Update (22:11 Uhr):
MakingStarWars hat Kontakt zu Herrn Tamba aufgenommen, der verschiedene Dinge klarstellt:
Ich bin bei Star Wars an Bord, kann aber meine Rolle und die Tragweite meiner Beteiligung nicht enthüllen. Ich spiele sicherlich nicht Daika. Ich habe eine Vertraulichkeitserklärung unterzeichnet und würde in dieser Hinsicht - wie immer - gerne professionell bleiben.
Womit sich die Frage stellt: Ist Daika nur ein Platzhalter ohne Bedeutung - oder legt seine Reaktion eine größere Tragweite der Rolle nahe?
Original (19:36 Uhr):
In dieser News verrühren wir zwei Häppchen zu Episode VIII zu einer Sammelnews:
Beginnen wir mit Lamin Tamba (siehe nebenstehendes Bild) - dieser Schauspieler, wird eine Figur namens Daika in Episode VIII spielen, wie der BBC-Journalist Lizo Mzimba über das Portal StarNow herausgefunden hat.
Anzunehmen ist, dass es sich hierbei um eine kleine Statistenrollen handeln dürfte, aber dies wissen wir erst mit Sicherheit, wenn wir den Film gesehen haben.
Außerdem hat Pablo Hidago auf Twitter zwei interessante Aussagen fallen lassen:
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@ Deerool:
Wir wissen ja, wie Kylo Ren an Informationen kommt: durch das Lesen von Gedanken. Deshalb ist es besser für Leia, Lukes Aufenthaltsort nicht zu kennen. Und natürlich auch für Luke, denn ich schließe nicht aus, dass er hier auch im eigenen Interesse gehandelt hat.
(zuletzt geändert am 06.03.2016 um 01:08 Uhr)
George Lucas
@George Lucas
Für Leia ist es unerheblich, ob sie was weiß oder nicht. Kylo wird erstmal davon ausgehen, dass sie was weiß. Sollte er sie in die Finger bekommen, wird er versuchen ihren Geist zu erforschen, und dass das nicht wirklich angenehm ist, haben wir ja bei Poe gesehen. Selbst wenn sie der Geistfolter von Kylo widerstehen kann wie Rey, oder sie widersteht nicht und Kylo findet bloss nichts, weil sie nichts weiß, dann wird Snoke im Anschluss verlangen oder befehlen Leia zu töten. Alleine schon aus dem Grund den Befehlshaber der feindlichen Truppen auszuschalten.
Ob sie nun was weiß oder nicht, Kylo wird sie verhören. So oder so.
Dem einzigen, dem es nützt, dass sie nichts weiß, ist Luke selber. Denn wie du schon sagtest, was sie nicht weiß, kann sie nicht verraten. Das wird aber nichts daran ändern, das Kylo ihr sehr böse Sachen antun wird, sollte er sie jemals gefangen nehmen können (was allerdings nicht so ganz einfach werden dürfte.).
Kylo wird ja mit Sicherheit nicht darauf verzichten, sie zu verhören, wenn er sie hat, mit der Begründung, "Ach, die weiß nix. Luke hat es ihr bestimmt nicht erzählt. Sie kann wieder gehen."
(zuletzt geändert am 06.03.2016 um 01:25 Uhr)
Deerool
@ Deerool:
Ob Leia bereits verhört wurde oder noch verhört werden soll, spielt doch erstmal gar keine Rolle. Es ging darum, zu erklären, warum Luke ihr nicht erzählt hat, wo er ist. Über alles andere können wir nur spekulieren.
Es gab ja schon Diskussionen darüber, warum Luke überhaupt verschwunden ist zu einem Zeitpunkt, als die Galaxis in am meisten braucht. Da fielen ja auch schon Worte wie "Feigling" oder es wurde kritisiert, dass das nicht seinem Verhalten entspricht - und das, ohne zu wissen, welche Informationen Episode VIII noch bereithält. Ihm ist also scheinbar mehr "egal", als nur seine Schwester. Wenn man das überhaupt so sagen kann, denn wer weiß, was er treibt.
(zuletzt geändert am 06.03.2016 um 01:43 Uhr)
George Lucas
@George Lucas
Die These war ja, das Luke es ihr nicht erzählt hat, um sie zu schützen. Aber er schützt sie damit nicht. Er schützt nur sich selber damit. Ihr würden trotzdem schlimme Dinge geschehen, ganz egal ob sie nun weiß wo er ist oder nicht. Es ihr nicht zu sagen schützt nur Luke vor Entdeckung.
Wäre nun die Frage, ob Luke nun wirklich so selbstsüchtig handelt oder ob er einfach keine Zeit hatte um Verbindung mit Leia aufzunehmen.
Deerool
Zu Luke und seinem Exil:
Sollte der Jedi Tempel wirklich auf Ach-to sein, dann bewacht Luke vielleicht etwas vor den Ritter von Ren. Obi Wan hat ja im Exil auch den jungen Luke beschützt.
Wir sollten nicht davon ausgehen, dass Luke einfach "keinen Bock mehr hatte" und gegangen ist. Die wahrscheinlichste Variante ist eigentlich, dass Rey Luke finden sollte. Warum sonst gab es Lor San Tekka als Figur im Film? Er ist ja eigentlich nur der Luke-Ersatz, da Luke nicht gleichzeitig Rey beschützen kann und den Jedi-Tempel.
Luke musste fliehen. Einen Teil der Karte gab es Leia, die andere seinem Vertrauen Lor San Tekka. Beide wussten, wer die andere Kartenhälfte hat und Leia hat ja erst in der größten Not Poe Dameron nach Jakku geschickt, um die andere Kartenhälfte zu holen.
Und zu Leia: Also irgendwie hat sich da jeder selbst beschützt. Rey wurde ausgesetzt ohne Erinnerung. Luke ging auf einen geheimen Planeten und Leia war auf einer geheimen Rebellen-Basis und wurde quasi von einer kleinen Privat-Armee beschützt. Mehr kann doch ein letzter Jedi auch nicht ausrichten.
Pepe Nietnagel
Snoke hat doch schon zu Kylo gesagt, das wenn Luke zurückkehrt sich die Jedis neu formieren.
Ich habe formieren extra gewählt. Denn ich frage mich ob es noch andere Jedis gibt.
Der Rolltext schliesst das ja aus, jedoch bin ich seit Rebels skeptisch mit solchen Aussagen.
Selbst wenn Kylo erfahren hätte wo Luke sich befindet, er hätte nicht sie Kraft gehabt ihn zustellen. Dazu ist er einfach nicht in der Lage. Er spürt ja den Sog zur hellen Seite.
Kylo Ren hat gegen Rey versagt. In allen Punkten. Er war sich zur selbstsicher, sein Hochmut ist schon mal Sith verdächtig. Mehr aber auch nicht.
Seine Lichtschwert Künste sind bescheiden. Allein der Gnade Reys ist zu verdanken das er den Kampf überlebt hat. Dabei hat ihr Snoke etwas zugeflüstert, töte ihn.
Kylo würde die Rens schicken um Luke zutöten. Schlechte Wahl, die Rens scheinen unter Kylo zustehen. Da braucht es kein Lichtschwert, einfachste mentale Jeditechniken reichen aus um sie aus dem Weg zuräumen.
Das weiß auch Kylo insgeheim. Deswegen hat er nicht wirklich ein Interesse daran Luke umzubringen. Ihn ihm ist wohl eher der seltsame Wunsch seinen ehemaligen Meister auszubilden wichtig.
Dabei ist er so innerlich zerissen. Kleine Kinder und Jugendliche, also ehemalige Padawane, kann jeder töten. Keine Kunst, kein Meisterstück. Eher armseelig und feige, dieses Verhalten. Was sagt denn Meister der Rens eigentlich aus?
" Wir sind Sithnachmacher, jedoch feige und labil ".
Mehr hat Kylo nicht drauf. Und deswegen würde er gnadenlos versagen, wenn er auf Luke trifft.
Oder es gibt eine Umkehrung und Snoke sagt zu Kylo:
" Du musst du dich nocheinmal Luke stellen. Erst wenn du ihn besiegt darfst du dich " MEISTER der Rens nennen. "
Ich würde Kylo Reaktion so einschätzen. Er nimmt sein neues Lichtschwert und vor Wut demoliert er Snokes Inventar.
finn1
Luke musste garantiert eines nicht, sicher fliehen. In einem offenen Krieg, ist sowieso jeder Gegner ein Ziel, von daher verfängt auch die These nicht, wonach Luke Leia schützen wollte. Sehe das wie Deerool.
Luke gibt sich eher die Schuld und wirkt so, als hätte er den Glauben verloren. Und wie das so oft in solchen Filmen ist, sucht er nun wieder, was er glaubte verloren zu haben, sprich Antworten.
Rey soll dabei eine moralische Stütze sein und ihn wieder in die Geschehnisse einbinden, derer er überdrüssig geworden ist.
So ein bisserl wie Donald Sutherlands Figur in die Jury, wo er sich auch geschworen hat, nie wieder einen Gerichtssaal zu betreten. Am Ende tut er es dann doch und schliesst so quasi mit der Schuld seiner Vergangenheit ab.
Luke gibt sich sicher die Schuld oder zumindest Mitschuld an den Ereignissen von damals, wenn vielleicht auch nur, dass er es hätte kommen sehen müssen. Hier wiederholt sich die Obi-Wan Story, wonach er dachte, Kylo ausbilden zu können.
Das Verhalten könnte man durchaus selbstsüchtig nennen. Ich glaube von daher wird uns Luke sicher noch mit einigen Facetten seines Charakters überraschen, die wir so von ihm noch nicht kannten. Nicht vergessen, in den 30 Jahren ist viel passiert. Etwa die gleiche Zeitspanne die er schon bis ans Ende von E6 gelebt hat.
Wookiehunter
@Wookieehunter
Ja, genau. Ziemlich treffend formuliert.
Wie gesagt bin ich immer noch der Meinung, das Luke den Tempel mit Lor San Tekkas Hilfe bereits zuvor gefunden hat. Er war nach EP VI ja noch kein Jedi-Meister und selbst als Jedi Ritter eigentlich noch ziemlich grün hinter den Ohren. Wie kann er da bereits andere Jedi Ritter ausbilden, um die Forderung, die Yoda an ihn gestellt hat ("Gib weiter was bisher du gelernt hast." ) zu erfüllen. Also wird er nach Antworten gesucht haben, nach Anleitungen, nach Wissen.
Dieses Wissen könnte er im Tempel gefunden haben, und zwar nicht nur in Form von greifbaren Sachen wie Holocrons oder alten Schriften, sondern in erster Linie durch eine spirituelle Verbindung mit der Macht, die in diesem Tempel möglicherweise sehr stark fokussiert war.
Nachdem sein erster Versuch die Jedi Ritter wieder auferstehen zu lassen so kollosal gescheitert ist, könnte er diesen Ort erneut aufgesucht haben, um Antworten zu erhalten und sich mit der Macht wieder Einklang zu bringen, nachdem sein Glauben an die Macht und an seine eigenen Fähigkeiten zutiefst erschüttert wurden.
Nur scheint ihm das bisher nicht wirklich gelungen zu sein und man wird sehen, ob Rey für ihn der moralische Anker sein kann, um ihn auf den Pfad der Macht zurück zu führen, oder ob sich weiter vom Pfad der Macht entfernt und es an Rey alleine hängen bleibt das Erbe der Jedi Ritter zu bewahren und die Galaxis vor der Dunkelheit zu retten. Ganz schön große Aufgabe für ein junges Mädchen, dass gerade erste die Macht endeckt hat.
(zuletzt geändert am 06.03.2016 um 14:03 Uhr)
Deerool
McSpain
Interessant ist vor dem Hintergrund, dass man die Macht nun wieder diffuser interpretiert, trotzdem aber konkrete Ikonen der Macht implementiert.
Nicht dass das jetzt der grosse Widerspruch wäre, trotzdem interessant. Der Jedi-Tempel könnte sich als sowas wie der heilige Gral entpuppen, eben eher eine Idealform der gelebten Macht und nicht wirklich ein Gebäude, indem die Macht zu Hause ist.
Nun ja, bin sicher, dass wir dazu in E8 def. mehr erfahren werden, alles andere wäre überraschend.
Wookiehunter
Eigentlich interessiert mich das Rätselraten um Snoke nicht so sehr, weil ich ihn bisher leider misslungen finde. Da sind der erste Jedi-Tempel, die Church of the Force, Lukes Verschmelzung mit seiner dunklen Seite oder der Anakingeist spannendere Themen für mich.
Trotzdem ein paar Vorschläge.
Snoke war früher ein Jedi
Snoke war früher ein machtbegabter Gelehrter ala Palpatine-Diener:
https://s14-eu5.ixquick.com/cgi-bin/serveimage?url=http%3A%2F%2Fimg.over-blog-kiwi.com%2F0%2F13%2F04%2F11%2F201311%2Fob_91dac1bc898886018a8ec8c3c982bb59_592508-returnofthejedi.jpg&sp=ab26bb31a0d07ce094158f8b4117b4e0
Man beachte die Hautfarbe der Herrschaften
Vorschlag 3:
https://s14-eu5.ixquick.com/cgi-bin/serveimage?url=http%3A%2F%2Fimages4.wikia.nocookie.net%2F__cb20110919044261%2Fstarwars%2Fimages%2F1%2F1f%2FSonHS-SWE.jpg&sp=9893661d3bc46b6f1df8a20f37cd8f45
Möge das Rätseln mit euch sein.
(zuletzt geändert am 07.03.2016 um 09:32 Uhr)
@ DrJones
nochmal zur Theorie Leia ist Snoke.
Hier ein Auszug aus den Pre Entwürfen.
"Des Weiteren existierten Überlegungen, Anakin Skywalker als Geist auftauchen zu lassen und """"Supreme Leader Snoke weiblich """"zu machen. Außerdem hätten wir uns über Weltraum-Piraten freuen können, die Rey das Leben schwer machen sollten, den Millennium-Falken gekapert hätten und die arme Frau über die Planke schicken wollten."
Snoke weiblich zu machen!
Quelle http://m.moviepilot.de/news/star-wars-7-diese-fruhen-story-ideen-haben-es-nicht-in-den-film-geschafft-163835
L0rd Helmchen
L0rd Helmchen
@L0rd Helmchen
Das Bild zeigt den Sohn, eine Figur der Mortis-Trilogie aus TCW und nicht den Großinquisitor aus Rebels.
@Darth Pevra
Wie kommst du auf die Church of the Force?
Die wird im Film noch nichtmal erwähnt, auch nicht, dass Lor San Tekka ein Mitglied derselbigen ist. Das ist doch wiederum nur ein typisches Detail, welches nicht aus dem Film selbst stammt, nicht besonders oder überhaupt nicht relevant für die Story ist und daher bestens geeignet für eine Auswertung im Kanon, welcher Art auch immer.
Lord Sidious
finn1
Ich glaub die Snoke Raterei wird sich eher im Sande verlaufen. Die Macher haben die Fans mit ihrer irren Geheimhaltung sicherlich Erwartungen an möglichen Enthüllungen geschaffen, die so gar nicht beabsichtigt waren. Ich kann aber verstehen das viele damit ihre Freude haben. Nur sollte da die Erwartungshaltung wohl lieber geerdet bleiben. Wie mit allen Dingen halt...
(zuletzt geändert am 07.03.2016 um 14:50 Uhr)
@ finn1
Das wäre cool. Ich würde gerne mehr über den genauen Glauben der Church erfahren und wie sie sich in der Zeit der Imperiums organisiert. Haben sie dieselbe Sicht auf die Macht wie die Jedi oder doch eine eigene Interpretation? Und gibt es nichtsensitive und machtsensitive Mitglieder? Wie funktioniert die Church?
@SWU: was ist denn eine Kurznews? Ich kenne nur Shortnachrichten. Kurzmeldungen oder Short News dagegen sind mir völlig fremd(sprachlich).
Jaja, ich bin ein Meckerzausel (oder Grumpzausel, wie man es auf denglisch sagt).
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Könnte er der Sohn von Lando sein oder ist dieser Gedanke zu rassistisch? XD.
Mich erfreut, dass man uns an den Dreharbeiten viel mehr teilhaben lässt, aber mit der Story überhaupt nicht rausrückt. So macht es Spaß.
Ich bin dann mal über Leia`s Bekanntschaft mit Snoke sehr gespannt.
Sithjediyeti
L0rd Helmchen
@ Darth Pevra
Rein auf die Filme bezogen:
Ich hatte mal vor kurzem spekuliert, das die Church für SW das sein könnte, was S.H.I.E.L.D in den Marvel Verfilmungen ist.
Eine Organisation die Filme übergreifendend in Erscheinung tritt.
Ich sehe das genauso wie du, die Church weiterhin in den Filmen zusehen, ist die Chance etwas neues im SW zu intigrieren.
Hoffentlich versaubeutelt man diese Einladung nicht, wäre zu schade wenn es darauf nie wieder einen Bezug geben würde.
Ich persönlich finde nicht mehr die Frage interessant wer Snoke ist, sondern was er ihn mit der PT verbindet. Mr.Gulasch hat Potenzial, ich hoffe wirklich das man uns eine clevere Erklärung bietet, wie er es geschafft hat die Geschicke der Galaxie zu drehen.
Wenn es wirklich um Kristalle gehen sollte, könnte Episode IX der mystischeste SW Film werden. Episode VIII düster.
Einen Darksider zuhaben, der den Widerstand hilft wäre aus meiner Sicht eine Chance weg vom Schema " der Held rettet die Prinzessin".
Wäre das ein Kniff der dir gefallen würde?
finn1
McSpain
DrJones
finn1
@ finn1
Mr Gulasch: zu fett, zu viele Sehnen, zu wenig Zwiebel.
Es kann natürlich sein, dass der Diener Palpatine schon zu PT-Zeiten geholfen hat. Und wenn er Jedi war, hat er sowieso PT-Bezug. Kann ja ein Jedi sein, der sich in irgendwas verbohrt hat und deswegen auf die dunkle Seite fiel. Gute Intentionen führen zu bösen Taten, etc.
"Wenn es wirklich um Kristalle gehen sollte, könnte Episode IX der mystischeste SW Film werden. Episode VIII düster."
Rätsel: Wenn du viele große Kyber-Kristalle zusammenbindest und damit die Energie eines Dunkle Seite Nexus konzentrierst, was bekommst du?
Kyber Kristall:
http://vignette1.wikia.nocookie.net/starwars/images/3/37/Crystal_Crisis_Ep.png/revision/latest?cb=20150510175802
"Einen Darksider zuhaben, der den Widerstand hilft wäre aus meiner Sicht eine Chance weg vom Schema " der Held rettet die Prinzessin"."
Ja. Vielleicht ist es auch Hux. Hux will nicht, dass Snoke allmächtig und unsterblich wird. FO und Resistance unterzeichnen ein Friedensabkommen.
Rey und Luke vereinen die helle und die dunkle Seite.
Wookiehunter
@finn1
"Was wäre wenn es ähnlich sein würde wie " Das Schweigen der Lämmer? Ein Sith und Leia."
Womit Du den Bogen von "Mr. Gulasch" zu Hannibal Lecter gespannt hast. Geschickt... Also die Idee finde ich ziemlich gut. Ein Sith, der in Gefangenschaft ist und Leia und dem Widerstand nützlich werden könnte. Was könnte Mr. X konkret für Leia und den Widerstand tun? Was wäre die Gegenleistung vom Widerstand an Mr. X? Freiheit? Zu welchem Preis? Das Setting ist schon sehr cool und wäre auch ein schönes Zitat an einen der erfolgreichsten und spannendsten Filme der 90er.
(zuletzt geändert am 07.03.2016 um 19:32 Uhr)
DrJones
@ Wookiehunter
Die Kristalle selber verstärken die Macht. Sie dienen Snoke umzusehen, geschickt andere Lichtschwert Träger zu manipulieren und evtl. für mehr. Die Macht selber sollte nicht erklärt werden.
Das wäre, wie du nmM richtig bemerkt hast, unnötig. Denk mal an HDR. Wie hat Sauron z.B. Saruman beeinflusst, mit welchem Gegenstand hat er das geschafft?
@ Doc / Pevra
Es hört sich schräg an, jedoch hätte, rein auf die ST bezogen, so ein Sith in Gefangenschaft sein Reiz. Die Obsession bei ihm ist Leia. Da muss es gar keinen richtigen Grund für geben, das er ihr hilft.
Einfach weil er sie auf eine seltsame Art mag. Leia läuft zum Schluss Gefahr zu sehr beeinflusst zuwerden. Er nutzt sie aus um frei zukommen, ganz klar, jedoch hilft er ihr wenn es scheinbar keine Hoffnung mehr gibt.
Ich will mit diesem Beispiel auch aufzeigen, das düster nicht gleich hoffnungslos wirken soll. Ein Relikt, ein Sith, stellt die Hoffnung da, dann wenn alle Lichter nicht mehr scheinen.
finn1
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