Update
Deadline (via) widerspricht der Behauptung von Slashfilm, Bettany werde Williams ersetzen. Die Seite schreibt:
Unsere Quellen berichten, Bettany wird eine komplett neue Figur spielen. Wir vermuten, Bettanys Figur ist ein Krimineller aus den Äußeren Randgebieten, Han Solos Standard-Operationsgebiet.
Womit nun Aussage gegen Aussage steht. Mal schauen, ob Lucasfilm noch offiziell Stellung nimmt.
Originalmeldung vom 2. September, 7:23 Uhr
Das ist eine Überraschung! Mit einem neuen Twitter-Post enthüllt Regisseur Ron Howard einen weiteren Darsteller des noch immer namenlosen (kommt schon, Leute) Han-Solo-Films: Paul Bettany (A Beautiful Mind, The Da Vinci Code, JARVIS/Vision in diversen Marvel-Filmen).
The Outer Rim just got a little bit wilder #PaulBettany #ForceFriday pic.twitter.com/KzuAwhcIXy
— Ron Howard (@RealRonHoward) 1. September 2017
Howard und Bettany scheinen sich hier auf dem gleichen Set zu befinden, das wir bereits Anfang Juli gesehen haben. Und das ist kein Zufall.
/Film will nämlich erfahren haben, dass Bettany die Rolle von Michael K. Williams übernimmt, der erst kürzlich bekannt gab, aus dem Projekt ausgeschieden zu sein, da er für die Nachdrehs nicht zur Verfügung stand.
Nun übernimmt also Bettany. Die Figur soll in sich die gleiche bleiben, mit dem gleichen Namen und den gleichen Motivationen, doch eine gravierende Änderung wird es dann doch geben, wie /Film berichtet. Beschrieb Williams seine Figur noch als halb Mensch, halb Tier, wird sie nun komplett menschlich sein.
Wenn man spekulieren wollte, könnte man zu dem Schluss kommen, dass man einfach nicht mehr ausreichend Zeit zur Verfügung hat, die evtl. notwendigen CGI-Arbeiten an der Figur vorzunehmen. Trotz der langen Nachdrehs soll der Kinostart im Mai 2018 nämlich gehalten werden.
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@ Lightsabersword
Das hat meiner Meinung nach absolut gar nichts mit Egoismus zu tun. In einem Film braucht man eben auch Extras. Wenn Ron Howard dafür seinen Bruder benutzt, dann ist das doch absolut legitim. Wir wissen ja nicht einmal, wie genau die Rolle des Bruders, im Film selbst ,ausfällt. Gareth Edwards und Rian Johnson haben auch Auftritte in Rogue One. Diese sind aber so minimal, dass sie mir nicht einmal aufgefallen wären. Sind diese beiden Regisseure jetzt für dich ebenfalls egoistisch? Außerdem ist das auch kein unübliches Vorgehen. Sean Gunn, Bruder von James Gunn, spielt auch in Guardians of the Galaxy mit und das hat dem Film definitiv nicht geschadet. Du machst hier meines Erachtens aus einer Mücke einen Elefanten.
Luk2008
@ MaYo
Also verstehe ich das richtig, wenn Rey nun dunkelhäutig wäre würdest Du sie genauso mögen wie hellhäutig ja? Sie wäre also für Dich austauschbar, interessant Deine Denke, ich bin da wohl anders, ich könnte mir zum Beispiel Mace Windu nicht als weißen vorstellen, aber genausowenig Han Solo als dunkelhäutigen. Wie hälst Du es da mit Aliens da gehts ja auch nach Farbe, wie ein Rodianer ist grün, ein Jawa sieht braun, wobei wie sehen Jawas eigentlich unter ihren Kutten aus?
So I believe you but my trust wants to be deserved, don´t disappoint me!
@ Luk2008
Das meinte ich ja gar nicht mal, ich sage ja nur das es für den Film nicht angedacht noch nötig war. Und ich bin mir sicher hätte Ron Howard den Job nicht bekommen, wäre sein Bruder nicht im Film und genau darum geht es mir. Der Film selbst sollte durch solche Persönlichkeitsbefinden nicht den Kurs verlieren bzw. sollte man den Film nicht dahingehend verändern, wenn es nun mal nicht angedacht war. Und ich seh das nach wie vor als Egoismus, wenn ein neuer Regisseur sich solche Dinge herausnimmt, auch wenn er Ron Howard heißt.
Lightsabersword
@Lightsabersword
"Also verstehe ich das richtig, wenn Rey nun dunkelhäutig wäre würdest Du sie genauso mögen wie hellhäutig ja?"
Ja.
"Sie wäre also für Dich austauschbar, interessant Deine Denke, ich bin da wohl anders, ich könnte mir zum Beispiel Mace Windu nicht als weißen vorstellen, aber genausowenig Han Solo als dunkelhäutigen."
Das ist etwas anderes. Hier reden wir über potentielle Recasts bereits etablierter Figuren. Bei Williams und seiner Rolle handelt es sich aber nicht um einen Recast, sondern um eine Neubesetzung innerhalb des Produktionsprozesses, also BEVOR der Film mit dieser Figur überhaupt released ist. Diese Figur gab es zuvor noch nicht. Daher ist es völlig unerheblich, ob sie innerhalb der Produktion entscheiden, sie durch einen Asiaten, einen Latino, einen Farbigen oder durch einen Weißen, wie in diesem Fall, ... zu ersetzen.
Ich habe auch kein Problem damit, falls z. B. James Bond mal von einem farbigen Darsteller gespielt werden würde. Aber, wie gesagt, ist das ein anderes Thema: Recast.
"Wie hälst Du es da mit Aliens da gehts ja auch nach Farbe, wie ein Rodianer ist grün, ein Jawa sieht braun, wobei wie sehen Jawas eigentlich unter ihren Kutten aus?"
Selbst da wären Farbvariationen denkbar.
"So I believe you but my trust wants to be deserved, don´t disappoint me! *großes Grinsen* *Zunge herausstreck*"
Ist okay.
MaYo
@Lightsabersword
"aber hier war sie bewußt von einem dunkelhäutigen Schauspieler bestimmt besetzt wurden und nun wird es wie es ausschaut ein weißhäutigger Schauspieler werden und das kanns ja dann irgendwo nicht sein. Man hat sich ja sicherlich was dabei gedacht die Rolle so zu besetzen wie sie war. "
Ach, du glaubst wirklich, bei einem Tiermenschen ist die Hautfarbe des Schauspielers entscheidend und nicht das er die Rolle gut gespielt hat? Meinst du nicht, das Michael Williams gecastet wurde, weil er eine gute Perfomance gebracht hat, sondern die Rolle bekommen hat, weil er ein Schwarzer ist?
Die Rolle (wie auch immer sie aussieht, aber ich nehme als Beispiel einfach mal einen Schurken mit Namen Ringo ) wurde nicht ausgeschrieben damit ein Schwarzer einen Schwarzen spielt, sondern ein Schauspieler den Schurken Ringo (Hautfarbe völlig egal).
Und Ron Howard mochte die Figur des Ringo so sehr (vielleicht auch weil sie wirklich wichtig für den Film ist) das er sie behalten möchte bzw. muss. Aber er braucht noch einige zusätzliche Szenen mit Ringo. Michael Williams musste für die Nachdrehs oder Neudrehs leider absagen.
Was soll Ron Howard also machen? Er kann nicht in einem Teil des Films Ringo so aussehen lassen, wie er von Michael Williams dargestellt wurde und einen anderen Teil des Films wie jemand anderen.
Also bleibt nur die Möglichkeit, alle Szenen mit Ringo nochmal zu drehen mit dem anderen Schauspieler.
Ron Howard wird das vermutlich wie folgt begründet haben.
"Tut mir leid Michael, du hast eine tolle Arbeit geleistet, aber ich brauche noch zusätzliches Material, und ich kann leider nicht warten, bis du verfügbar bist. Ich habe einen Zeitplan, den ich einhalten muss und Paul Bettany steht gerade zur Verfügung. Wir behalten die Figur des Ringo und Paul Bettany wird sich an deiner Vorlage des Schurken Ringo orentieren, aber wir müssen deine Szenen mit ihm komplett neu drehen. Und wir haben leider auch nicht genügend Zeit Pauls Aussehen mit CGI an deines anpassen, also wird aus Ringo jetzt kein Tiermensch mehr sondern ein normaler Mensch."
Ich bin mir sicher, dass die Schauspieler nicht gecastet wurden, weil sie einem bestimmten Phenotypus entsprechen oder ein bestimmtes Aussehen haben ("Alden Ehrenreich sieht ja gar nicht aus wie Harrison Ford." ), sondern weil sie gute Performance abgeliefert haben beim Casting bzw. in anderen filmen.
Und ich bin mir auch sicher, das sowohl Michael Williams als auch Paul Bettany einen tollen Ringo abgegeben, ohne das die Rolle geändert werden muss, nur weil ein weißer Schauspieler nun die Rolle des Schurken Ringo übernimmt, die zuerst von einem schwarzen Schauspieler performt wurde.
(zuletzt geändert am 02.09.2017 um 16:13 Uhr)
Deerool
@Lightsabersword
:""Wie hälst Du es da mit Aliens da gehts ja auch nach Farbe, wie ein Rodianer ist grün, ein Jawa sieht braun, wobei wie sehen Jawas eigentlich unter ihren Kutten aus?"
Falsch. Ein Rodianer ist eben nicht immer Grün. es gibt viele verschiedene Farbvarianten. Und es ist auch völlig unerheblich, ob dir ein grüner, roter, blauer oder lila farbener Rodianer einen Blaster unter die Nase hält. Wichtig ist, was er darstellt, nicht wie er aussieht
Zitat:"Also verstehe ich das richtig, wenn Rey nun dunkelhäutig wäre würdest Du sie genauso mögen wie hellhäutig ja? Sie wäre also für Dich austauschbar, interessant "
Ja, absolut. Genauso gut könnte für mich Finn ein Weißer, Poe ein Asiate, General Hux ein Eskimo sein. Wichtig ist, dass der Schauspieler in der Rolle, die er verkörpert, überzeugt, und nicht welche Hautfarbe er hat.
Deerool
@ MaYo
Ja aber er weicht dann ja komplett von den Konzeptzeichnungen ab die die beiden vorherigen Regisseure im Kopf hatten und genau das ist der Punkt. Das die Beiden vielleicht zuviel Witz im Film hatten kann schon sein, aber sie hatten die Rollen nach den Konzeptzeichnungen usw. besetzt, sich dabei sicher Testaufnahmen der Schauspieler angesehen die sie gecastet hatten und fanden das dieser Mensch halt gut auf die Rolle passt und zumindest Ähnlichkeit mit seiner Figur auf dem Papier hat. Das ist jetzt nicht mehr der Fall und das stört mich halt.
@ Deerool
Stimme Dir voll zu, sicher ist auch das Talent wichtig das muß natürlich auch stimmen, aber davon ging ich eigentlich schon aus, auch wenn ich das jetzt nicht so direkt noch angesprochen hatte, hätte mich wohl länger fassen müssen. Jedenfalls sehe ich da aber auch noch andere Faktoren die da eine Rolle spielen könnten, wie verlangte Gagen. Damit meine ich das Talent alleine gibt nicht den Ausschlag wie Du vielleicht denkst.
Dein Ringo Vergleich ist aber gut, aber Ringo ist dann nicht mehr Ringo um mal dabei zu bleiben. Das ist dann so wie es gibt nicht nur einen Ringo, also mal übertragen auf was Verständlicheres, es gibt viele Müller, aber es kann nur einen geben. und das ist halt der welcher gecastet wurde, mit dem gedreht wurde, der den Vorstellungen entsprach. Nun ist aber jemand anders der Ruderer und der hat scheinbar andere Vorstellungen bzw. sieht sich gezwungen neu zu besetzen, ich sage da aber nur das er den selben Typ hätte besetzen müßen, das stört mich halt.
Da will ich Dir nicht widersprechen, Du als Rodianer Liebhaber (nehme ich jetzt mal an, kannst mich gern korrigieren) wirst es schon wissen.
Also ich assoziere aber bestimmt Dinge per Farbe ist einfach so. Und wenn ich mich an jemand einmal gewöhnt habe in seiner jeweiligen Farbe, dann soll der auch so bleiben und nicht wie ein Camelion sich verhalten.
Weiß nicht ob ich Dir das jetzt so ganz abnehme, viele schreien ja schon bei Figuren, der sieht nicht aus wie Luke das ist nicht Luke nur weil er nicht ganz so vom Gesicht her getroffen wurde.
Dann wäre es ja im Prinzip für Dich denkbar Leia auch komplett anders in der letzten Episode zu besetzen und einer Eskimo die Rolle zu geben, würde ja für Dich dann kein Problem darstellen laut Deiner Argumentation. das wäre ja dann bei Deiner Denke der Fall.
Nun jedem so wie er es für richtig hält, ich halte das für falsch und möchte da zumindest für eine Leia eine weiße Darstellerin sehen und am besten noch eine die ihr ähnlich sieht, als irgendeine andere Nationalität. Zusammenfassend sage ich also bzw. schreibe: Mir ist das schon wichtig wie die farblich zugeordnet sind und ich möchte da keine Camelions sehen.
(zuletzt geändert am 02.09.2017 um 17:00 Uhr)
Lightsabersword
@Lightsabersword
"Ja aber er weicht dann ja komplett von den Konzeptzeichnungen ab die die beiden vorherigen Regisseure im Kopf hatten und genau das ist der Punkt."
Ich kenne diese Konzeptzeichnungen nicht. Und selbst WENN es von alten Konzeptzeichnungen abweicht: Jetzt ist Ronny am Ruder, und Ronny hat seinen eigenen Kopf.
"Das die Beiden vielleicht zuviel Witz im Film hatten kann schon sein, aber sie hatten die Rollen nach den Konzeptzeichnungen usw. besetzt, sich dabei sicher Testaufnahmen der Schauspieler angesehen die sie gecastet hatten und fanden das dieser Mensch halt gut auf die Rolle passt und zumindest Ähnlichkeit mit seiner Figur auf dem Papier hat. Das ist jetzt nicht mehr der Fall und das stört mich halt."
Ich kann mir nicht vorstellen, dass man gezielt nach Konzeptzeichnungen castet bzw. ausschließlich. Es zählt doch mehr, wer da beim Casting vor mir als Castingagent oder Regisseur agiert. Da gehe ich nach meinem Gefühl, auf der Basis von Erfahrungen und natürlich auch nach dem, was man zuvor für die Rolle besprochen oder sich vorgestellt hatte. Aber, wie geschrieben, spielt da die Hautfarbe oder Ethnie primär ja keine Rolle. Bei SW. In anderen Filmen kann es sehr wohl eine Rolle spielen. Trivial: Du machst einen Film über die Mongolen, also castest Du asiatisch aussehende Schauspieler.
(zuletzt geändert am 02.09.2017 um 16:44 Uhr)
MaYo
@Light
"Ja aber er weicht dann ja komplett von den Konzeptzeichnungen ab die die beiden vorherigen Regisseure im Kopf hatten und genau das ist der Punkt."
Die wenigsten Konzeptzeichnungen werden 1:1 in den Film übernommen. Das haben Konzepte so an sich.
Schau dir mal an, was als Konzept für TFA angedacht war, und was später daraus geworden ist.
Hier ein ursprüngliches Konzept für Maz Kanatas Heimat auf Takodana.
http://www.starwarspost.com/wp-content/uploads/2016/02/Exotic-City-2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CcGPJ4EWIAAg2pL.jpg
und hier, was später im Film daraus wurde
http://starwarsplaces.com/wp-content/uploads/2016/01/Takodana_surface.jpeg
Zitat:"
Und wenn ich mich an jemand einmal gewöhnt habe in seiner jeweiligen Farbe, dann soll der auch so bleiben und nicht wie ein Camelion sich verhalten."
Aber bei der Figur des Michael Williams gab es doch noch gar nichts, an das du dich hättest gewöhnen konnen, keinen Namen, kein Aussehen (wir wissen ja nicht mal, ob wir MWs Gesicht überhaupt zu sehen bekommen hätten oder nur eine Maske bzw. CGI) oder irgendwelche ausschnitte, die ihn zeigen wie und welche Rolle er spielt. wieso stört es dich dann, wenn in der Vorproduktion ein anderer die Rolle übernimmt? Woher nimmst du die Erkenntnis, das Paul Bettany nicht in die Rolle passt? Vielleicht spielt er sie ja 10x besser als Michael Williams?
Du berufst dich immer darauf, dass L&M sich was dabei gedacht haben, ausgerechnet Michael Williams zu besetzen.
Mag sicherlich richtig sein, aber wohl nicht wegen seiner Hautfarbe, sondern wegen seinem Schauspiel. Nur ist das eben nicht mehr der Film von L&M. Sie haben ihre Chance gehabt, sie haben es versemmelt. Jetzt ist es ein Ron Howard Film. Er entscheidet, wen er für welche Rolle haben möchte. Und ich bin mir sicher, dass er Michael Williams behalten hätte, wenn er für die Nachdrehs zur Verfügung gestanden hätte.
Deerool
@ MaYo
Genau MaYo Du sagst es und genau das sollte nicht sein, übernehmen und dem Drehbuch entsprechen ja, aber nicht seinen eigenen Kopf haben, das hatten ja die zwei davor auch und wir wissen wo das hinführte...
Naja ich nehme das schon an, sonst braucht man die ja nicht, die haben ja einen Sinn denke ich mal stark.
Wie ich schon schrieb wäre er als weißer zuerst besetzt wurden, dann wäre das ja ok jetzt, aber die wechseln die selbe Figur einfach in der Hautfarbe aus und das finde ich scheiße um es mal jetzt ganz verständlich auszudrücken.
Ja würde ich wohl hauptsächlich, das sind ja die Einwohner die Mongolithen und wenn ich einen Film über die Drehen würde dann würde ich die auch für viele Rollen (nicht alle) besetzen, wirkt ja dann autentisch.
@ Deerool
Ja das war wohl dem Zeitdruck geschuldet nehme ich an, die hatten ja auch kein richtiges Drehbuch die ganze Zeit, alles so umzusetzen dafür war keine Zeit mehr.
Natürlich er wurde doch vorgestellt, es gab Artikel über ihn, er sprach über seine Rolle, also klar assoziere ich da zumindest sein Aussehen mit der Rolle. Ob er nun einen Tierkopf gehabt hätte, das weis ich allerdings nicht, mich stört halt nur das der jetzt so ganz anders ist. Das der Schauspieler keine Zeit hatte ist bedauerlich, aber vom Typ her ist der jetzt der die Rolle hat so wie die Goldmarie zur Pechmarie bzw. farblich gesehen natürlich umgekehrt. Aber wenn er nun noch besser wäre, dann wäre ja das Talent von Herrn Williams nicht gut gewesen, was ja gegen ihn gesprochen hätte. Also am Talent kann es wohl kaum gelegen haben. Nein, das Problem was ich sehe ist einfach, warum man nicht auf jemand zurückgegriffen der dem verhinderten Schauspieler ähnlich sieht. Der Han Solo Film entwickelt sich immer mehr zum Flickwerk und das gefällt mir nicht und wenn man schon flickt, dann doch bitte mit Flicken wo man den Unterschied nicht sieht, soll heißen der neue Flicken passt in das Loch was den alten herausgerissen hat. Stell Dir vor Du hast eine Hose und die hat ein Loch, dann nimmst doch auch ein Stück Stoff in der selben Farbe, damit man das Loch kaum mehr sieht. So wie die das machen kommt das für mich rüber, ach wir haben ein Loch, das müssen wir Flicken, wir kleben einen Aufkleber drauf, das hält schon, aber genau da ist das Problem, wenn da muß man ihn aufbügeln damit er hält, der geht sonst wieder ab und das Loch wird sichtbar bzw. hat er nur Aufmerksamkeit auf sich gezogen und das Loch nicht wirklich verdeckt. So nun habe ich mal ähnlich wie Du mit Ringo argumentiert, vielleicht verstehst es jetzt.
(zuletzt geändert am 02.09.2017 um 17:25 Uhr)
Lightsabersword
George Lucas
@Lightsabersword
"Stell Dir vor Du hast eine Hose und die hat ein Loch, dann nimmst doch auch ein Stück Stoff in der selben Farbe, damit man das Loch kaum mehr sieht. "
Oder ich kaufe mir eine neue Hose, wenn ich den passenden Flicken nicht mehr bekomme.
Und die wird dann wahrscheinlich anders aussehen als die erste Hose. Trotzdem erfüllt sie die Funktion als Hose hervorragend.
(zuletzt geändert am 02.09.2017 um 17:59 Uhr)
Deerool
@ Deerool
Ja das schon aber man hängt doch an seiner Hose. Wenn Du einfach eine neue kaufst, dann schaust doch zumindest meist das sie die selbe Größe hat sonst passt sie ja Dir dann nicht. Auch hast Du bestimmt eine bestimmte Farbe im Kopf, also bei Jeans Blau nehme ich mal an. Gut Du argumentierst jetzt bestimmt damit "ich hatte vorher dunkelblau nun nehme ich eine hellblaue". Ja dann brauchst aber trotzdem die selbe Größe soll heißen Deine Hosen ähnlich sich zumindest leicht in Farbe und Größe. Das sehe ich aber hier bei Herrn Williams und dem Paul Null.
Lightsabersword
@Lightsaberword
"Ja dann brauchst aber trotzdem die selbe Größe soll heißen Deine Hosen ähnlich sich zumindest leicht in Farbe und Größe."
Die selbe Größe, ja. Aber ich kann mich zwischen tausenden Farben entscheiden, ob ich eine Shorts nehme, eine Slimfit oder einen Loose Fit Schnitt, einen Bootcut oder Straight Cut etc.
Ich kann mich auch zwischen hunderten Marken entscheiden, und nein, wenn meine Hose kaputt ist, dann hänge ich nicht mehr an ihr. Besonders dann nicht, wenn ich sie praktisch noch überhaupt nicht getragen habe. Und nochmal nein, ich besitze nicht nur Blaue Jeans. Aber alle erfüllen die Funktion als Hose, solange die Größe stimmt.
Die Größe ist in diesem Fall das Schauspieltalent der beiden Akteure und die Ausstrahlung die sie für die Rolle qualifizieren. Die passt bei beiden. Alles andere ist ausstauchbar wie der Schnitt, die Marke und die Farbe der Hose.
Aber lassen wir mal die Kleidungsmetaphern, sonst gibts gleich Mecker, dass das hier kein Modeforum ist.
Aber ich denke, du verstehst, worauf ich hinaus will.
Ein Austausch der Rolle ist für Michael Williams bestimmt nicht angenehm, aber es war seine Entscheidung. Er hätte ja auch seinen anderen Termin absagen können. Und es ist Ron Howards Entscheidung, wen er für die Rolle neu besetzt. Vom Schauspieltalent und der Austrahlung finde ich beide Schauspieler gleichwertig gut.
Ich bin davon überzeugt, dass beide Schauspieler ausgezeichnet in die Rolle (welche das auch immer sein mag) passen.
(zuletzt geändert am 02.09.2017 um 18:59 Uhr)
Deerool
@Deerool, Lightsabersword "Hose"
Wie geil! Da bekomme ich feinste Comedy frei Haus!
@Deerool
"Aber bei der Figur des Michael Williams gab es doch noch gar nichts, an das du dich hättest gewöhnen konnen, ..."
Besser hätte ich es nicht erklären können. Ich sehe das auch so, dass wir eigentlich schon "zu viel" Dinge aus dem Produktionsprozess wissen. Da besteht die Tendenz, dass manches schon als gesetzt gilt.
@Lightsabersword
"Genau MaYo Du sagst es und genau das sollte nicht sein, übernehmen und dem Drehbuch entsprechen ja, aber nicht seinen eigenen Kopf haben, das hatten ja die zwei davor auch und wir wissen wo das hinführte... *Schnute verzieh*"
Nja, RH hat schon seinen Kopf, und das erwartet LF auch von ihm. Das Problem mit L&M war wohl mangelnde Kooperationsbereitschaft. Die bringt RH mit. Es sind zwei Dinge, auf die es ankommt: Eigener Kopf und Kooperation. Das ist ein Team.
(zuletzt geändert am 02.09.2017 um 19:24 Uhr)
MaYo
@ Deerool
Gut dann anders, kapute Hosen sind in, also das die Knie aufgeschlatzt sind, man braucht also im Prinzip keinen Flicken. Die Hose ist kaputt, aber es stört nicht, sie passt ja noch.
OK, hast recht, modisch kann ich es Dir auch schlecht erklären ich dachte wenn ich es Dir so erkläre verstehst mich vielleicht besser, aber Du hast Deinen Standpunkt, was ich im Prinzip auch gut finde, nur kannst Du nicht meinen akzeptieren bzw. Dich in meine Lage versetzen?
Also lassen wir die Mode und reden wieder Klartext.
Ja es war seine Entscheidung und ja ich denke auch das er nicht neu besetzt wurden wäre, wenn er zur Verfügung gestanden hätte, das macht es aber nicht besser, wie seine Rolle jetzt besetzt wurde.
Das Talent sollte auch auf dem selben Niveau sein, der Film soll ja nicht schlechter werden. Ob es das aber ist kann ich schwerlich sagen, nur hoffen. Das er aber besser ist als Herr Williams wäre schmerzlich für diesen, das glaube ich aber nicht, denn sonst hätte man Herrn Williams kaum die Rolle zukommen lassen.
Deine Überzeugung teile ich nicht, aufgrund dessen ich einen gemeinsamen Nenner da einfach nicht sehe. Ob Ron Howard den sah oder ob ihm das am Ende gar nicht so wichtig war, weiß ich aber leider auch nicht, aber vielleicht ist das auch gut so, sonst bekäme ich womöglich noch mehr Bauschmerzen oder aber ich wäre beruhigt, das ist halt auch nicht jetzt zu sagen, aber so wie es ist bin ich not amused, is halt so.
Nadann noch einen schönen Abend, muß mich noch fertig machen, sonst bin ich wieder mal die Letzte...
Edit: @ MaYo:,das schreibe ich Dir ein andermal, wenn ich nicht in Zeitdruck geraten, bis denn (winkt)
(zuletzt geändert am 02.09.2017 um 19:42 Uhr)
Lightsabersword
@Lightsabersword
Okay, danke.
Eigentlich ist das Thema durch. Jeder hat, so denke ich, seinen Standpunkt deutlich gemacht.
Mal ein anderer Punkt: Jetzt haben wir mit Woody und Bettany zwei bekannte Schauspieler in Nebenrollen. Kann es sein, dass diese zu viel Aufmerksamkeit von den Hauptdarstellern abziehen?
Bei Alec Guinness, Peter Cushing und dem OT Hauptcast war das nicht der Fall. Aber vielleicht macht es für "Solo" schon etwas aus ...
MaYo
@lightsaberword
"denn sonst hätte man Herrn Williams kaum die Rolle zukommen lassen."
Es stellt sich aber auch die Frage, ob Michael Williams auch für Ron Howard die erste Wahl gewesen wäre, wenn er von Anfang an das sagen gehabt hätte.
Fakt ist jedenfalls, es gibt eine bestimmte Rolle, die laut Drehbuch vorgeben ist. L&M haben für diese Rolle Michael Williams engagiert, weil er etwas hatte, was ihn in ihren Augen für die Rolle qualifizierte. Aber es ist nicht mehr ihr Film. Es besteht auch keine Verpflichtung für Ron Howard, sich an die Vorgaben von L&M zu halten, besonders dann nicht, wenn es nicht gut war, was bisher abgeliefert wurde. Jetzt hat Ron Howard das sagen und für ihn hat Paul Bettany eben auch das gewisse etwas für die Rolle.
Wie schon gesagt, bin ich davon überzeugt, dass MW dabei geblieben wäre, wenn er zugesagt hätte. Das magst du anders sehen und mit der Entscheidung hardern, aber im Endeffekt wirst auch du sie früher oder später akzeptieren müssen, denn das ist das, was du nun angeboten kriegen wirst.
Und ob Michael Williams es nun besser oder schlechter gemacht hätte, werden wir nie erfahren.
(zuletzt geändert am 02.09.2017 um 20:19 Uhr)
Deerool
Für mich ist der Entscheidung von RH auch ziemlich suspeckt zumal er sich einen Scheuspieler unter Vertrag genommen hat mit dem er Schon gearbeitet hat.Das scheint mir als "einen Gefallen für mein Liebling" zu tun.
Sind die Nachdrehs für diese Figur überhaupt so wichtig und gravierend gewesen ,das Williams noch einmal einsteigen muss.obwohl er kein verpflichtendes Vertrag hatte,oder konnte man doch ohne.Dann muss man den Antwort im vorraus mindestens vermuten. Und dann die Figur so zu ändern das sie gerade zu Bettany Paßt.Hmmm?
Fragen soll man Williams was er wirklich darüber denkt.
Aber,,,die endgültige Urteil fählt erst nach dem Filmschauen.
Einsiedler
Original von George Lucas:
>>>Jetzt fehlen nur noch Jennifer Connelly, Russell Crowe und Tom Hanks, und die Ron Howard-Invasion des Solo-Films ist erfolgreich abgeschlossen *lächelt*>>>
Wir sind Ron Howard. Entlassen sie ihre Regisseure und ergeben sie sich. Wir werden ihre Ressourcen und Franchises den unseren hinzufügen. Ihr Film wird sich uns anpassen und uns dienen. Widerstand ist zwecklos!
Darth Revan Lord der Sith
George Lucas
@ MaYo
Naja ich denke auch das man Ron Howard jetzt nicht soviel zahlt, immerhin waren ja die Hauptdreharbeiten fast zuende. Ich denke man kann das daher schwer vergleichen. Die Beiden hatten einen Plan den sie umsetzen wollten, doch das war nicht das was verlangt wurde. Jetzt frage ich Dich: Wäre es da nicht besser diese Kooperationsbereitschaft gleich im Vertrag zu Anfangs mit zu vereinbaren? Ich meine damit geht man doch vielen Dingen aus dem Weg, die dann anlaufen können im Laufe der Produktion. Viel eigener Kopf kann nicht gewünscht gewesen ein, wenn man sich sehr streng an das Drehbuch halten soll oder?
Also soweit ich mitbekommen habe zieht Herr Glover die Aufmerksamkeit von Herrn Ehrenreich ab, da sein Schauspiel als bester befunden wurde, wie ich mal gelesen hatte. Das heißt der stielt Herrn Ehrenreich wohl manchmal die Show. Wenn jetzt noch Nebendarsteller wie Emilia Clarke oder Woody besser spielen, ja dann sieht es düster aus für Han Solo selbst. Um genau das zu vermeiden dachte ich aber wurden soviele gecastet damit Han Solo nicht zur Nebenschaufigur verkommt, sondern derjenige ist, der den Film trägt, der ihn dominiert, doch bisher laß ich halt mehr das Gegenteil und das ist schon besorgniseregend wenn Du mich fragst.
Lightsabersword
@Lightsabersword
Vielen Dank für Deine Antwort! Das ist nach den drei oder mehr Tagen sehr aufmerksam.
"Jetzt frage ich Dich: Wäre es da nicht besser diese Kooperationsbereitschaft gleich im Vertrag zu Anfangs mit zu vereinbaren? Ich meine damit geht man doch vielen Dingen aus dem Weg, die dann anlaufen können im Laufe der Produktion. Viel eigener Kopf kann nicht gewünscht gewesen ein, wenn man sich sehr streng an das Drehbuch halten soll oder?"
Ja, das ist im Vertrag schon indirekt mit drin - wenn auch nicht wortwörtlich "Wir erwarten Kooperation". Aber evtl. steht da wirklich: "Der Regisseur muss sich kooperativ zeigen." Klänge aber komisch.
"Also soweit ich mitbekommen habe zieht Herr Glover die Aufmerksamkeit von Herrn Ehrenreich ab, da sein Schauspiel als bester befunden wurde, wie ich mal gelesen hatte. Das heißt der stielt Herrn Ehrenreich wohl manchmal die Show. Wenn jetzt noch Nebendarsteller wie Emilia Clarke oder Woody besser spielen, ja dann sieht es düster aus für Han Solo selbst."
Nun ist Ehrenreich Hauptdarsteller, und mit ihm steigt und fällt der Film. Vielleicht sind sie deshalb so superkritisch mit ihm.
"Um genau das zu vermeiden dachte ich aber wurden soviele gecastet damit Han Solo nicht zur Nebenschaufigur verkommt, sondern derjenige ist, der den Film trägt, der ihn dominiert, doch bisher laß ich halt mehr das Gegenteil und das ist schon besorgniseregend wenn Du mich fragst. *fröstel*"
Ja, ganz genau: Solo muss total im Mittelpunkt stehen. Daher das exzessive Casting.
@Howards Gehalt (kein User)
Na, er wird schon üppig bekommen, denke ich, schließlich rettet er den Film, und es ist ein namhafter Regisseur. Der verkauft sich nicht unter Wert.
MaYo
@ Deerool
Ja die stellt sich in der Tat, aber es stellt sich genauso die Frage, hätte er Herrn Ehrenreich selbst als Han Solo angagiert oder jemand anderen?
Wie ich auch schrieb bin ich auch der Überzeugung das es bei Herrn Williams geblieben wäre, wenn nicht die Terminkonflikte bestanden hätten. Ich sehe das also nicht anders. Zitat von mir:
"Ja es war seine Entscheidung und ja ich denke auch das er nicht neu besetzt wurden wäre, wenn er zur Verfügung gestanden hätte, das macht es aber nicht besser, wie seine Rolle jetzt besetzt wurde."
Nein werden wir wohl nicht erfahren, außer vielleicht mal durch Zufall, wenn jemand mal über die Produktion spricht. Ich akzeptiere manchmal schon mehr wie gut für mich ist, alles schlucke ich nun auch nicht auf Ansage.
@ MaYo
So bin ich halt (grinst), wenn der Thread noch offen ist, antworte ich auch in der Regel.
Klänge vielleicht komisch, wäre aber meiner Meinung nach nötig um halt Mißverständnisse auszuschließen.
Kann gut sein, vielleicht sind die Erwartungen zu hoch, vielleicht hat er im Casting überzeugt, aber am Set weniger? Keine Ahung...
Zumindest wenn der Film nach ihm benannt wird
Ich dachte auch er macht es als Freundschaftsdienst, aber ich hoffe das die anderen Beiden Regisseure trotzdem bezahlt wurden, immerhin haben sie ja fast die Dreharbeiten abschließen können und das ging über mehrere Monate.
PS: Hab grad das Update gelesen, das fände ich besser, eine andere Figur kann er spielen, da macht es auch wieder Sinn das er ne andere Farbe hat, bei ner neuen Figur spielt das für mich dann keine Rolle.
(zuletzt geändert am 06.09.2017 um 20:50 Uhr)
Lightsabersword
@Lightsabersword
"Klänge vielleicht komisch, wäre aber meiner Meinung nach nötig um halt Mißverständnisse auszuschließen."
Ja, da hast Du natürlich Recht. Manche brauchen es schwarz auf weiß mit fünf Ausrufezeichen!
"Kann gut sein, vielleicht sind die Erwartungen zu hoch, vielleicht hat er im Casting überzeugt, aber am Set weniger? Keine Ahung..."
Kann auch an L&M mit ihrer AA Einstellung gelegen haben.
"Zumindest wenn der Film nach ihm benannt wird *lächelt*"
Na klar. Solo ist der Mittelpunkt.
"Ich dachte auch er macht es als Freundschaftsdienst,"
Ganz bestimmt nicht. Da fließt Geld, und das nicht zu knapp.
"aber ich hoffe das die anderen Beiden Regisseure trotzdem bezahlt wurden, immerhin haben sie ja fast die Dreharbeiten abschließen können und das ging über mehrere Monate."
Na klar gehen die nicht leer aus. Ist auch Teil solcher Verträge. Die arbeiten schließlich nicht für lau, nur weil irgendjemand bei LF einen Rappel kriegt.
MaYo
@ MaYo
Nun vielleicht würde auch ein Rotstift schon ausreichen
Kann auch sein, wobei zu dieser Zeit Herrn Glovers Arbeit sehr gelobt wurde, oban dort noch noch die Beiden anderen Regisseure Phil/Lord Miller das Zepter in der Hand hatten, von daher...
Sollte er sein ja, zumindest sein Leben
Du denkst echt er wurde reichlich bezahlt? Nun ich glaube so Geldgeil ist Herr Howard nicht, glaube der braucht das auch gar nicht. Glaube er hat andere Gründe warum er den Job übernahm.
Nee leer werden die auch nicht ausgehen, aber wäre mal interessant zu wissen bis zu welchem Teil die nun bezahlt wurden, wegen erbrachter Leistungen und nicht erbrachter Leistungen, wenn Du verstehst.
Nadann das Bett ruft, Nachtchten....
Lightsabersword
@Lightsabersword
"Du denkst echt er wurde reichlich bezahlt? Nun ich glaube so Geldgeil ist Herr Howard nicht, glaube der braucht das auch gar nicht. Glaube er hat andere Gründe warum er den Job übernahm."
Es geht nicht um Geldgeilheit, sondern darum, für eine ordentliche Arbeit ordentlich bezahlt zu werden. Klar, hilft er KK und LF, aber er ist nun auch kein Samariter.
"Nee leer werden die auch nicht ausgehen, aber wäre mal interessant zu wissen bis zu welchem Teil die nun bezahlt wurden, wegen erbrachter Leistungen und nicht erbrachter Leistungen, wenn Du verstehst. *zwinker*"
Nja, sie werden nicht die volle Bezahlung erhalten, sonst müssten sie ja gar nicht arbeiten.
Jau, Dir auch!
(zuletzt geändert am 06.09.2017 um 22:18 Uhr)
MaYo
@ MaYo
Naja er kann aber mal zu einem werden, man muß ja nicht ständig Samariter sein, aber bei Frau Kennedy, warum nicht? Ich denke er sieht es mehr als Freundschaftsdienst mit gewissen Vorzügen an (grinst)
Eben das denke ich auch, sie werden nicht voll entlohnt werden, da ja die Dreharbeiten und somit der Film nicht abgeschlossen worden sind. Nur wieviel von dem was sie bekommen sollten, haben sie bekommen, das wäre mal interessant, also wie sowas gehandhabt wird, wenn man mitten im Dreh fliegt von der Bezahlung her.
Das Bild ist aus einem EU-Buch, denke weist welches ich meine "Der Pakt von Bakura" und ja ist auch hübsch, mir gefiel das sehr "Entführung nach Dathomir". Schade das "Das Schwert der Jedi" nie herauskam, ich hätte es mir hundert pro gekauft. Weist schon mit Jaina.
Lightsabersword
@Lightsabersword
"Eben das denke ich auch, sie werden nicht voll entlohnt werden, da ja die Dreharbeiten und somit der Film nicht abgeschlossen worden sind. Nur wieviel von dem was sie bekommen sollten, haben sie bekommen, das wäre mal interessant, also wie sowas gehandhabt wird, wenn man mitten im Dreh fliegt von der Bezahlung her."
Ich schätze, sie machen das einfach im Vertrag aus: 'Bei erfolgreich abgeschlossenen Dreharbeiten gibt es xyz $$$ usw. usw.'
MaYo
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