Slashfilm hat aus diversen Quellen wie dem Roman zu Episode VII und der illustrierten Enzyklopädie 20 Szenen herausgefiltert, die es nicht in die endgültige Version von Das Erwachen der Macht geschafft haben. Gehen wir die zwanzig Szenen einmal der Reihe nach durch - wobei Spoiler zu Inhalten des Romans enthalten sein werden, die nicht gleichzeitig Teil des Films sind:
In dieser Übersetzung wurden einige Romanpassagen ausgelassen, wo sie nicht wesentlich für den Gesamtzusammenhang waren. Diese könnt ihr in englischer Sprache im Originalartikel nachlesen. Neben der Erwähnung, dass es vermutlich noch weitere Szenen gibt, die nicht in den Film gekommen sind und Slashfilm nicht bekannt sind, erwähnt der Artikel, dass man mit 15 bis 20 Minuten Szenen rechnen sollte, die auf der DVD einhalten sein könnten.Lichtschwert im Weltraum
Dies ist die vielleicht berühmteste Szene, denn sie gehörte zu den ersten Gerüchten, die über den Film gestreut wurden. Auch wenn es diese Eröffnungssequenz nicht in den Film geschafft hat, gab es sie jedoch wirklich.
Ursprünglich sollte der Film mit einer anderen Szene nach dem einleitenden Text beginnen. Die Kamera sollte eine Hand mit einem Lichtschwert einfangen (oder vielleicht auch nur die Hand ohne Lichtschwert - man weiß es nicht genau). Das Lichtschwert ist das, welches auch Anakin Skywalker gehörte und welches Luke auf Bespin verlor, als Darth Vader dessen Hand abtrennte. Ursprünglich sollte die Hand durch das Weltall in Richtung eines Planeten gleiten. Diese Szene wurde im späten Schnittverlauf entfernt.
General Leia und die Neue Republik
Man sparte sich Leia für eine späte Szene des Films auf. Leia taucht zum ersten Mal auf, als Han, Chewie und Finn sich nach dem Angriff der ersten Ordnung vor Maz' Burg befinden. Ursprünglich sollte sie bereits viel früher im Film erscheinen. Ihr erster Auftritt sollte sich im Galaktischen Senat abspielen, wo Leia ein Gespräch mit Korr Sella führt (die von Maisie Richardson-Sellers gespielt wird), der rothaarigen Frau, welche in der Balkonszene auftaucht, in welcher die Starkillerbasis Hosnian Prime hochjagt. Die illustrierte Enzyklopädie zeigt den oben dargestellten Screenshot (rechts) mit Korr - dieser Screenshot scheint dieser Szene zu entstammen. Das Buch erklärt überdies, dass Leia - deren Ruf durch korrupte Politiker geschädigt wurde - sich darauf verlässt, dass die junge Abgesandte 'vor dem Senat dafür plädiert, aktiv gegen die Erste Ordnung vorzugehen.' Ich weiß zwar nicht, wie viel davon gefilmt wurde, aber im Roman wird die Szene so beschrieben:
Wie üblich verschwendete Leia keine Zeit mit sinnlosem Gerede: 'Ihr müsst sofort zum Senat gehen. Sagt dort, dass ich darauf bestehe, dass gegen die Erste Ordnung vorgegangen wird. Je länger man zankend die Sache hinausschiebt, desto stärker wird die Erste Ordnung.' Sie neigte sich zur anderen Frau. 'Wenn man es nicht schafft, baldmöglichst die Initiative zu ergreifen, so wird die Erste Ordnung bald so sehr erstarkt sein, dass der Senat nichts mehr dagegen unternehmen kann. Es wird egal sein, was sie denken.' Sella ließ ihr Verständnis sichtbar werden. 'Bei allem Respekt: Glaubt Ihr, dass die Senatoren zuhören werden?' 'Ich weiß es nicht.' Leia biss sich auf ihre Unterlippe. 'So viel Zeit ist verstrichen. Es gab da eine Zeit, in der man zumindest zuhörte. Und natürlich hat sich das Wesen des Senats geändert. Einige von denen, sie immer bereit waren, mir zuzuhören, sind nun im Ruhestand. Einige von denen, die nachgerückt sind, verfolgen ihre eigenen Pläne.' Sie lächelte reumütig. 'Nicht alle Senatoren denken, dass ich den Verstand verloren habe. Vielleicht schon. Mir egal, was sie über michdenken, solange sie nur endlich die Initiative ergreifen.' Die Gesandte nickte. 'Ich werde alles tun, damit der Widerstand das Gehör findet, welches er verdient. Doch warum geht Ihr nicht selbst, General? Ein derartige Sache wird am besten direkt vorgetragen.' Leias Lächeln wurde eisig. 'Ja, vielleicht schaffe ich es in den Senat. Vielleicht kan ich sogar meine Rede halten. Doch niemals würde das Hosnian-System verlassen können, ohne mein Leben zu verlieren. Ich würde einen schrecklichen 'Unfall' erleiden oder das Opfer eines 'irren' Radikalen werden. Oder etwas essen, das mir nicht gut bekommt. Oder jemanden treffen, der nicht meiner Meinung war.' Sie riss sich zusammen. 'Ich habe vollstes Vertrauen in Euch, Sella. Ich weiß, dass Ihr unsere Botschaft unter vollstem Einsatz Eurer beträchtlichen Fähigkeiten verlauten werdet.' Die Gesandte lächelte zurück, dankbar für das Vertrauen des Generals.'
Ich weiß nicht, warum die Szene herausgeschnitten wurde, sie hätte wahrscheinlich für Klarheit in Bezug auf die Beziehung zwischen Widerstand, Neuer Republik und der Ersten Ordnung gesorgt und auch Korr und den Senat eingeführt die die Explosionsszene, die später im Film stattfindet. Ich nehme an, dass die Idee, Leia für später aufzuheben, der Prinzessin eine bessere Einführung bot und den ersten Akt nicht unnötig verzögert hat.
Finn versucht, per Anhalter in die Stadt zu fahren
Nach seiner Bruchlandung auf Jakku sehen wir nur wenig von Finns langer und erschöpfender Reise zum Nima-Außenposten. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass eine Szene gedreht wurde, in der er per Amhalter in die Stadt reisen möchte. Die oben abgebildete Konzeptzeichnung befindet sich im Buch The Art of The Force Awakens und wurden kurz vor dem Beginn der Dreharbeiten angefertigt. In der Romanfassung ist die Szene auch enthalten. Fin winkt das Schiff herbei, ihm ist es dabei egal, ob sich Sympatisanten der ersten Ordnung darauf befinden. Hier ein Auszug:
Der Speeder war sehr groß, ramponiert und voller Schurken verschiedenartiger Spezies – keine davon für ihr Mitgefühl bekannt. Man schrie auf ihn herab, machte unschickliche Gesten und fuhr vorbei, ohne auch nur im Mindesten abzubremsen. Sie hinterließen nur Staub und spöttisches Gelächter. 'Danke!' eine spöttische Verbeugung ergänzte den Sarkasmus in seiner Stimme. 'Danke liebe Mitreisende, vielen vielen Dank auch!' Er murmelte weiter und gebrauchte dabei Worte und Formulierungen aus einem halben Dutzend Welten, die ihm eine Degradierung eingebracht hätten, hätte er sie in der Gegenwart eines Offiziers verlautet. Damit musste er sich nun absolut nicht mehr befassen, das war ihm klar. Er war kein Truppler im Dienste der ersten Ordnung mehr. Sollte er sich jemals wieder unter deren Sympatisanten befinden, so würde er sich als Letztes um Tadel wegen unsittlicher Redeweise Sorgen machen.
Man sollte zusätzlich auch erwähnen, dass der Speeder aus der Konzeptzeichnung aus einer früheren Version des Skripts hervorging, als man noch mit Weltraumpiraten als Figuren arbeitete.
Constable Zuvio hält das Gesetz aufrecht
Viele Fans haben sich die Frage gestellt, wo im Film die Figur auftauchen würde, da er in verschiedenen Spielzeugen und Büchern verwendet wurde. Sein Auftritt im Film muss spät herausgeschnitten worden sein. Er wäre in einer Szene vorgekommen, welche sich direkt nach dem Angriff von Unkars Schlägern auf Rey ereignet, die BB-8 rauben wollen.
Nach allem, was ich vernommen habe, greift der ortsansässige Constable Zuvio ein, um 'das Gerangel zu beenden'. Nachdem sich die Sache mit dem Constable geregelt hat, begibt sich Rey zurück in ihre Behausung, sie 'ist sich nun dessen bewusst, dass unsägliche Unkar nichts mehr will, als ihren neuen Droiden in seine Hände zu bekommen.' Nach allem, was ich erfahren habe, hätte sich die Sache mit den Schlägern im Film anders zugetragen, ursprünglich war Finn zu diesem Zeitpunkt noch nicht der Ersten Ordnung entkommen. Die Szene, in der BB-8 Finn erkennt, sollte sich eigentlich erst am nächsten Tag zutragen. Der Augenblick, den man im Film sieht, in dem Finn Rey helfen möchte, war also eine neue Aufnahme oder gute Schnittarbeit.
Wer ist Luke Skywalker
Wenn ihr mal Interviews mit J.J. Abrams gelesen habt, in denen er darüber spricht, warum er diesen Film drehen wollte, so war es die Frage 'Wo ist Luke Skywalker?', die ihn in dieses Projekt hineinsaugte. In einigen Interviews erwähnt er auch, dass er an dem Einfall interessiert wäre, dass die Leute Luke 30 Jahre nach der Schlacht um Endor nicht einmal mehr erkennen. Eine der Ideen, welche den Filmemacher zu diesem Projekt hinzog, war das Bild eines jugendlichen Mädchens (wie viele Teenager in der heutigen Welt ohne die OT aufgewachsen), welches sich die Frage stellt: 'Wer ist Luke Skywalker?'
Ursprünglich antwortete Rey mit exakt dieser Frage auf Finns Aussage, wonach BB-8 eine Karte hat, die zu Luke Skywalker führt. Wenngleich dieser Augenblick einer der ersten Einfälle war, welcher Abrams zu diesem Projekt führte, so erkannte dieser wahrscheinlich während der Bearbeitung, dass dies nicht viel Sinn macht: Wie sollte Rey Luke Skywalker nicht kennen und dennoch ein paar Szenen weiter von den Jedi gehört haben? Die Zeile wurde also durch 'Ich dachte, er wäre ein Mythos.' ersetzt.
Han Solos Würfel
Im Film kapern Han Solo und Chewbacca den Falken zurück ('Chewie, wir sind zu Hause.') und Solo grinst verschmitzt, als er ins Cockpit tritt. In der ersten Schnittfassung des Films hängte Han früher zwei goldene Würfel im Cockpit auf. Natürlich stammen diese Würfel vom Sabaccspiel 'Cornellian Spike', in welchem er den Falken von Lando gewann. Ein Bild dieser Würfel befindet sich in der illustrierten Enzyklopädie.
Maz nutzt Machtfähigkeiten, um Sturmtruppler aufzuhalten
Im originalen Drehbuch hatte Maz Kanata Machtfähigkeiten. Nachdem die Erste Ordnung ihren Angriff auf die Burg beginnt, nutzte Maz ihre Machtfähigkeiten, um die Decke auf einige Sturmtruppler fallen zu lassen, welche sie in die Enge gedrängt hätten. In der Sequenz musste Han Solo die Sturmtruppler hinhalten, um Maz den Raum zum Konzentrieren zu geben. Es gab ein witziges Hin und Her zwischen ihm und dem Truppler. Han gehen die Einfälle aus, also verrät er Finn und enthüllt dabei, dass er Finns Sturmtrupplerstiefel erkannt hat – und so wusste, dass er nicht wirklich zum Widerstand gehört.
Unkar Plutt gegen Rey
Einige der Szenen in Maz' Burg wurden neu aufgenommen. Unkar Plutt, der Schrotthändler vom Planeten Jakku, welcher von Simon Pegg gespielt wird, sollte ursprünglich bei Maz' Burg auftreten und Rey wegen des Diebstahls seines wertvollen Besitzes, des Millennium Falken, zur Rede stellen. Die Szene sollte sich zutragen, nachdem Finn zugibt, dass er nicht beim Widerstand ist.
Rey versuchte, sich mit dem neuen Blaster zu verteidigen, welchen Han ihr gegeben hatte, doch Plutt konnte ihr diesen leicht entreißen. Nachdem Plutt Rey bedroht, geht Chewbacca dazwischen und entreißt ihm die Waffe. Rey ist froh, dass sie jemanden hat, der sie beschützt. Unkar sagt zu Chewie: 'Ein halber Wookiee ist nichts, worüber man sich den Kopf zerbrechen sollte.' und beginnt, Chewies verwundeten Arm zu malträtieren. Dies macht Chewie wütend.
Es ist möglich, dass diese Szene aus FSK-Gründen geschnitten wurde, auch wenn die MPAA für gewöhnlich keine höhere FSK-Stufe wegen Alienblut vergibt (das ist tatsächlich kein Witz). Ich frage mich, ob diese Szene noch im Film wäre, wenn Leute wie Max Landis noch immer denken würden, dass Rey eine 'Mary Sue' ist.
Maz in der Basis des Widerstands
Nachdem ihre Burg zerstört ist, sollte Maz ursprünglich vom Widerstand gerettet und zu deren Basis nach D'Qar gebracht werden. Dort sollte sie ein Gespräch mit General Leia führen und dorther stammt auch die Aufnahme, in der Maz Leia das Lichtschwert reicht. J.J. entschied, dass er keinen wirklichen Grund gebe, weswegen Maz in die Basis des Widerstands zurückkehren sollte, schließlich sollte sie in der späteren Story kaum etwas zu tun haben.
Rey hat Visionen von Episode V
Die ursprüngliche Machtvision Reys sollte aus einem anderen Winkel als in Episode V zeigen, wie Vader Lukes Hand auf Bespin absäbelt. Aus diesem Grund hat Hasbro auch Actionfiguren im Stile von Episode V zu Darth Vader und Luke Skywalker für die Spielzeugreihe zu Episode VII angefertigt. Im schlussendlichen Film sehen wir, wie Rey durch einen Korridor auf Bespin stolpert und man hört bei aufmerksamem Lauschen, wie Luke im Hintergrund 'Neeeeinn!!!' schreit.
Es gab in Reys Vision auch eine Sequenz, welche erklärt, wie das Schwert von Bespin wegkam, auf einem Planeten landete, entdeckt wurde und im Laufe der Jahre immer weitergegeben wurde. Diese Szene sollte darstellen, dass die Eröffnungsszene mit dem Lichtschwert eigentlich ein Flashback ist und der Planet nicht Jakku ist.
Schneetruppler und Kylo Ren an Bord des Millennium Falkens
Es sollte eine Szene geben, in welcher Schneetruppler an Bord des Millennium Falken gehen. Das Bild links oben ist in der illustrierten Enzyklopädie enthalten. Ich weiß nicht genau, was in dieser Szene geschehen sollte, aber ich nehme an, dass die Schneetruppler das Schiff rasch durchsuchen und an Bord niemanden entdecken.
Die coolere Szene zeigte Kylo Ren und das berühmte Raumschiff. Nachdem Kylo Ren gespürt hat, dass ich han Solo wahrscheinlich in der Nähe aufhält, findet er den Millennium Falken im Schnee vor der Basis. Kylo betritt das Schiff und tritt ins Cockpit, wo er einen emotionalen Augenblick erlebt. Vielleicht erinnert er sich an diesen Ort aus Kindheitstagen. Vielleicht, weil er in einem anderen Leben nun im großen Sitz neben seinem Vater sitzen würde. Er senkt seinen Kopf und sagt: 'Han Solo...' Von dieser Szene wünsche ich mir fast, sie wäre im Film geblieben. Vielleicht entschleunigte dieser Moment die Story, die ihren Zenit erreichen sollte und vielleicht hatte man die Befürchtung, es könne Kylo Ren zu smpathisch machen?
Das Gespräch von Rey und Leia
Leia und Rey sollten ursprünglich ein längeres Gespräch führen, ehe der General sagt: 'Möge die Macht mit Dir sein!'. Dies ist ein Auszug aus dem Roman: 'Ich bin stolz auf das, was du machen willst.' sagte sie zu dem Mädchen. Rey antwortete vollen Ernstes: 'Doch Ihr habt auch Angst. Mich zu entsenden – erinnert euch daran.' Leia versteifte. 'Du wirst nicht das Schicksal unseres Sohnes annehmen. Ich weiß, dass das, was wir machen, richtig ist. Es muss so sein. So soll es sein.' Leia lächelte sanft und Sicherheit gebend. 'Ich weiß es ebenso. Möge die Macht mit Dir sein.'
Verfolgung auf Schneespeedern
Die wesentlichste Actionszene, die im Schnittraum blieb, ist vielleicht die einer Verfolgung auf Schneespeedern, welche sich außerhalb der Starkiller-Basis zuträgt. Finn und Rey stahlen die Speeder von der Ersten Ordnung, um den Sturmtrupplern der Ersten Ordnung zu entkommen.
Darth Vaders Erlösung wird von der Hand gewiesen
Die dramatische und bewegende Erlösung Anakin Skywalkers am Ende von Episode VI wird von Snoke von der Hand gewiesen. Dieser sieht Vaders heroische Wendung als Schwächemoment im Leben eines genialen Mannes:
'Kylo Ren, ich habe den Aufstieg und den Fall des Galaktischen Imperiums erlebt. Das Gelaber der Leichtgläubigen über den Triumph von Wahrheit und Gerechtigkeit, von Individualismus und freiem Willen. Als ob derartige Dinge in Stein gemeiselt wären, anstatt der einfachen subjektiven Urteile, die sie letztlich sind. Die Historiker gehen falsch in ihrer Annahme. Es lag nicht an mangelhafter Strategie oder Arroganz, die das Imperium zum Fall gebracht haben. Du weißt, woran es wirklich lag.' Ren nickte. 'Sentimentalität.' 'Ja. Eine so einfache Sache. So ein fehlerhaftes Urteil. Ein kurzer Durchhänger in einem sonst beispielhaften Leben. Hätte sich Vader in diesem wesentlichen Moment nicht dieser Emotion hingegeben – hätte der Vater den Sohn ermordet – so hätte das Imperium Bestand gehabt. Und es gäbe die Bedrohung von Skywalkers Rückkehr heute nicht.'
Diese Szenen wurden außerdem gestrichen:
- Leias Rede im Kriegsraum des Widerstands, die sie ursprünglich nach der Zerstörung der Starkiller-Basis halten sollte.
- C-3POs Auftreten im Kriegsraum wurde ein wenig gekürzt.
- Der Moment, in welchem Kylo Ren im ersten Teaser sein Lichtschwert entzündet.
- Viele Dialoge aus den Trailer kommen nicht im Film vor, darunter Maz' 'Wer bist du?' und Reys 'Ich bin niemand.' Außerdem Maz' 'Lass es einfach zu.' und Finns: 'Ich habe nichts, wofür es sich zu kämpfen lohnt.'
- Euch wird vielleicht schon aufgefallen sein, dass Finn Rey seine Jacke gibt, während sich im dritten Akt auf zu Hauptreaktor zubegeben. Die Jacke wandert von einer Person zur anderen ohne Erklärung.'
- Die Reaktion Reys aus dem Trailer entstammte einem größeren Augenblick: Rey säubert die Teile, die sie aus dem Sternzerstörer geraubt hat, während sie die ältere, faltige Frau ansieht. Sie sieht eine Mutter an, welche sich neben ihrer Tochter befindet. Beide tragen feine Kleider und steigen gerade in ein Raumschiff. Daher kommt das Lächeln.
Der Artikel schließt mit einem Zitat von J.J. Abrams aus diesem Artikel, dass ein Director's Cut mit diesen Szenen – auch wenn sie in ihrer Entwicklung weit fortgeschritten waren – wohl nicht zu erwarten ist:
Ich bin kein großer Fan von Director's Cuts und anderen Ergänzungen, die Filmen angefügt werden. Ich finde, der endgültige Film sollte mit dem beabsichtigten Abschlussprodukt zusammenfallen.
Danke an AaylaSecura für den Hinweis.
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@Lehtis
Hö? Welches meinst du jetzt hier? Du verwirrst mich gerade.
EDIT:
Ach das meinst du, ja das ist von SWU erstellt. Das meinte ich garnicht ich meinte eins was vor Monaten im Netz war.
Es ist eigentlich fasst Offiziell das Storyfilm 3 ein Boba Fett Film sein wird. Ok das war ein gewisses Missverständniss.
Offiziell wurde ein Boba Fett Film trotzdem noch nicht angekündigt. Wollte nicht für Verwirrung sorgen sry.
(zuletzt geändert am 01.01.2016 um 21:31 Uhr)
Tedsolo
@McSpain
"Ich für meinen Teil genieße es in vollen Zügen, dass ich in dem Film sowohl 30 Jahre Vorgeschichte habe zwischen den Episoden die noch voller Entdeckungen und Möglichkeiten stecken sowie viele weitere Jahre in den Fortsetzungen. Ich finde es schön. Ich mag das. Sehr.
Und ich habe viele Leute gesprochen die den Film auch sehr mögen und bei Nachfragen bzgl. Republik und First Order mich fragten, ich sie auf SWU bzw. StarWars.com verwies. Keiner von denen kam danach zu mir und sagte: "Was ein Scheiß. Das will ich doch im Film haben." Alle sagten: "Ah. Voll Cool. Jetzt schau ich mir den Film noch mal an. Und kannst du mir noch neue Romane dazu empfehlen?" "
So wurde ich zum Fan. Es gab eine komplexe Materie, die erforscht werden konnte. Ich würde es hassen, wenn das EU oder selbst etwas wie die TFA-Enzyklopädie keinerlei Relevanz zum besseren Verständnis der Filme hätten sondern lediglich zusätzliche Geschichten lieferten.
Außerdem gibt es im Film nichts, was völlig unklar bleibt, man muss eben fürs erste seine Fantasie spielen lassen, was ich liebe. Der Senat und der "Kaiser" sowie die Klonkriege waren in ANH für mich sehr spannende weil lange Zeit nicht genauer ausgeführte Elemente.
(zuletzt geändert am 01.01.2016 um 21:34 Uhr)
Jacob Sunrider
McSpain
Oho, da wurden aber gleich einige sehr wichtige Informationslücken geschaffen im Film durch das Herauslassen der Szenen. Sehr schade, denn hier werden doch einige deutlich klaffende Story- und Infolücken aufgegriffen, die dem Endergebnis sehr geschadet haben. Mit den Infos z. B. zu Leia und der neuen Republik hätte mir der Film besser gefallen, so bleibt viel zu viel im Dunkeln.
Fan1979
Dass die Szenen mit Leia/dem Senat geschnitten wurden halte ich für einen Fehler, da so die politische Situation im Film IMO etwas wage bleibt. Außerdem hätte die Vernichtung des Senats den Zuschauer etwas mehr betroffen gemacht, wenn man denn die Figuren vorher kennengelernt hätte.
Dass die Maz Kanata Szenen geschnitten wurden sehe ich ebenfalls als sehr problematisch an, auch wenn Maz später nichts mehr zu tun gehabt hätte. Denn so wie es jetzt ist, verschwindet sie einfach von jetzt auf gleich, ohne dass je wieder ein Wort über sie verloren wird. Ihr Schicksal bleibt irgendwie offen. Für mich wirkt das plötzliche Verschwinden von Maz einfach wie ein Loch in der Handlung.
Ich finde es schade, dass JJ nichts von Director's Cut hält, denn beide diese Szenen hätten den Film IMO noch ein wenig runder gemacht und etwas mehr Tiefgang verliehen.
Bastila
LinQ
Schon im TFA-Special von Radio Tatooine wurde die Vermutung geäußert, dass einige, erklärende Szenen dem finalen Schnitt zum Opfer gefallen sein könnten. In der Tat war wohl die Senats-Szene mit Leia eine davon. Ingesamt fiel mir auf, dass Leia auffallend wenig Screentime im Film hatte. Bleibt nur zu hoffen, dass wir die obigen Szenen wenigstens auf der BD/DVD zu sehen bekommen.
DerAlteBen
Schabbat Schalom und frohes Neues 2016 !
Danke für die Übersetzung und Veröffentlichung der Deleted Scenes. Ich habe mir den Artikel von Slashfilm mit Google Übersetzer schnell durchgezogen aber hier ist es jetzt besser von SW Union.
Ich unterscheide zwischen Fan=der Fanatiker, der sich sehr emotional und auch religiös mit seinem Hobby identifiziert und es auch verteidigt (mit Gewalt durch Worte) , missioniert oder schützt und Nicht Fan, der sich gerne ein neues Produkt anschaut.
Obwohl JJ Abrams sich als Fan ausgegeben hat würden ihn doch einige gerne steinigen oder haben ihn schon gesteinigt mit Konsonanten im Netz in Foren, Twitter, Face.., Kritik und Reviews...
Auch der Fan JJ Abrams kann es nicht allen recht machen, doch er hat den Film gemacht, Dankesehr.
Die Tiefe von Erklärungen ist gut und es wurde auch in Attacke der Klon Kämpfer das kritisiert und das Buch und Hörspiel "Labyrinth des Bösen" hätte Anakin mehr Tiefe verliehen.
Ich hätte kein Problem mit allen Deleted Scenen im Film oder eine Special Fassung oder überarbeiteten Fassung mit neuen Effekten in 10 Jahren.
Ich habe im Vorfeld Bücher gelesen die angeblich die Lücken erklären zwischen den 30 Jahren, da gab es Leia, Luke und Han.... war nicht so der Brenner aber Nett zu lesen.
Hauptsache alle haben Spass an ST !!!
Ich freue mich auf Neue Produkte und hoffe Rey hat weitere Visionen bei Luke, wo sie den Kampf zwischen Luke und Vader sieht.
Ich bin gegenwärtig der Meinung das Rey nicht die Tochter von Luke ist, dass Finn und Poe eine Beziehung haben könnten , da Homebeziehungen in USA Hype sind, ähnlich wie in Mass Effekt und Dragon Age Inquisition, dass Finn der Sohn von Phasma sein könnte.
Akman
Darth Enel
Viele dieser Schnitte zeigen sehr deutlich, dass man hier lieber den Fans als der Story dienen wollte. Ich würde jetzt nicht so weit gehen und es als "Mainstream" bezeichnen, wie andere vor mir, aber ich sehe hier ganz deutlich, was George Lucas in seiner Kritik sagen wollte.
Was George immer gut konnte, war das erzählen von Geschichten und das sogenannte "World Building". Man kann von der PT halten, was man wollte und ich will nicht wieder eine solche Debatte starten, aber man wusste ganz genau, wer wer ist, wie die Hintergründe geregelt waren. Wer ist an der Macht, wer wäre es gerne usw.
Ich musste nach dem Sehen von TFA wirklich erst einmal Bücher wie die "illustrierte Enzyklopädie" lesen, um das große Ganze zu verstehen. Warum gibt es noch Imperiale? Was genau ist der Widerstand? Wie steht er zur Republik und umgekehrt? Wer und wo ist die Republik und wie stehe sie zur Ersten Ordnung? Und wie ist die Galaxis aufgeteilt? All das wird im Film nicht wirklich erklärt. Der Senat wurde zerstört... und jetzt?
Vor allem die Parallele zwischen der deutschen Geschichte (1.WK, Versailler Vertrag und Hitlers geheime Aufrüstung) und der Galaxis nach ROTJ mit der "Galactic Concordance", die das Restimperium wirtschaftlich, geopolitisch und militärisch stark einschränkte, finde ich super spannend und eine Erwähnung dieses Vertrags hätte dem Hintergrund sicher nicht geschadet.
Die Szene mit Leia und Korr Sella (von der ich ebenfalls erst in der illustrierten Enzyklopädie erfahren habe) ist aus Sicht von World Building und Storytelling absolut wichtig. Warum ist sie nicht drin? Weil Leia einen für den Fan/Zuschauer emotionaleren Auftritt haben sollte. Will man radikal sein, könnte man sagen, man hat hier Storytelling für Fan-Service geopfert. Und hier sind wir bei dem Punkt, den George Lucas in seinem Video-Interview anspricht. Disney wollte lieber einen Retro-Film machen, der den Fans gefällt, während er lieber eine neue Geschichte erzählt hätte.
Was die anderen Szenen angeht:
- Constable Zuvio hätte ich als Besitzer seiner Actionfigur natürlich gerne gesehen, aber ok.
- Lukes Lichtschwert im All mit seiner Hand (nach über 30 Jahren) dran? Klingt komisch und unnötig.
- Kylo im Falken wäre sicher noch eine nette Ergänzung gewesen, hoffe diese Szene auf der BluRay zu sehen
- Dass Maz im Film zwar die Macht kennt, diese aber aktiv nicht anwendet, finde ich besser als die oben beschriebene Szene.
- Unkar Plutts Szene brauche ich auch nicht. Woher hat er denn überhaupt so schnell von Rey auf Takodana erfahren? Hat er auch Spione da wie Erste Ordnung und Widerstand? Ist sie wirklich so wichtig, dass er da persönlich hinkommt oder ist er zufällig da? Nee. Guter Schnitt.
- Gleiches gilt für Maz auf D'Qar. Sie soll mal lieber ihre Burg wieder aufbauen. Beim Widerstand hat sie nix zu tun. Guter Schnitt.
- Snokes Interpretation der Szene in ROTJ finde ich spannend und hätte gut in den Film gepasst. Vielleicht gibt es eine ähnliche Szene dann ja in VIII.
@Galagus
Ich würde statt Fan/Mainstream/Retro eher sagen, man hat Herz vor Kopf und Charaktere vor Weltbildung im Sinn gehabt.
In deiner Szenenaufzählung würde ich ergänzen, dass Lukes Hand sich ja in Reys Alternativen Vision als Flashback entpuppen sollte. Was ich noch alberne gefunden hätte als die Idee mit dem Schwert schon allein gewesen wäre.
Unkar findet im Roman den Falken nach eigener Aussage mit Hilfe eines alten Imperialen Peilsenders an Bord den man mit genug Geld und Kontakten Orten kann und das ihm der Falken dieses Geld wert sei.
McSpain
@Lord Galagus:
Lucas' Beteuerungen, etwas ganz Anderes als TFA geplant zu haben, mögen auf den ersten Blick zwar plausibel erscheinen, verheißen aber angesichts seiner bisherigen Äußerungen hierzu nichts Gutes: Da war erst von Teenagern der dritten Generation die Rede, dann von Twents, jetzt von einer Familien-Seifenoper. All dies lässt den Verdacht aufkommen, dass ihm dabei eine Neuauflage der PT mit nachträglichem Erklärungsbedarf in höchster Vollendung vorschwebte. Ich bezweifle daher, dass unter seiner Regie etwas Besseres als bei Abrams rausgekommen wäre.
(zuletzt geändert am 02.01.2016 um 00:46 Uhr)
DerAlteBen
Herr alter Ben das können Sie gern bezweifeln ich tue das keineswegs. Es wäre doch zumindest mehr Substanz vorhanden gewesen. Wenn man sich anschaut was geschnitten wurde, dann hätte man das besser im Film belassen, hätte sich dann wahrscheinlich besser angefühlt als jetzt für mich, auch wären mehr neue Ideen eingeflossen was den Film von mancher Kritik etwas entfernt hätte. Der Film würde von mir noch eine Chance bekommen wenn ein ordentlicher Directors Cut erfolgt, so wie er jetzt ist ist der Film wie ein schweizer Käse, bei dem man das Rezept verhunst hat und wichtige Zutaten fehlen oder nur unzureichend beigemengt wurden, der Käse schmeckt sehr fade, meine Meinung.
Im übrigen sollte der Film dadurch nicht noch gehetzter wirken, sondern die Laufzeit hätte einfach länger bemessen sein müssen. Wenn die Leute heutzutage den Hobbit und Herrr der Ringe aussitzen können, was ist dann schon eine halbe Stunde mehr bei dem Erwachen der Macht, ein Witz und der Film wäre runder gewesen und nicht so zerschnitten wie es jetzt den Anschein auf mich hat, hinzukommt das für John Williams Musik mehr Raum gewesen wäre zur Entfaltung, so dass einem die Musik wie bei den anderen Episoden im Gedächtnis bleibt. Spinnt man das weiter hätte eine Überlänge sogar noch mehr Geld in die Kassen gespühlt, was Disney eigentlich doch nur Recht ist, es geht ja im Grunde um das Geldverdienen mit der erworbenen Marke, ist ja auch nachvollziehbar soweit.
Es gibt gute Ansätze im Film, aber an deren Ausführung happert es gewaltig, es wird sich kaum Zeit gelassen und Raum eingeräumt das sich die Story mal richtig entfalten kann. Es kam mir vor wie husch husch schnell schnell wir wollen bald zum Ende kommen und das kann es einfach für mich nicht sein. Ich hätte mir auch die längste Fassung angeschaut wenn sie mehr Tiefgang beinhaltet hätte bevor "die Schere" zum Einsatz kam, da war wohl mehr Substanz noch in diesem FIlm gewesen, so habe ich jetzt den Eindruck gewonnen.
(zuletzt geändert am 02.01.2016 um 01:34 Uhr)
Lightsabersword
@SWU
Gab es eigentlich schon einmal eine Besprechung von "Reys Survival Guide" ?
Ich muss sagen, dieses kleine EU-Werk kaufte ich mir zunächst nur, weil ich im Moment einfach jeden ..... zu TFA bestelle, muss aber sagen, dass es mich bisher am meisten bereichert, sowohl was die Einblicke in die Welt von Jakku angeht, als auch Rey als Charakter. Es hat eine sehr schöne Aufmachung als Notiz- und Skizzenbuch von Rey über ihr Leben in der Wüstenwelt und macht z.B. auch deutlich, dass Rey sehr viel gelernt hat über die Technik der imperialen und Rebellen-Schiffe.
Solche Ergänzungen durch das EU halte ich für ideal, sie sind nicht zwingend notwendig um den Film zu verstehen aber ähnlich wie die per Anhalter Szene eben eine Anreicherung zum besseren Einfühlen in z.B. einen Handlungsort.
(Das Englisch ist übrigens relativ leicht verständlich, also davon nicht abschrecken lassen).
(zuletzt geändert am 02.01.2016 um 01:20 Uhr)
Jacob Sunrider
@DerAlteBen / McSpain:
Nein. Unter George Lucas Regie wäre der Film nicht besser geworden. Er ist kein guter Dialogschreiber oder Regisseur, aber ein verdammt guter Produzent und Geschichtenerzähler. J.J. Abrams hingegen ist ein guter Regisseur, aber eigene Geschichten erzählt er nicht wirklich. Er kann gut mit Schauspielern, er weiß auch wie man mit Fans und Presse umgeht, aber er ist kein Geschichtenerzähler wie Lucas. Beispiel: Bei TESB und ROTJ (oder Indiana Jones) war George ja auch "nur" der Ideengeber. Er hat sich Planeten, Charaktere und Story ausgedacht, aber für die Details (Schauspielerführung, Dialoge, Kamera etc.) hat er Leute engagiert, die dies besser konnten als er. Dies hätte der PT sicher auch gut getan, aber das ist ein anderes Thema.
Kopf und Herz müssen gleichermaßen funktionieren. Die OT war ein guter Mix. Die PT hatte zu viel Kopf und zu wenig Herz und TFA ist meiner Meinung nach etwas zu viel Herz, aber zu wenig Kopf dahinter. Letzteres ist natürlich im Zweifel immer beliebter, aber etwas mehr Kopf schadet nie
Außerdem: "Star Wars" ist seit dem Disney-Kauf wirklich kein reines Film-Franchise mehr, sondern verteilt sich auf so viele andere Medien wie Comics, Bücher, Serien oder Spiele. Es reicht nicht mehr, wenn man nur noch die Filme sieht, um wirklich alles zu verstehen. Früher war das EU eine Ergänzung der Filme, jetzt ist es ein fester Bestandteil.
Jemand, der nur die Filme sieht, versteht nicht, was die Erste Ordnung oder der Widerstand sind. Warum führt Leia nicht die Republik, sondern eine schlecht ausgerüstete Gruppe von Widerstandskämpfern, obwohl sie die Galaxis vom Imperium befreit hat? Warum ist die Erste Ordnung so mächtig? Hat eine riesige Superwaffe und eine so große Armee? In den Büchern wirds erklärt. Im Film nicht.
Oder nehmen wir mal die Planeten: Hätte jemand von euch die Namen der anderen Planeten (außer Jakku) nennen können? In OT und PT war immer klar, auf welchem Planeten wir uns befinden. Jeder kannte nach Filmende die Namen Yavin IV, Naboo, Hoth, Tatooine oder Geonosis, Endor und Kamino. Aber in TFA? Takodana, D'Qar oder Anch-To kennt man doch nur, wenn man sich abseits des Films schlau macht. Wie der Planet der Starkiller Basis heißt? Keine Ahnung. Und obwohl an einer Stelle im Film vom "Hosnian System" gesprochen wird, dachten trotzdem 90% aller Zuschauer, dass da gerade Coruscant zerstört wurde. Warum? Weil wir den Namen "Coruscant" als Stadtplaneten mit Sitz des Senats aus anderen Filmen kannten. Der Sitz des Senats wechselt per Wahl zwischen den Mitgliedswelten. Wusstet ihr das nicht? Steht in nem Buch.
TFA ist ein toller und unterhaltsamer Film, der seine Mission mit Bravour erfüllt hat: Box Office Rekorde wurden gebrochen. Die Welt ist wieder voll auf dem "Star Wars" Zug aufgesprungen. Die Herzen der Fans schlagen wieder. Nichtsdestotrotz erhoffe ich mir von Rian Johnsons Episode VIII und den Spin Offs, dass man dort auch wieder den Kopf einschaltet und nicht nur dem Herzen folgt.
(zuletzt geändert am 02.01.2016 um 01:36 Uhr)
Einige Szenen hätten den Film nur noch schlechter gemacht, als er es ohnehin schon war...
"Finn versucht, per Anhalter in die Stadt zu fahren"
Mindestens genau so lächerlich, wie die Tatsache, dass unsere große neue Heldin bzw. "Kriegerin" in der Wüste Schlitten fährt Sorry aber wenn DAS nicht "typisch Disney" ist, dann weiß ichs auch nicht Jedenfalls konnte ich sie ab der Szene nicht mehr ernst nehmen und Finn mit seinen Psychosen sowieso generell nicht, wobei er mir von den neuen Figuren aber noch so ziemlich am besten gefällt, weil er authentisch ist, bzw. Boyega einfach gut gespielt hat!
"Han Solos Würfel"
Das wäre ein übertriebenes "auf die Nase binden" eines vermeintlichen "Eastereggs" (auch wenn es genau genommen kein Easteregg ist; es ist einfach gute Kontinuität), bzw. ein Lob für die Arbeit der Kulissenbauer innerhalb des Films: "Hey, schaut mal, wie detailgetreu wir gearbeitet haben! Wir haben sogar an die kleinsten Extras gedacht!"
Früher hat man solche Details eher subtil eingebaut und Eastereggs waren etwas, womit sich einzelne kreative Köpfe im Film verewigen wollten, aber inzwischen gibts ja nen extra großen Zoom auf solche Objekte und im Videospielbereich werden Eastereggs ja schon Monate vor dem Release ANGEKÜNDIGT, sodass der eigentliche Kunde sie nicht einmal mehr selbst entdecken darf... Welch traurige Entwicklung... Aber ja, es ist kein Easteregg, aber es ist ein (eigentlich belangloses) Detail, welches unnötig hervorgehoben wird... Das ist so, als würde man beim neuen Star Trek darauf hinweisen, dass man dran gedacht hat, die Ohren spitz zu machen. Und selbst die absoluten "Alles-Schlucker" bzw. "anonymen Disney-Anwälte" haben damals unter die News zu den Würfeln geschrieben, dass sie darauf hoffen, dass dieses Detail nicht all zu sehr hervorgehoben wird...
"Maz nutzt Machtfähigkeiten, um Sturmtruppler aufzuhalten"
So viel zum Thema "ist kein Jedi aber KENNT die Macht".... Die Macht kennen heißt inzwischen also so mächtig wie Yoda zu sein und gleichzeitig noch die gleichen Sprüche rauszuhauen etc.. Ach komm Maz Kanata war als Figur auch so schon schrecklich genug.
Und um das "neeeiiiiin" im Film mitzubekommen, musste ich ehrlich gesagt nicht sonderlich "lauschen"... Es war so offensichtlich zu hören, dass ich mich schon fremdgeschämt habe....
MasterOfForce
@Galagus
Wirklich neugierige Frage von mir:
Wie viel vom neuen PostEndor EU hast du bisher konsumiert? Ich habe da so einen Verdacht.
Als jemand der alles gelesen hat kann ich dir sagen ich weiß einen Fliegenschiss mehr als alle anderen. Wenn man aber mit dem Kopf rangeht und quasi diese 30 Jahre Lücke sofort schließen will kann schnell der Eindruck entstehen diese "Lücken" sind für das EU geschaffen worden. Letztlich sind diese Lücken aber weder Plotholes noch Filmfehler noch EU-Löcher sondern einfach Mysterien die noch niemand kennt damit wir darüber konstruktiv spekulieren und Phantasieren können.
Zudem den Namen: Ich bezweifle das jemand bisher aus einem Star Wars Film gekommen ist und alle Planetennamen spontan rezitieren konnte. Die Frage ist auch ob es dem Film etwas bringt wenn ich Ewoks nicht nennen kann. Den Gungans hat es nicht geholfen das man sie namentlich erwähnt.
Ich denke allgemein wird das EU sogar unwichtiger, da man sich die großen Geschichten aufsparen wird solang es geht. Wer natürlich vom Kopf her alle Details, Namen und Zusammenhänge haben will ist auf das EU angewiesen. Das war aber schon zur OT und PT genau so.
@MoF
""Alles-Schlucker" bzw. "anonymen Disney-Anwälte""
So ein Sympathischer. *Wange kneif und Haare zerwusel*
(zuletzt geändert am 02.01.2016 um 02:16 Uhr)
McSpain
@Lightsabersword:
Ein Wiedereinfügen von geschnittenen Szenen macht einen Film nicht unbedingt besser. Meist gibt es einen guten Grund, weshalb man bestimmte Szenen weglässt. Einen "Director's Cut" wird es von TFA deshalb nicht geben, weil die derzeitige Kinofassung bereits den Vorstellungen des Regisseurs entspricht.
DerAlteBen
Darth PIMP
Och, schon wieder zahlreiche PT Diskussionen. Wurde dazu nicht schon alles gesagt? Das nimmt langsam ungesunde Ausmasse an.
@Senatsszenen
Dass man der Republik im Film so kein Gesicht gegeben hat, ist wirklich ein Fehler. Erinnerte mich an Alderan, aber da war wenigstens mit Leia eine Stellvertreterin, die mitleiden durfte. Diese zusätzliche Figur wäre da sicher hilfreich gewesen, Leia hätte man da aber schon eher einführen müssen und vielleicht ne minimale Beziehung aufzeigen sollen, sowas wie Leias Protege.
Ich sehs sonst wie der Alte Ben, erweiterte Fassungen sind in den meisten Fällen nicht wirklich gut und ruinieren das Tempo eines Films. Gibt natürlich Ausnahmen.
Sehr selten ist sogar ein DC kürzer, z.B. der vom ersten Alien und das obwohl er eine zusätzliche Szene enthält. Dafür wurde an anderen Orten gestrafft.
Ich hätte gerne auch dieses Filmmaterial als Bonus auf der Bluray-Fassung. Leider sind bislang sämtliche Releases von SW Filmen eher mau gewesen, was Extras angeht, wenn mans mit anderen Sachen vergleicht.
Wookiehunter
Ich hoffe Disney hat da eine andere Meinung als Abrahams und spendiert dem Film einen Extended Cut. Einige dieser Szenen höreen sich sehr sehr gut an und könnten den Film bereichern. Termpo ist nicht alles, ab und an braucht ein Film auch Ruhephasen, in dieser kann er Tiefe gewinnen und gerade die Kylo/Millenium Facon szene würde den Charakter noch etwas komplexer machen.
Disney könnte es sogar sio wie Fox mit Avater machen, die Langfassung nochmals ins Kino bringen und auf Blu-ray alle Fassungen packen, ist die Kinofassung doch besser, egal dann hat man als Zuschauer eben die freie Wahl was man sich ansehen will.
ShadowEmpire89
ReySkywalker
L0rd Helmchen
Der Wunsch nach "Mehr" ist bei den Fans immer da. Auch wenn es teilweise wenig sinnvoll ist. Gutes Beispiel ist die aktuelle Extended Edition von Hobbit 3, wo es einen Aufschrei gab, weil aus den versprochenen 30 min mehr, nur 20 wurden.
Dabei ist der Film in der Kinofassung teilweise bereits zu lang (die ganze Jagd auf Azoc, kompletter Showdown).
Die Szenen mit Leia im Senat sind wirklich interessant. Das hätte tatsächlich das ganze Konstrukt der politischen Situation besser erklärt. Aber ich verstehe sehr gut warum sie nicht im Film ist, hätte es die ganze Abenteuerstruktur durcheinander gebracht.
An der Zuvio Geschichte merkt man wie viel Möglichkeiten es gibt einen Film nachträglich zu verändern.
Thrawn Kenobi
Ich weiß nicht was mich mehr fasziniert. Das noch penetrant Disney und nicht Lucasfilm bzw. Kennedy als Entscheidungsträger proklamiert werden oder das sich hier einige Wünschen das bereits im ersten Film der Großkonzern auf die Wünsche des Regisseurs und seine Version des Film scheißen soll. Mit der Empfehlung auf Fanservice und mehr Gewinne zu achten. Watt is den los mit euch?
McSpain
finn1
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