotikus
Seite 1 2 3 4 5 6
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