Update!
Keine Überraschung, aber StarWars.de vermeldet den 14. Dezember 2017 als den offiziellen Kinostart in Deutschland.
Originalmeldung
Und damit ist die Verschiebung offiziell. Die offizielle Seite berichtet:
Disney und Lucasfilm haben heute verkündet, dass Episode VIII am 15. Dezember 2017 anlaufen wird. Ursprünglich hatte man Sommer 2017 geplant.
Episode VIII (Regie und Drehbuch von Rian Johnson) befindet sich gegenwärtig in der Vorproduktion, die Hauptdreharbeiten beginnen nächsten Monat in London. Kathleen Kennedy und Ram Bergman werden die Produktion des Films übernehmen, J.J. Abrams, Jason McGatlin und Tom Karnowksi fungieren als Executive Producer. In den kommenden Wochen werden spannende Updates folgen.
Danke an Kevin, Kanan Kenobi und Dominic für den Hinweis.
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@Drjones
"Mir geht es allein um das Thema "Alleinstellungsmerkmal."
Das ist schön das es dir darum geht. Nur ist das wohl nicht das worauf Nase und ich hinauswollen. Der Erfolg von Avatar ist durchaus mit dem von ANH vergleichbar. Zwar sind die Vorraussetzungen für eine Fortsetzungen in beiden Fällen eine andere, aber ich traue Cameron einen Coup zu und wenn Avatar 2 einschlägt, dann haben wir ein neues großes Franchise wie es einst Star Wars geworden ist.
"Avatar lässt mich relativ kalt."
Merkt man deiner Argumentation kaum an.
Ich war von Avatar begeistert, jetzt sechs Jahre später lässt mich das Ganze auch eher kalt. Aber ich freue mich auf Avatar 2 und ich denke jeder der es mit Sci-Fi hält sollte dem Film eine Chance geben. Da könnte was ganz Großes noch entstehen.
"Was ich mir für Avatar 2 vorstellen könnte, ist ein Schritt nach vorn, was das Aussehen der CGI-Figuren betrifft. Da können sie durchaus noch ein paar Schritte nach vorn gehen."
Man sollte die technische Revolution sogar beiseite lassen. Die gab es mit Teil 1. Es wäre konsequent wenn Cameron sich vielmehr darauf konzentriert seine Story sinnvoll zu erweitern und eine große begeisternde Mythologie zu erschaffen. Bei der Technik erwarte ich so wie du eine Evolution, nicht aber Revolution.
"Disney wird dennoch genau beobachten und die Entscheidungen mit beeinflussen."
Mach mal aus Disney LucasFilm damit wir nicht schon wieder beim bösen Konzern-Klischee angelangt sind.
LucasFilm, vor allem in Persona Kennedy, nehmen eben den Einfluss das sie einen Film planen und dann den entsprechenden Regisseur aussuchen. Es ist nicht unüblich das man sich im Vorfeld dazu austauscht, welche Vorstellung man gern hätte und im Zweifelsfall geht man getrennte Wege wenn diese Vision nicht übereinstimmt. Das dass manchmal auch schiefgeht liegt daran das wir alle nur Menschen sind.
(zuletzt geändert am 24.01.2016 um 15:59 Uhr)
@Snakeshit
Zitat: "Das ist schön das es dir darum geht. Nur ist das wohl nicht das worauf Nase und ich hinauswollen. Der Erfolg von Avatar ist durchaus mit dem von ANH vergleichbar. Zwar sind die Vorraussetzungen für eine Fortsetzungen in beiden Fällen eine andere, aber ich traue Cameron einen Coup zu und wenn Avatar 2 einschlägt, dann haben wir ein neues großes Franchise wie es einst Star Wars geworden ist."
Keine weitere Metadiskussion bitte.
Ein Problem, dass Avatar 2 hat, ist die relativ lange Zeit zwischen den Teilen. Ep V erschien schon drei Jahre nach Ep IV. Wann Avatar 2 wirklich erscheint, steht ja fast noch in den Sternen. Cameron wird den Erfolg von Teil 1 nicht wiederholen können. Das ist mein Bauchgefühl. Ist auch nicht weiter schlimm, aber ich sehe einfach von vielen Seiten diese Riesenerwartungshaltung, was kommerzielle Erfolge angeht.
Avatar 2 muss sowohl trick- als auch storytechnisch etwas Revolutionäres bringen, das sich viral rumspricht, dann könnte Avatar 2 auch künstlerische und inhaltliche Anreize schaffen, ihn sich anzusehen.
Zitat: "Ich war von Avatar begeistert, jetzt sechs Jahre später lässt mich das Ganze auch eher kalt. Aber ich freue mich auf Avatar 2 und ich denke jeder der es mit Sci-Fi hält sollte dem Film eine Chance geben. Da könnte was ganz Großes noch entstehen."
Signed! Die Frage ist nur, wie wahrscheinlich das ist. Terminator 2 hatte es auch geschafft. Okay, vielleicht ist es gar nicht mal so unwahrscheinlich.
Zitat: "Man sollte die technische Revolution sogar beiseite lassen. Die gab es mit Teil 1. Es wäre konsequent wenn Cameron sich vielmehr darauf konzentriert seine Story sinnvoll zu erweitern und eine große begeisternde Mythologie zu erschaffen. Bei der Technik erwarte ich so wie du eine Evolution, nicht aber Revolution."
Beides sollte mehrere Schritte nach vorn machen. Avatar 1 lebte komplett von 3D und CGI. Die Story war okay soweit, aber es hatte nicht die mythologische Tiefe von SW. Es war klar: Hier ist die Erde, dort ist der Avatarplanet, Ausbeutung von Mutter Natur und Vertreibung/Ermordung der Ureingeborenen usw. usw. Das ist ja durchaus unterhaltsam, aber auch so flach wie ein Perserteppich aus 1001 Nacht. Was sie allerdings gebracht hatten, waren diese mythologischen Bäume. Das war interessant, da es eine spirituelle Dimension aufwies, die man für Avatar 2 noch nutzen könnte. Das wäre ein Ansatz.
Zitat:"Mach mal aus Disney LucasFilm damit wir nicht schon wieder beim bösen Konzern-Klischee angelangt sind.
LucasFilm, vor allem in Persona Kennedy, nehmen eben den Einfluss das sie einen Film planen und dann den entsprechenden Regisseur aussuchen."
Da Lucasfilm 100% zu Disney gehört, braucht man das jetzt nicht weiter zu differenzieren, IMHO. Ich sehe in Disney auch kein "Böser Konzern-Klischee". Disney ist ein großer Konzern, der Gewinn machen möchte. Das ist völlig legitim - und wir Zuschauer haben auch was davon. Ep 7 war, IMHO, Disneys bester Film.
(zuletzt geändert am 24.01.2016 um 16:15 Uhr)
DrJones
@DrJones
"Cameron wird den Erfolg von Teil 1 nicht wiederholen können."
Bei 2,7 Milliarden weltweit sicher keine wirklich mutige Vorhersage. Trotzdem würde der Film nur die Hälfte einspielen, wäre er immer noch ein Riesenerfolg. Ich denke das finanzielle Risiko ist tatsächlich überschaubar. Ich traue Cameron zu genug neue Reize zu setzen um die Leute ins Kino zu holen. Der Mann ist immerhin ein Meisterregisseur und sehr guter Drehbuchautor.
"Ep V erschien schon drei Jahre nach Ep IV. Wann Avatar 2 wirklich erscheint, steht ja fast noch in den Sternen."
Sicherlich ein großer Unterschied, aber ich denke das Marketing wird schon dafür sorgen das sich die Leute an Avatar erinnern werden.
Und nur mal so ist das für Cameron wahrlich nix Neues:
Aliens - 7 Jahre nach dem Originalfilm
Terminator 2 - 7 Jahre nach dem Originalfilm
Womöglich wird es bei Avatar vielleicht auf 9-10 Jahre hinauslaufen. Aber ein großes Problem sehe ich hier nicht. Im Gegenteil, damit wird der Hype womöglich am Ende nur größer werden. Siehe TFA. Für viele die legitime Fortsetzung nach 32 Jahren!
(zuletzt geändert am 24.01.2016 um 16:15 Uhr)
@DrJones:
"Da Lucasfilm 100% zu Disney gehört, braucht man das jetzt nicht weiter zu differenzieren, IMHO."
Wenn du Kennedy nur als Marionette von Disney siehst, dann kannst du das gerne so machen. Der Eindruck entsteht nämlich wenn du sämtliche Entscheidungen der Firma Lucasfilm auf den Mutterkonzern münzt.
McSpain
finn1
@Snakeshit
DrJones schrieb:
"Cameron wird den Erfolg von Teil 1 nicht wiederholen können."
Snakeshit antwortete: "Bei 2,7 Milliarden weltweit sicher keine wirklich mutige Vorhersage. Trotzdem würde der Film nur die Hälfte einspielen, wäre er immer noch ein Riesenerfolg. Ich denke das finanzielle Risiko ist tatsächlich überschaubar. Ich traue Cameron zu genug neue Reize zu setzen um die Leute ins Kino zu holen. Der Mann ist immerhin ein Meisterregisseur und sehr guter Drehbuchautor."
Ja, das ist richtig. Ich hatte allerdings den Eindruck, dass viele erwarten, dass immer wieder Rekorde übertrumpft werden. Wir hatten das auch mit Ep 7 im Vergleich zu Avatar: "Wann schlägt Ep 7 endlich Avatar?"
Mir ist das persönlich ziemlich egal, ob ein Film einen anderen kommerziell übertrumpft. Es geht mir primär um die Story, dann um Tricktechnik und Umsetzung. Cameron wird es schon wuppen. Er ist für mich einer der größten Filmemacher aller Zeiten, der viele Innovationen geschaffen hat.
DrJones schrieb: "Ep V erschien schon drei Jahre nach Ep IV. Wann Avatar 2 wirklich erscheint, steht ja fast noch in den Sternen."
Snakeshit antwortete: "Sicherlich ein großer Unterschied, aber ich denke das Marketing wird schon dafür sorgen das sich die Leute an Avatar erinnern werden.*zwinker*
Und nur mal so ist das für Cameron wahrlich nix Neues:
Aliens - 7 Jahre nach dem Originalfilm
Terminator 2 - 7 Jahre nach dem Originalfilm
Ja, ich verstehe schon, worauf Du hinaus willst.
Ich sehe auch, dass sich die Erwartungshaltungen des Publikums in den letzten zwanzig/dreißig Jahren doch sehr gewandelt haben. Sequels erscheinen heutzutage ja in näheren und genau festgelegten Abständen, wie etwa die Spiderman-Trilogie mit T. Maguire.
Zitat:"Womöglich wird es bei Avatar vielleicht auf 9-10 Jahre hinauslaufen. Aber ein großes Problem sehe ich hier nicht. Im Gegenteil, damit wird der Hype womöglich am Ende nur größer werden. Siehe TFA. Für viele die legitime Fortsetzung nach 32 Jahren."
Na ja, sagen wir mal, Ep 7 erschien zehn Jahre nach Episode III.
@McSpain
Zitat:"Wenn du Kennedy nur als Marionette von Disney siehst, dann kannst du das gerne so machen. Der Eindruck entsteht nämlich wenn du sämtliche Entscheidungen der Firma Lucasfilm auf den Mutterkonzern münzt."
Ich sehe Frau Kennedy nicht als Disneys Marionette.
Lucasfilm gehört 100% zu Disney. Punkt. Aus. Alles andere ergibt sich daraus. Da kannst Du gerne Deine eigenen Schlüsse draus ziehen.
(zuletzt geändert am 24.01.2016 um 16:50 Uhr)
DrJones
@DrJones:
Wer zieht den Schlüsse? Ich weiße dich lediglich darauf hin wie man deine Art der Formulierung verstehen könnte bzw. wie sie von einigen verwendet wird.
Z.b. Sage ich auch ich kaufe bei Media Markt ein und nicht bei der Metro Group. Letztlich ist die Firma im Besitz von Disney aber immernoch eine eigenständige und selbstständig operierende Firma.
Globale Konzernstrukturen sind etwas komplexer als "X gehört Y, daher ist X gleich Y". Ich nenn meine Socken ja auch nicht McSpain nur weil sie mir gehören.
McSpain
DrJones
@DrJones:
Entschuldige, aber du führst dich gerade ziemlich auf. Snakeshit hat durchaus recht damit, dass viele Leute Disney erwähnen, wenn man davon ausgehen kann das in 90% der Fälle "Lucasfilm" an dieser Stelle das richtige Subjekt wäre. Wenn du diesen Hinweis aus prinzip nicht annehmen willst dann wünsche ich dir damit weiter viel Spaß. Mein Versuch es dir zu erklären scheint jedenfalls ein großes Problem für dich zu sein weshalb ich es jetzt auch lasse.
Das Ansprechen ist dennoch wichtig, weil evtl. andere Leute mitlesen und dann vielleicht was daraus ziehen können.
McSpain
@McSpain
Zitat:"Entschuldige, aber du führst dich gerade ziemlich auf."
Da zeigen gerade drei Finger an Deiner Hand auf Dich selbst zurück.
Zitat:"Das Ansprechen ist dennoch wichtig, weil evtl. andere Leute mitlesen und dann vielleicht was daraus ziehen können."
Die Leute denken sowieso, was sie wollen.
Ja, lassen wir es also besser.
(zuletzt geändert am 24.01.2016 um 16:47 Uhr)
DrJones
@DrJones
"Ich hatte allerdings den Eindruck, dass viele erwarten, dass immer wieder Rekorde übertrumpft werden. Wir hatten das auch mit Ep 7 im Vergleich zu Avatar: "Wann schlägt Ep 7 endlich Avatar?" "
Nun Rekorde sind natürlich da um gebrochen zu werden. Doch soetwas ist nicht planbar. Niemand konnte das mit Avatar und Titanic vorhersehen und man sieht ja gerade an TFA das auch noch ganz andere Rekorde gibt, die man brechen kann, ohne den ganz großen König vom Thron zu stossen. Jeder der sich ein klein wenig damit beschäftigt dürfte wissen, dass eine gemäßigtere Sichtweise immer die Beste ist wenn es um Einspielergebnisse angeht. Dementsprechend planen die Studios auch immer mit sehr konservativen Zahlen.
(zuletzt geändert am 24.01.2016 um 16:49 Uhr)
Meine persönliche Meinung zu Avatar 2:
Ich denke mal ein Aufguss. Menschen kommen zurück mit noch besseren Waffen und so weiter. Wird eher ein Optikfilm werden.
Genau so IP2. Aliens kommen wieder zurück mit noch größeren
Schiff...
Zwei Aufguss Filme.
Genau das wird Episode VIII nicht werden denn anders als Avatar ist die Geschichte durchgeplant. Avatar wirkt am Ende richtig geschlossen.
finn1
@Avatar und Avatar 2
Ich denke hier ist fast alles gesagt worden, was man dazu sagen kann. Hier noch meine zwei Bemerkungen.
Avatar war nicht einfach 3D. Die Bilder, die Farben und die gezeigten Szenerien zusammen mit dem Storyhintergrund und dem 3D Effekt haben nahezu perfekt funktioniert und heben Avatar zumindest für mich auch heute noch von den "normalen" Filmen mit 3D ab. So war der 3D Effekt bei TFA für mich relativ unbedeutend. Hier bietet Avatar schon eine eigene nahezu perfekte Konzeption, die für Avatar 2 fortgeführt werden muss.
Bei Star Wars war das damals ähnlich. Es waren nicht einfach nur die neuen Technologien und die Raumschiffe. Es war die Kombination aus der Fanatsie, der Selbsverständlichkeit der Elemente, der Humor und die Designs uns Szenerien, die Star Wars von anderen Sci Fi Filmen abgehoben haben (Bsp. der ältere aber technisch kaum schlechtere Film 2001). Diese Kombination haben die Star Wars Filme beibehalten, aber andere Filme konnten das nie so übernehmen/kopieren, auch wenn sie mehr oder bessere Special Effects hatten.
Bei Avatar 2 hat man den Hype nun abbrechen lassen und Avatar 2 wird erst viel später kommen. Die Frage ist natürlich, ob das Konzept für Avatar 2 vielleicht nicht überzeugend genug ist. In diesem Fall wäre es vielleicht besser es zu lassen. Cameron setzt auf Qualität und Erfolg und hat scheinbar bisher eine schnelle Verramsche seines Franchises verhindert. Das ist sicher nicht das schlechteste, mal sehen was kommt.
(zuletzt geändert am 24.01.2016 um 17:20 Uhr)
Grossmoff Nase
finn1
Also das wenige was man über die Verschiebungen weiß, hat wohl technische und logistische Gründe. Denkt auch bitte daran das es nicht nur um Teil 2 geht, sondern auch um Teil 3 und 4. Alle sollen in einem Stück gedreht werden. Dementsprechend hat Cameron auch drei Drehbücher zu verfassen, insofern ist es relativ müßig auf die Verschiebungen (womit Episode VIII wohl auch was zu tun hat) direkt auf ein Qualitätsproblem zu schließen. Wie Nase und ich ausführten. Cameron ist ein Mann der weiß was er tut. Der Schnellste war er noch nie. Man bedenke die ewig lange Entwicklungszeit von Avatar 1.
Übrigens auch eine Parallele zu ANH, der zunächst auch als in sich abgeschlossen funktionieren sollte. Cameron hat zudem immer wieder geäußert das er bereits bei der Konzeption des Erstlings ein größeres Universum im Sinn hatte. Insofern ist auch hier Schwarzmalerei kaum angebracht.
EDIT
Hier mal ein kleiner Link, was Cameron über die Erwartungshaltung zu sagen hat:
http://www.filmstarts.de/nachrichten/18499976.html
(zuletzt geändert am 24.01.2016 um 17:41 Uhr)
finn1
Die Frage ist ja ob Avatar 2 technisch wie auch vom Gesamtpaket noch Leute motivieren kann. Independence Day wird egal wie der Film am Ende wird sicher eine Menge Fans seiner Generation ins Kino locken. Aber wie viele Menschen einer Fangeneration hat Avatar kreiert? Ich kann es schwer einschätzen, da der Film damals völlig an mir vorbeiging. Aber irgendwer schaut ihn sich bis heute im Kino an. Was für mich eine sehr abstrakte Fangruppe ist die ich schwer einschätzen kann.
McSpain
@finn1
Nein, laut Cameron werden die Monde und auch die Tiefen des Meeres von Pandora die Schauplätze markieren.
Außerdem, nur aufgrund einer örtlichen Begrenzung kann trotzdem ein komplexes "Universum" entstehen.
@McSpain
Gibt genug Leute die das über Star Wars Fangruppierungen sagen.
"Avatar" war ein weltweites Phänomen. Ein echtes Fandom gibt es mangels Material natürlich noch nicht. Aber spätestens Teil 2 wird das ändern und das dazugehörige Begleitmaterial (Bücher sind schon im Anflug).
(zuletzt geändert am 24.01.2016 um 17:46 Uhr)
finn1
@Snakeshit
Da haste recht, wobei sich Avatar 2 nach meinen Informationen mehr um die Unterwasserwelt kümmern soll und die weiteren Teile mit den anderen Planeten.
Aber bedroht werden sie sicher wieder durch die Menschen, da ja der General als Schurke zurückkehren soll.
@finn1
Ich denke Cameron muss sich so oder so von Pocahontas im Weltall trennen um wieder was neues Zeigen zu können, was wieder polarisiert und im Endeffekt mehr Einnahmen bringt. Allein schon weil das franchise eh erst aufgebaut wird, was bei SW ja nicht mehr nötig ist.
(zuletzt geändert am 24.01.2016 um 18:02 Uhr)
Tedsolo
@finn1
Ja, das Risiko bei Avatar besteht auch darin, die Menschen nochmal auf den Planeten kommen zu lassen. Dann wären wir wirklich bei TESB. Cameron muss einen ganz anderen Weg einschlagen, IMHO. Die spirituelle Dimension auf dem Planeten könnte man weiter ausloten. Vielleicht verbirgt sich ja etwas in den Tiefen des Meeres... Cthulhu !!!
(zuletzt geändert am 24.01.2016 um 18:02 Uhr)
DrJones
Tedsolo
finn1
McSpain
Tedsolo
@finn1
Ja die hatten ja die komischen USB Anschlüße an den Bäumen und Tieren und wenn der Durchfluss größer ist können sie schneller high sein .
Nicht das ich wüsste, was aber nicht heißen muss, das es so eine Äußerung nicht gab .
https://twitter.com/rianjohnson?lang=de
(zuletzt geändert am 24.01.2016 um 18:21 Uhr)
Tedsolo
finn1
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