Lange hat man nichts mehr von der bereits im November 2017 konkret angekündigten Rian Johnson Trilogie gehört. Nachdem der Sequel-Film des Regisseurs, Die letzen Jedi, zwar ein Kritikerliebling wurde, bei den Fans jedoch sehr unterschiedlich wahrgenommen wurde, was wohl lange Zeit öffentliche Funkstille. Nachdem auch beim Disney Investor Days, wo viele neue Projekte angekündigt und laufende Projekte zumindest erwähnt wurden, keine Rede von der Johnson-Trilogie mehr war, konnte man eigentlich davon ausgehen, dass diese Pläne nicht mehr verfolgt werden. In beide Richtungen gab es keinerlei offizielle Aussagen. Richtig offiziell wurde es nun zwar auch nicht, aber zumindest recht konkret. Die Aussagen kommen von der Autorin von USA Today, Sariah Wilson, welche kürzlich Rian Johnson interviewte. Anschließend machte sie über einen Tweet bekannt, dass die Trilogie weiterhin geplant wird.
I'm just going to post this now because I can see that I'm going to get a lot of requests -
— Sariah Wilson (@sariahwilson) February 16, 2021
Yes, Rian's SW trilogy is still on. No dates or timelines because he has other projects going on, but it is happening.
THAT IS ALL I KNOW ABOUT IT. 😁😁😁
Ich werde das jetzt einfach posten, weil ich sehe, dass ich eine Menge Anfragen bekommen werde - Ja, Rians SW-Trilogie ist immer noch in Arbeit. Keine Daten oder Zeitpläne, weil er andere Projekte am Laufen hat, aber es wird passieren. DAS IST ALLES, WAS ICH DARÜBER WEISS.
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@Anagro
Na dann, sorry für meinen HH-Straßenköter-Slang! Wollte niemanden provozieren, nur meinen Emotionen ihren Lauf lassen. Versuche mich zu mäßigen.
@Xmode
"Mal abwarten, wieviele von den gecasteten und unter Vertrag genommenen Schauspielern dann am Ende tatsächlich noch im Film zu sehen sein werden"
Was wann und wo passiert ist? Sorry aber komme nicht dahinter.
IONENFEUER
@BeTa
In welcher Blase bist du selbst denn? Alleine die Reaktionen hier zeigen doch, dass es doch deutlich differenziertere Meinungen zu Rian Johnson und TLJ gibt, als du uns hier glauben machen willst. Und selbst wenn alle anderen Fans den Film wirklich so furchtbar finden würden, könnte sich @Anakin68 doch auch immer noch mehr Filme und Serien von Rian Johnson wünschen. Für mich ist TLJ der mit Abstand beste Film der ST und diese Meinung hat absolut nichts damit zu tun, was die Mehrheit der anderen Fans auf der Welt vielleicht denkt.
(zuletzt geändert am 16.02.2021 um 19:15 Uhr)
CmdrAntilles
@BeTa:
"Die Probleme von Ep8 erklärst du darauf zurück das Ep7 schuld sei ?
So ein blödsinn habe ich ja noch nie gelesen zu diesem Thema.
RJ hat auf alles geschissen was Ep7 begonnen hat, deshalb haben wir doch den Salat, das nichts zusammen passt in den Sequels."
Sehe ich teilweise anders. Um nicht zu ausschweifend zu werden: TFA weiterzuführen war aus meiner Sicht eine sehr undankbare Aufgabe, wenn man keine konkreten Ideen für die Mystery-Boxen mitbekam. Ich glaube nicht, dass das geschehen ist. Das Ende von TLJ war dann ebenso schwierig fortzuführen. Die ganze Trilogie krankt daran, dass es absolut keinen Plan gab. Ich wollte das bis TROS nicht glauben, aber mittlerweile sehe ich das auch ein.
Der Unterschied zwischen beiden Regisseuren ist aus meiner Sicht, dass RJ versuchte, die Geschichte des Star Wars weiterzuführen und die Galaxis zu erweitern. Dabei ging er ein paar Risiken ein und ist aus meiner Sicht aus oft über das Ziel hinaus geschossen. Aber dieser Film gibt mir zumindest irgendwas Neues. Das sehe ich bei den Abrams Filmen nicht oder zumindest bei TROS noch Geringer. Abrams Filme sind gute Unterhaltung mit Popcorn vor der großen Leinwand, aber mehr auch nicht.
Daher ist es mir auch lieber, RJ macht noch einen Film als Abrams.
chaavla
Ok, den Zielcomputer jetzt wieder zurückschalten auf Rian Johnson, TLJ und seinen geplanten Film(en):
Habe kein Problem damit, dass es einen einzigen kontroversen Film in der Reihe gibt, der auf meinen Schultern ein Engelchen und ein Teufelchen platziert wenn ich den Film sehe oder an ihn denke.
Ich finde das, so wie die gesamte Sequeltrilogie, einigermaßen erfrischend und nichts davon erschüttert mich in meinen Grundfesten. Ein bisschen schütteln tut so einem angestaubten Franchise eher gut und generiert neue Energien.
Ich glaube auch nicht, dass Rian eine komplette Trilogie aus dem Boden stampfen wird. EIN Film tut' doch auch erstmal. Am besten er lässt sich am Ende einer Hintertür für eine Fortsetzung offen.
Wie auch immer, wenn der RJ Star Wars in die Lichtspielhäuser dieser Welt einzieht, wird TLJ so alt sein wie "Casablanca" und als Klassiker des Fantasy-Kinos gelten. Disney befindet sich dann Besitz von Amazon oder irgendeines chinesischen Großinvestors und wir werden uns an die legendäre Sequel-Ära zurückerinnern, als noch die kleine familiäre Mäusefirma das sagen hatte. Hach war'n das noch Zeiten!
IONENFEUER
@chaavla
Da ist auf jeden Fall etwas dran. Bei der Kritik an der Darstellung von Luke Skywalker in TLJ, die ich nicht teile, wird zum Beispiel gerne vergessen, dass es J.J. war der sich entschlossen hat, dass Luke verschwunden ist und auch nicht eingreift, als die FO ein System zerstört oder seine Freunde in Gefahr geraten. Letztendlich musste RJ erklären, warum Luke noch nicht in den Konflikt eingegriffen hat. Und die von im präsentierte Antwort ist zumindest nachvollziehbar und sorgt für eine interessante Wendung der Geschichte. Und auch ansonsten finde ich, dass RJ so gut es geht auch TFA aufbaut und alle Figuren von ihrem Endpunkt dort aus logisch und interessant weiterentwickelt. Das gleiche kann man aber nicht von TROS sagen.
CmdrAntilles
Wie üblich, Angriffe auf meine Person bleiben stehen, meine Antworten darauf werden gelöscht. Klasse Aktion, "verehrte" Ex-Kollegen.
SWU-Edit:
Bitte unterlass doch einfach die Provokationen, Du hast keine 3 Minuten nachdem Anagro um sachliche Kommentare gebeten hat, wieder nur gestichelt. Und dass wir uns nicht alle im Team zusammensetzen, um Kommentare zu entfernen, sollte Dir ja bekannt sein, also bitte unterlasse doch auch die verallgemeinernden Aussagen über irgendwelche "Ex-Kollegen".
Anakin 68
@CmdrAntilles
Ich stimme Dir womöglich noch für Ben und Rey zu, für Finn, Poe und den Rest hat TLJ aber leider auch nichts zu bieten. Die Kritik von Boyega richtete sich ja nicht von ungefähr explizit nicht gegen Abrams.
TRoS gefällt mir da deutlich besser.
Zur mangelnden Gesamtstrategie kann man es mMn kaum den Regisseuren vorwerfen, sondern da liegt die Schuld klar bei Lucasfilm. Wobei ich das Ende ja versöhnlich fand, daher stört mich das nicht weiter.
Aber wie gesagt: Jedem das Seine
loener
Redakteur
@Topic:
Nur weil RJ in einem (offenbar nicht mal veröffentlichten) Interview mal wieder sein Mantra "I'm still working on it" rezitiert, heißt das noch lange nix. Das haben doch die letzten drei Jahre eindeutig gezeigt. Und glaubt ihr wirklich daran, dass es bei den massiv sinkenden Boxoffice-Zahlen der ST und dem hart angekratzten Image der Saga nochmal einen RJ-Film geben wird?
Disney will Cash sehen und Spalter-Rian ist nun mal alles andere als ein Garant für viele zufriedene und zahlende Fans.
@ Renton:
Ich bete auch schon seit Jahren. Und das, obwohl ich beinharter Atheist bin
@BeTa:
Spar dir die Mühen. Manche sehen einfach nur das, was sie sehen wollen.
Lord Driemo
Warum nicht ?! Rian Johnson ist ein guter Filmemacher.
Und wenn er eine völlig neue Geschichte erzählt, mit eigentlich unbekannten Charakteren in einer ganz anderen Zeit (vielleicht die High Republic?), also (fast) völlig frei von irgendwelchen Vor- oder Nachgeschichten, dann wirds ein Fest und von mir dann auch gerne zelebriert.
Ich finde auch das Rian Johnson einen guten Job gemacht hat. Wobei mir auch in Episode 8 einiges nicht gefallen hat. Aber ich könnte in jedem Star Wars Film etwas finden das ich vielleicht nicht so sehr schätze. Letzendlich ist der Regiestil von Rian Johnson ein völlig anderer als der von J.J. Abrams und deswegen harmonieren die 3 Filme einfach nicht miteinander.
Also ich verbanne Rian Johnsons Film(e) noch nicht im Vorfeld. Wäre ja auch idiotisch, weil es noch nichts zu verbannen gibt. Im Gegenteil, es kommt was neues in unserer Lieblingsgalaxis. Und das ist doch erstmal gut!
andrenalin
@CmdrAntilles:
Ich stimme dir zu, was Luke angeht. Ich bin mit seiner Darstellung in TLJ nicht absolut glücklich, aber die Tatsache dass wir ihn als gebrochenen Mann sehen finde ich OK und war für mich die einzige logische Fortsetzung von TFA.
@loener:
Finn wurde als Figur aus meiner Sicht über 3 Filme nur sehr wenig weiter entwickelt. Auch wenn sein Werdegang in TLJ kritisch gesehen werden kann, hat Abrams als "Erschaffer" der Figur 2 Filme Zeit dazu gehabt und nicht nur Einen. Die "Schuld" hier primär auf Johnson abzuladen, finde ich daher etwas unangebracht. Bei Poe gilt letztlich das Gleiche mit der Steigerung, dass Abrams ihn ursprünglich selbst sterben lassen wollte.
chaavla
Ich bin weiterhin ein großer Fan der Idee, dass Luke als gebrochener Mann lebt und mich sich und seinem Schicksal hadert. Das macht ihn für mich viel greifbarer, sympathischer und logischer. Ich finde es zumindest besser, als wenn er ein Held ohne Kanten wäre.
Was ich an TLJ nicht so mag ist die ganze Canto Bight Sache. Hier mag ich nur die Message, aber nicht die Optik und das Design.
Und ich mag die Verfolgungsjagd der Flotten nicht so.
Der Thronsaalkampf gehört mit zu meinem absoluten Saga-Highlights. Der Phasma-Finn-Kampf ist optisch imposant, genauso wie der Luke-Kylo-Kmapf.
Das Wiedersehen zwischen Luke und Leia finde ich bis heute sehr emotional.
Also ich sehe auch Licht und Schatten und hätte manche Dinge auch anders entschieden. Snoke hätte ich eine wichtigere Rolle geben, aber alles, was mit Luke gemacht wird, finde ich nach wie vor richtig und klasse.
Und deshalb habe ich Hoffnungen, dass uns Johnson über eine komplett durchgeplante Trilogie eine prima Charakterentwicklungen demonstrieren kann.
@chaavla @loener
Auch für mich ist die Darstellung von Luke mit das Beste an TLJ. Auch für mich wird er damit sympathischer und realistischer und ich kann mich damit deutlich besser identifizieren als mit strahlenden Helden ohne Fehler. Und wie Luke dann am Ende auf Crait wieder zum Symbol für die Hoffnung wird, ist für mich einer der besten Momente der ganzen Saga.
@loener
Ich finde auch Poe (vom hitzköpfigen Fliegerass zum Rebellenanführer, der das große Ganze im Blick hat) und Finn (vom Egoisten der in erster Linie an sich denkt, zum Rebellen der sich sogar für die Resistance opfern würde) bekommen tolle Entwicklungen. Auch hier ist es eher wieder TROS, der diese Entwicklungen nicht konsequent fortführt.
Zudem gibt es mit Rose und Holdo tolle neue Figuren und einige überraschende Wendungen. Das einzige was mir an TLJ nicht gefällt, ist Snokes goldener Bademantel. Aber die Figur hat mir schon in TFA nicht besonders gefallen
(zuletzt geändert am 16.02.2021 um 20:28 Uhr)
CmdrAntilles
Zitat @chaavla:
" Aber dieser Film gibt mir zumindest irgendwas Neues. Das sehe ich bei den Abrams Filmen nicht oder zumindest bei TROS noch Geringer"
Die "dritten" einer Trilogie haben die "undankbare" Aufgabe alle Handlungsfäden zusammenzuführen, was auch bei der OT zu einer eher konservativen Abwicklung der Geschichte führte. Nebenbei erwähnt, Episode lX wirkt auf mich jedoch um einiges innovativer als ROTJ
" Abrams Filme sind gute Unterhaltung mit Popcorn vor der großen Leinwand, aber mehr auch nicht"
Das habe ich bei allen neun (elf) Filmen so empfunden, auch wenn ich ins Kino niemals Popcorn mitnehme.
Entwicklung Finn und Poe:
Finde auch dass die beiden sich nicht weiterentwickelt haben. Etwas was ich von Poe nie erwartet habe, aber von Finn anfänglich schon. Die Ausgangssituation war als desertierter Stormtrooper eigentlich vielversprechend. Es fehlte Zeit und Kommunikation zwischen den Autoren, weshalb das Thema in TROS nur latent tangiert wurde. Macht aber nichts, weil die Sequeltrilogie zu 99,9% die Geschichte von Rey und Ben ist.
Apropos Zeit: DER Schlüsselfaktor bei allen "Problemchen" mit der ST.
Der Fehler wurde in TLJ begangen. Johnson hätte nach der Luke/Rey Begegnung einen Cut !!! machen müssen. Einblendung "Drei Jahre später..."....... und hätte anschließend neu starten können! Das hätte Ruhe reingebracht. Das war die kardinala Fehlentwicklung! Nicht Canto Bight oder irgendein Bügeleisen.
Die gesamte Trilogie spielt sich in wievielen Wochen, höchstens Monaten ab?
Überhaupt denke ich, dass Episode Vlll ohnehin die Chance hatte neu zu starten, denn Abrams hinterließ Rian quasi ein weißes Blatt Papier und nicht wie hier fälschlicherweise behauptet wurde, dass Johnsen durch TFA in seinem Handlungsspielraum eingeschränkt wurde. Umgekehrt wird da nämlich ein Schuh draus.
Abrams wiederum wurde durch einige Entscheidungen Johnson's zu Maßnahmen gezwungen. Der Arme hatte kaum etwas womit er arbeiten konnte und musste gleichzeitig die Fäden der ST und der gesamten Saga zusammenführen, was bestimmt und gerade Anfangs keineswegs vergnügungssteuerpflichtig war.
Trotzdem hat Rian J. einige fantastische Dinge erfunden, die J.J. Abrams dankend und wundervoll weitergeführt hat.
IONENFEUER
@IONENFEUER:
"Die "dritten" einer Trilogie haben die "undankbare" Aufgabe alle Handlungsfäden zusammenzuführen, was auch bei der OT zu einer eher konservativen Abwicklung der Geschichte führte. Nebenbei erwähnt, Episode lX wirkt auf mich jedoch um einiges innovativer als ROTJ"
Dass diese Aufgabe sehr undankbar war, sehe ich auch so. Dennoch finde ich ihn in vielerlei Hinsicht zu oberflächlich. Viele wichtige Dinge wirken auf mich einfach wie Altbekanntes nur ein paar Nummern größer. Ein typisches Abrams Rezept. Seine Filme haben durchaus ihren Reiz, aber im SW Universum sehe ich eigentlich lieber etwas Anderes.
"Das habe ich bei allen neun (elf) Filmen so empfunden, auch wenn ich ins Kino niemals Popcorn mitnehme."
Ich üblicherweise auch nur ne kleine Tüte, die nach der Werbung alle ist (irgendwie muss man die Zeit ja rum kriegen). Den Rest hätte ich vielleicht erklären sollen: Popcorn essend besteht die Gefahr, bspw. wichtige Dialoge zu verpassen. Die Gefahr sehe ich bei Abrams Filmen (auch ganz unabhängig von der ST) nicht gegeben.
"Macht aber nichts, weil die Sequeltrilogie zu 99,9% die Geschichte von Rey und Ben ist."
Übrigens etwas, was vor allem in TLJ intensiviert wurde.
"Apropos Zeit: DER Schlüsselfaktor bei allen "Problemchen" mit der ST.
Der Fehler wurde in TLJ begangen. Johnson hätte nach der Luke/Rey Begegnung einen Cut !!! machen müssen. Einblendung "Drei Jahre später..."....... und hätte anschließend neu starten können! Das hätte Ruhe reingebracht. Das war die kardinala Fehlentwicklung! Nicht Canto Bight oder irgendein Bügeleisen."
Entschuldige bitte, aber das wäre ja erst ein Unsinn geworden! Was die Zeit grundsätzlich angeht, stimme ich dir aber zu. Deinen Lösungsvorschlag finde ich aber noch schlimmer. Ist echt nicht böse gemeint.
"Überhaupt denke ich, dass Episode Vlll ohnehin die Chance hatte neu zu starten, denn Abrams hinterließ Rian quasi ein weißes Blatt Papier und nicht wie hier fälschlicherweise behauptet wurde, dass Johnsen durch TFA in seinem Handlungsspielraum eingeschränkt wurde. Umgekehrt wird da nämlich ein Schuh draus. "
Ein Neustart wäre noch mehr zerrissen worden. Das Problem war aus meiner Sicht, dass das Papier nicht weiß war, sondern mit Geheimtinte beschrieben und niemand hat Johnson verraten, wie man diese lesen kann.
chaavla
@chaavla
"Seine Filme haben durchaus ihren Reiz, aber im SW Universum sehe ich eigentlich lieber etwas Anderes"
Wenn, dann passt dieser Satz auf beide ST "Regiegiganten".
"Den Rest hätte ich vielleicht erklären sollen: Popcorn essend besteht die Gefahr, bspw. wichtige Dialoge zu verpassen. Die Gefahr sehe ich bei Abrams Filmen (auch ganz unabhängig von der ST) nicht gegeben"
Frei nach Qui Gon Jin: Fühlen nicht Hören! Star Wars geht mir eigentlich immer direkt ins Blut und durch das ständige gemampfe, denke ich dann, frei nach Chewie, immer nur mit dem Magen.
"Was die Zeit grundsätzlich angeht, stimme ich dir aber zu. Deinen Lösungsvorschlag (Zeitsprung Anm. d. Redaktion) finde ich aber noch schlimmer"
Echt jetzt? Was wäre daran so schlimm? Weil es keine SW Tradition ist? Der Film wäre dann selbstverständlich ein komplett Anderer geworden, aber ich finde das wäre doch wirklich mal eine Innovation im Gesamtkonstrukt Skywalker-Saga gewesen. Aber ist wie immer Geschmacksache.
"Das Problem war aus meiner Sicht, dass das Papier nicht weiß war, sondern mit Geheimtinte beschrieben und niemand hat Johnson verraten, wie man diese lesen kann"
So kann man das auch beschreiben, aber du weißt doch dass eine solche "Geheimsprache" nach allen Seiten hin auslegbar ist. Also weiss!
Zitat @Cmdr Antilles:
"Ich finde auch Poe (vom hitzköpfigen Fliegerass zum Rebellenanführer, der das große Ganze im Blick hat) und Finn (vom Egoisten der in erster Linie an sich denkt, zum Rebellen der sich sogar für die Resistance opfern würde) bekommen tolle Entwicklungen."
Also das sehe ich nicht als beeindruckende Entwicklung an.
Finn will in Vll weglaufen und rettet am Ende den Widerstand.
In Vlll will Finn weglaufen und rettet am Ende den Widerstand. (O.k. , wenn nicht dieser Meistercodeknacker gewesen wäre, dann HÄTTE er den Widerstand zumindest retten KÖNNEN)
Poe ist in Vll ein schießwütiges Fliegerass.
In Vlll ist Poe, ja ein schießwütiges Fliegerass.
In lX ist Poe ein schießwütiger Fliegerass-General. Wenigstens erfährt man etwas von seiner Vergangenheit als Gewürz-Fliegerass.
Die Entwicklung machen Kylo Ren und Rey durch. Und zwar weniger als Einzel-Charaktere, als vielmehr in ihrer Beziehung zueinander. Das nenne ich eine Entwicklung!
IONENFEUER
@ IONENFEUER:
Dass die Sequels zu 99% Reys und Kylos Geschichte erzählen, ist ja wohl mal Wunschdenken.
Gerade bei Divers Fähigkeiten und der Chemie mit Ridley (...finde sie nur in Interaktion mit ihm wirklich stark!) hätte dies ganz klar eine kompakte und lineare Storyline um diese zwei Hauptfiguren sein müssen, ohne den ganzen unnötigen Nebenschauplatz-Ballast und Hoffnung auf größere Parts der "Großen Drei" oder dass ein Poe mal eben am Rande Han Solo ersetzt. Zu viele Ziele anvisiert, keines richtig getroffen...
Der "dunkle Ben" will zu Vader 2.0 werden, reift in dieser Rolle über die Trilogie hinweg zum Extrem-Antagonisten, findet Anakins-/Vaders nie getragenes und eigenhändig (!) angefertigtes neues "Advanced"-Kostüm im Prototypen-Status in McQuarrie-Optik (...schön böse !) auf Mustafar, die Saga hat auch rein optisch und im Spirit eine Art vollwertigen Darth-Vader-Ersatz zurück - und dann kommt den beiden verfeindeten Hauptfiguren konsequent ab dem Anfang von VIII die Liebe dazwischen.
So eine Konstellation als Hauptplot, fett ausgeschmückt und mit Drama ohne Gleichen unterfüttert - das kann man doch mal als Grobkonzept ´nem guten Writer in die Hände geben und feddich. Einen Snoke oder Imperator hätte es gar nicht gebraucht, meiner Meinung nach.
Außerdem wäre eine tragisch-heiße Lovestory mit viel Plot-Substanz und so nie dagewesenem Konflikt-Potential in dieser Jedi-/Sith-Konstellation tatsächlich mal eine Innovation gewesen - SW geht ja von Beginn an mit der Thematik um, als ob ´ne "FSK 3,5" in diesem Punkt Grundbedingung und Maximum wäre. Han und Leia in TESB war halbwegs (!) O.K., aber ansonsten?
Auch eine Art Happy End "Light" mit einer Kapitulation der First Order nach aussichtsloser Schlacht wäre mal fresh gewesen - das hätte die neun Saga-Filme sinnvoll abgerundet und am Ende einen deutlichen Unterschied zu ROTJ gemacht. Endlich Frieden, sichtbar, nicht nur wieder im Background angedeutet und mit einem mageren Funkspruch "confirmed".
Ein Ende einem überlebenden Ben Solo, der die Macht zwar noch besitzt - aber seiner Mutter gleich nicht mehr wirklich nutzen will oder sie friedlich an Rey überträgt. Woraufhin sich diese auf den Weg macht und die Schwerter der Saga/Sequel-Trilogie an einem für Ben unbekannten Ort "beerdigt" - die letzten 5 Minuten TROS müsste man somit nichtmals großartig neu drehen/verfremden.
"Hätte, hätte - Bicycle Chain..."
Landspeeder
@Anakin 68
"Glücklicherweise steht die breite Mehrheit der Fans weiterhin sowohl hinter der Trilogie als auch hinter Rian Johnson."
ich lehn mich jetzt mal weit aus dem fenster und sage: nein. absolut nicht. kein stück. nicht im geringsten. eigentlich überhaupt nicht! überall lese ich nur hass gegen episode 8 und RJ, unter den meisten YT videos mit luke aus the mandalorian wird immer wieder auf EP8 verwiesen und wie RJ es verbockt hat, auf Rotten Tomatoes hat der film einen Audience Score von katastrophalen 42%! Zum vergleich: Selbst Episode 1 und 2 haben 58 und 59%! Wie kannst du da bitte eine so dermaßen falsche behauptung aufstellen?!
GeneralSheperd
@Landspeeder
"Dass die Sequels zu 99% Reys und Kylos Geschichte erzählen, ist ja wohl mal Wunschdenken"
Mitnichten! Bei mir ist das gelebte Realität Die ganze andere Poe-Finn-Canto Bight- Quatsch mit Soße ist für mich so interessant wie die Werbepausen im Kino. Selbst First Order, Final Order, Widerstand und Raumschlachten füttern lediglich meinen Subwoofer 🔊 damit ich Star Wars auch körperlich spüre. Mich interessiert ausschließlich die Geschichte der jungen Jedi Rey und dem Wandler zwischen Licht und Dunkelheit Kylo Ren/Ben!
Der Rest deines Post: Auch'n schöner Film!
IONENFEUER
@ GeneralSheperd
"...überall lese ich nur hass gegen episode 8 und RJ, unter den meisten YT videos mit luke aus the mandalorian wird immer wieder auf EP8 verwiesen und wie RJ es verbockt hat,..."
Da du ganz offensichtlich ausschließlich auf Troll-Kanälen unterwegs bist, die allesamt eine extreme Realitäts-Immunität entwickelt haben, kann ich dir deine Sichtweise nicht mal vorwerfen.
Gut gemeinter Tipp: Einfach mal ab und zu den Aluhut abnehmen, die Fontanelle durchlüften und fundierte und gut recherchierte YT-Videos anschauen kann wahre Wunder bewirken.
Anakin 68
IONENFEUER
@Anakin 68
PFFF! Trollkanäle...ja, sowas wie rotten tomatoes, DIE trolltaverne schlechthin . oder youtube ^^ wo ja NUR trolle unterwegs sind...
weißt du, wenn es YT Videos mit analysen "how to kill a franchise", mit RJ und KK auf dem thumbnail" gibt die mehrere millionen views haben, und ich unter jeder fake news, dass Disney angeblich die sequels entkanonisieren will NUR jubel und hoffnung lese.... dann sorry. nein, dann bin ich nicht unter trollen unterwegs, sondern in einem querschnitt unzähliger fans! vielleicht solltest DU eher mal die "fanboyecke" verlassen und dich mit casual-fans unterhalten. dass die sequels und besonders episode 8 schlecht sind hat sich sogar schon in der MEME-KULTUR verankert!
dass die mehrheit der fans episode 8 schlecht fand ist eine objektive TATSACHE!
@IONENFEUER
dieses "reddit-tomatendingsbums" ist die vermutlich verbreitetste und bekannteste bewertungsplattform für filme. jeder der filme bewertet tut das eigentlich dort. also kann man DURCHAUS davon ausgehen dass die bewertung darauf repräsentativ ist! fast alle online-kritiker oder filmexperten zitieren aus dieser seite oder vergleichen mit dem dort genannten scoring.es IST sehr exakt! oder willst du das nicht glauben weils nicht deine meinung wiederspiegelt?
(zuletzt geändert am 17.02.2021 um 00:53 Uhr)
GeneralSheperd
@IONENFEUER:
Aber es wäre doch ohne Zweifel nicht nur eine "schöne", sondern eine "schönere" Trilogie gewesen - ohne das ganze Störfeuer, mit viel mehr "Fleisch" um die Geschichte dieser beiden Figuren... Und eben auf sehr direkte Weise immer noch mit Vaders/Anakins Schicksal als narratives Leitmotiv verknüpft, nur so wird es eine gesamtheitlich stimmige Saga.
Es hätte soooo einfach sein können. Mich frustriert es halt nachhaltig... Und ich kann das Drumherum nicht einfach so ausblenden wie du. Es bräuchte echt ´ne ganz privat auf mich abgestimmte und extremst aufwendige Special-Edition, damit ich mit der ST irgendwann meinen Frieden machen kann.
@Anakin 68 & General Sheperds Diskussion...
Ich denke auch, dass der Casual-Fan und Mainstream-Glotzer der ST und besonders TLJ gegenüber - vorsichtig formuliert - eher etwas kritisch gegenübersteht. Ich will hier keine Partei ergreifen... Aber wo der General recht hat, hat er nun mal recht...
Berufsbedingt laufe ich ja mit ganz anderen Antennen und Sensoren durchs Leben. Als unternehmensberatender Trendforscher schwirre ich ja praktisch zwingend nahezu 24/7 wie ein Viper-Probot durch diverse Metropolen und scanne natürlich im Sumpf der Subkulturen auch Stuff, der nicht zu meinem Kerngeschäft (Urban Fashion & Action Sports) gehört.
Und JA, bei den 16- bis 28-Jährigen ist es fast schon ´ne Selbstverständlichkeit, die neuen Filme ständig zu dissen und die OT zu hypen. Dies spiegelt nicht meine persönliche Meinung wieder, sondern den allgemeinen Vibe bzgl. der Star-Wars-Thematik bei einer ohnehin auch unter anderen Konsum-Aspekten sehr retro-orientiert-verdrehten Generation (...das WAR meine persönliche Meinung !).
Auf den Straßen sind die Sequels "durch", keine Frage. Wenn man Fans/Befürworter findet, dann natürlich vorwiegend in speziellen SW-Blogs, Foren, Podcasts etc.! Allerdings sind hier natürlich auch die Hater in Reinform extrem präsent.
Schlagt euch einfach nicht dauernd die Köpfe ein, Jungs!
(zuletzt geändert am 17.02.2021 um 01:15 Uhr)
Landspeeder
Anakin 68
@Anakin 68
ich fasse zusammen.
du behauptest die MEHRHEIT der star wars fans (die überall im netz über EP8 klagen, die EP8 auf allen webseiten deutlich mieser bewertet haben als Episode 1 und 2 und die vom ruinieren eines franchises und charakters sprechen), würden geschlossen hinter Rian Johnson stehen....... und ICH soll in einer Meinungsblase leben?
ich glaub langsam du willst mich nur ärgern ^^ DU bist hier in einer Blase, mein lieber!
GeneralSheperd
Okay, ich habe doch noch was zu sagen, da hier offenbar dringender Klärungsbedarf besteht.
Die pöbelnden TLJ-Hasser sind nicht die Mehrheit, sie brüllen nur am lautesten und werden daher stärker wahrgenommen als die normalen Fans, die es nicht nötig haben, derart zu palavern.
Gleiches gilt für die Idioten, die das Kapitol in Washington gestürmt haben, bzw. die Vollpfosten, die den Reichstag einnehmen wollten.
Mehrheit? NEIN! Schwachköpfe? JA!
Und jetzt: Good Night and good Luck
Anakin 68
@Landspeeder
Nochmal kurz, muss morgen (heute ) relativ früh los:
Das verstehe ich sogar, es könnte natürlich immer besser sein. Ich z.B. träume von einem Star Wars, dass auf die Befindlichkeiten der traditionellen Zielgruppe pfeift und mir ne deutlich erwachsenere Version (nein, nicht was du denkst!) der ST und aller zukünftigen SW Produkte liefert. Da ist noch viel Platz nach oben. Rougue One war schon mal ein guter Anfang.
Das ganze Drumherum ignoriere ich auch nicht, ich stelle nur fest, dass eine pulsmessende Smartwatch an meinem Handgelenk während der Kylo/Rey Screentime, deutlich anzeigen würde wann im Film die Kurve ansteigt und wann sie abflacht. Es ist auch wie beim Goldschürfen, wenn am Ende ein fetter Nugget im Sieb liegen bleibt und dieser Goldklumpen ist für mich am Ende die Essenz.
Würde ich das so nicht sehen können, wäre mein Urteil mindestens so negativ wie deines!
...sollte noch etwas von dir oder anderen kommen, werde ich es auf jeden Fall morgen lesen. 🌛
IONENFEUER
@Oh eins noch, da kam noch was vom verehrten @General und ich kann nicht editieren:
"...dieses "reddit-tomatendingsbums" ist die vermutlich verbreitetste und bekannteste bewertungsplattform für filme. jeder der filme bewertet tut das eigentlich dort. also kann man DURCHAUS davon ausgehen dass die bewertung darauf repräsentativ ist!"
Meinetwegen! Twitter ist ja auch keine kleine Firma Beeinflusst mich aber trotzdem null! Die Bildzeitung kaufen ja auch viele Leutchen.
Fasse zusammen: Das Volk findet dann die neuen Filme k... und ich und andere gehören einer elitären Gruppe an. Yuppie! Das hab ich mir schon immer gewünscht Tja, die einen habens und die anderen eben nicht!
...ja ich weiß, klingt arrogant. Gute Nacht! 💤
IONENFEUER
Ich glaube, wir können festhalten, dass es bei der Frage, wie die Sequels und Episode 8 bei DEN Fans ankamen, objektiv nicht zu beantworten ist, denn es gibt dazu weder valide Daten noch gibt es "Die" Fans.
Also beenden wir eine obsolete Diskussion über ein Thema wozu es keine Datenlage, sondern nur Gefühle gibt.
(und nein, über meine Aussage diskutieren wir auch nicht, sondern darüber, ob und wenn ja was uns RJ erzählen könnte)
@IONENFEUER
"..und sich extrem schwer damit tun, auch nur kurz mal Lucas Pfade zu verlassen und dem Franchise etwas Neues hinzuzufügen."
Die meisten Leute haben weniger Probleme wenn Neues auch gleichzeitig gut geschrieben ist.
TLJ war für mich auf Transformers 5 Niveau vom Drehbuch her. Da ist es egal wie Neu und anders es ist.
Kurz zum Thema "Mehrheit" und "Blase"..
Natürlich ist meine Erfahrungen keine Repräsentative Aussage, aber ich kenne nur eine einzige Person persönlich, der TLJ wirklich mag. Sogar mein Vater (Der wirklich jeden Schmarn gut findet) fand TLJ nicht gut und wollte Ihn kein zweites mal sehen. Rogue One im Kino war ich mit meinen Vater 3 mal!
(zuletzt geändert am 17.02.2021 um 06:53 Uhr)
KyloRey
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