Gegenüber Empire hat sich Lawrence Kasdan zum Ende von Das Erwachen der Macht geäußert:
Wir wollten, dass der Film ein offenes Ende hat und nicht vorgeben, wohin die Reise geht. Alle diese Filme, auch die sechs, die vor unserem kamen, wurden - und die Leute unterschätzen das - sehr von ihren Regisseuren beeinflusst. George Lucas' Überschwang hat Neue Hoffnung so viel Energie gegeben, der künsterlische Stil von Irvin Kershner hat den zweiten Teil beeinflusst. Dass Lucas überhaupt die Zügel an Kershner übergeben hat, ist die wichtigste Entscheidung der ganzen Sagageschichte. Jetzt muss Rian Johnson die Geschichte weiterführen.
Auch zum Todesfall des Films äußerte sich Kasdan:
Ich war schon immer dafür, eine Hauptfigur zu töten, da dies der Geschichte Gewicht verleiht. Wenn alle am Ende noch leben, kann man die Gefahr nicht ernstnehmen. Die Reise muss Kosten mit sich bringen.
Und schließlich kam die Sprache auch auf einen der diversen Enthüllungsmomente:
Wir wussten, dass es einen Moment geben würde, in dem man den Falken zum ersten Mal sieht. Und dass Momente wie dieser bei Leuten, denen dieses Schiff am Herzen liegt, eine emotionale Reaktion auslösen würden. Wenn etwas einfach Teil des eigenen Lebens ist, bringen die Momente Erinnerungen mit sich, und man will so etwas nicht einfach beiläufig abtun.
Ganz persönlich finde ich, dass einige Elemente in der Zeit, in der ich mit der Saga nichts zu tun hatte, unter Wert abgehandelt wurden. Man bekam zu viel zu schnell zu sehen, und es fehlte der Präsentation an Ikonenhaftigkeit.
Man muss keine Riesensache daraus machen, aber man will diesen Dingen einen Platz einräumen, sie explizit vorstellen, egal wie schnell es dann im Einzelfall gehen muss. Natürlich fragt man sich, ob die Leute schneller sind als der Film, ob sie sich denken: Oh, gleich kommt der Falke. Aber das passiert nicht. Der Kick ist erhalten geblieben, und der Unterhaltungsfaktor ist absolut da.
Abschließend stand dann der neue Schurke im Mittelpunkt:
Das Leben ist kompliziert, und die Leute sind nicht nur das Eine oder das Andere. Als wir Adam [Driver] dazuholten, wurde das ganz besonders deutlich. Ich glaube nicht, dass es je eine Figur wie Kylo in der Reihe gegeben hat, und Adam spielt diese Rolle perfekt. Er kämpft ständig mit sich selbst.
Zu entscheiden wofür, wogegen und mit welchem Ausgang ist offenbar an Rian Johnson.
Episode VIII kommt am 26. Mai 2017 in die Kinos.
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H0wlrunner
LinQ
@ TedSolo
Nein Manuel Neuer
Darth Maul ist ein reiner Empfehlsempfänger ohne Spur von einen Ansatz zu hellen Seite. Passend ür den Charakter. Kylo Ren ist ein labiler junger Mann der immer noch Zweifel hat ob er das Richtige macht und einfach scheitert seinem großen Vorbild Vader gerecht zu werden.
Kylo Ren ist in dem Bezug interessanter als Maul.
finn1
Tedsolo
@ H0wlrunner:
Was ist denn an einem labilen Psycho-Charakter spannend? Und was hat so eine "Figur" in Star Wars verloren?
Dieses "ich weiß nicht weiter" wird halt von vielen Zuschauern als Schwäche ausgelegt und schwach sollte ein Bösewicht dann auch nicht sein ... Grievous konnte man doch auch nicht ernst nehmen, weil er feige war. Nur war Grievous halt ein Übergangsgegner, weil Anakin noch gut war und Dooku schon tot. Und irgendwas musste ja Obi Wan auch im Mittelteil von Episode III zu tun haben
Maul konnte wenigstens kämpfen. Dooku war auch ok. Selbst Tarkin war furchteinflösender als Kylo Ren im Film.
Es wäre viel bessere gewesen, wenn Kylo im ganzen Film der Bad Ass gewesen wäre und erst Schwäche gezeigt hätte, als er mit Han Solo gesprochen hat. Aber so ... Nö, hatte garnichts dramatisches.
Mich hat die ganze Figur Kylo Ren eher an einen Junkie erinnert, der alle paar Stunden seinen Stoff braucht (also hier die dunkle Macht) um cool zu sein und dann rumheult und perplex ist, wenn ihm der Stoff ausgeht ...
Edit: Wenn mir mal jemand "das tolle" an Kylo Ren erklären könnte, dann würde ich vielleicht diese Figur auch ernster nehmen. Aber so ...
(zuletzt geändert am 22.12.2015 um 21:54 Uhr)
Pepe Nietnagel
Ein Schurken-Ranking?
Brauch ich nicht. Kylo Ren ist anders als Dooku, der anders ist als Grievous usw. Gab bei allen pro und contra.
Motivation war ja auch bei den meisten komplett unterschiedlich.
Maul wurde beispw. auch gar nicht charakterisiert, sondern war halt Teil der dunklen Bedrohung und stand in einem gänzlich anderen Kontext als Kylo.
Kylo hat Potential, aber was man daraus macht, werden wir erst abwarten müssen. Ich fand Anakin in E3 eigentlich am besten, wenn auch nicht perfekt. In den Teilen 2 und 1 war mir Darstellung und Dialoge zu sehr Kitsch oder infantil, wobei sich letzteres ja eigentlich erklärt.
Wookiehunter
@ TedSolo
Ich mach mal kurz die Spekulationskiste zu " Die Offenbarung der Macht " ( den Spaß gönne ich mir jetzt mal mit dem Titel ) auf:
Das KÖNNNTE ( du hast es richtig gelesen könnte ) mit Kylo Ren passieren:
Uff ist der Deckel schwer
Snoke weiß ganz genau das Kylo Luke finden will. Und er weiß ganz genau das er es nicht fertig bringen wird ihn umzubringen. Allerdings weiß Snoke auch das Luke versuchen wird Ben zubekehren. Er benutzt Kylo um Luke zufinden. Nur Rey kann dem gefährlich werden und diesen Plan vereitelen. Denn sie ist klar bei Verstand und wird so einiges noch durchschauen. Ich gehe davon aus das ein Darksider den Auftrag bekommen hat alle drei umzubringen. Und zwar auf einen Schlag. Denn die Zweifel die Kylo hat und die vermeintliche Schwäche Lukes KÖNNTE dieser Darksider ausnutzen. Von allen drei bisher gezeigten Machtnutzern die auf der hellen Seite agieren ist Rey diejenige die am klarsten bei Verstand ist ( denn Ben ist kein Darksider ).
Sie ist der Schlüssel zum ganzen sie Stimmen von längst vergangen Freunden hören kann . Luke ist wohl nicht dazu erstmal mehr in der Lage. Wenn Snoke Rey umbringen würde hätte die dunkle Seite der Macht gewonnen.
finn1
@ Wookiehunter:
In Episode II war Anakin 19 Jahre und wusste noch nicht so recht, was er mit seinem Leben machen soll. Ging jetzt Luke und Rey im gleichen Alter nicht anders.
Aber Kylo Ren? Ist angeblich 10 Jahre älter, hat sich schon für die dunkle Seite entschieden (hat wahrscheinlich auch den ganzen Jedi-Orden verraten) und hat dann Probleme, welchen Weg er gehen soll?
Klar hat Kylo Potential. Aber für mich ging jetzt die Darstellung in Episode VII deutlich in die Hose. Soviel zum "genialen Drehbuchschreiber" Kasdan.Um den geht es ja hier
Pepe Nietnagel
@ Tedsolo
Einen kurzen Abriss über meinen Eindruck zu TFA habe ich bereits hier gepostet:
http://www.starwars-union.de/nachrichten/16464/Endlich_Das_Erwachen_der_Macht_laeuft_im_Kino/
Frag mich aber bitte nicht, auf welcher Seite das war, bei über 1700 Kommentaren habe ich allmählich den Überblick verloren. Leider habe ich den Film aus zeitlichen Gründen erst einmal gesehen (ja, Schande über mich), daher kann ich auch noch kein endgültiges Review abliefern. Nächste Woche wird´s wohl ein zweites Mal ins Kino gehen, und im Januar nochmal zusammen mit Darth Duster und evtl. auch Darth Jorge.
Aber kurz und knapp: Mir gefällt Episode VII großartig, Star Wars-Feeling pur.
Mein geschätzter Kollege Aaron sieht das etwas anders, doch ihn werde ich demnächst ins patentierte Darth Euphoria-Trainingscamp für die schwer Erziehbaren zwangseinweisen, wo er dann völlig neu konditioniert und auf Linie gebracht wird.
@ Aaron
Späßchen.
Anakin 68
@Pepe Nietnagel
Der aktuell größere "Bösewicht" ist Snoke. Er ist kühl und vor allem rational, eine ziemlich interessante Mischung. Umso spannender ist es, dass wir quasi nichts über ihn wissen.
Kylo ist momentan ein Schüler mit enormen Potenzial. Er hat seinen Vater gekillt, das einzige, was ihn in Versuchung bringen konnte. Nun dürfte die dunkle Macht in ihm voll entfesselt werden können. Aber auch schon in Episode 7 war er ein sehr interessanter Charakter, da er so unberechenbar ist, dass er sich selbst teilweise nicht einschätzen kann. Und wer weiß, wie sich Kylo Ren noch entwickelt? Vielleicht killt er auch Snoke und wird ein sehr gefährlicher, völlig unberechenbarer Gegner? Sogar Vader konnte man gut in seiner Reaktion einschätzen.
Nee, nee. Kylo Ren ist ein toller Charakter bisher, der viel Potenzial hat. Gerade durch seine von einigen empfundene Schwäche könnte er noch sehr überraschen. Wäre er die ganze Zeit ein weiterer 0815 Bad-Ass-Typ, wäre er weniger faszinierend.
Im übrigen war er auch schon in Episode 7 teils sehr resepkteinflößend. Stell dir doch mal vor, du wärst der Offizier gewesen, der vor Angst schwitzend den Launen von Kylo Ren ausgeliefert ist. In der Szene zeigt Kylo Ren doch schon, dass er dermaßen explosiv reagieren kann, dass er alles und jeden kurz und klein schlägt. Davon ist eine Witzfigur wie Maul weit entfernt, der es nicht schafft, einen hängenden Gegner zu killen. Ein simpler Machtstoß und Obi-Wan wäre hin gewesen. Stattdessen glotzt er strunzdämlich, schlägt paar Mal mit seinem Lichtschwert gegen die Kante der Röhre, dass Funken fliegen. Wow. Was für ein Lappen.
H0wlrunner
LinQ
@Anakin68
Danke erstmal für die schnelle Antwort . Ich wollte eben ja nicht alle Seiten durchstörbern, aber nja da bleibt mir wohl nichts anders übrig.
Mir gefällt es schonmal das er dir gefiel. Ich hatte ihn ja erst am 17.12 am Abend gesehen. Daher wollte ich auch nicht mehr alles nachlesen. Sonst komme ich ja zu nichts mehr. Es ist so schon schwer .
@finn1
Eine wirklich schöne Idee wie ich finde, aber ich habe es in TFA so verstanden das Kylo von Snoke beauftragt wird ja Luke zu suchen, das würde sich etwas mit deiner Idee beißen, falls ich dich jetzt nicht falsch verstanden habe.
Tedsolo
Hayden Christensen ist als Schauspieler einfach unterirdisch. Zusammen mit diesem Machwerk an schrottigen Dialogen ist das einfach nur zum Wegschalten. Maul ist ne coole Figur, aber bis auf seinen athletischen Kampfstil hat er ja nicht wirklich was gerissen. Zu Grivious spar ich mir jeden Kommentar....im wahrsten Sinn des Wortes Schrott. Kein Vergleich zu Vader und dem Imperator aus EP6. Deren Kaltfaktor ist sowieso nicht zu toppen, aber Adam Driver liefert mit seiner Performance meiner Meinung nach richtig ab. Ein verzogenes Früchtchen mit Macht, das gern das personifizierte Böse sein möchte, aber selbst schnallt, dass er seine Rolle nicht perfekt ausfüllt und immer wieder droht, daran zu scheitern und vor seinem Meister zu versagen. Das Alles spielt Driver großartig. In welche Richtung sich Kylos Rolle noch entwickelt, weiß im Moment natürlich noch niemand, aber sie ist auf jedenfalls toll gespielt und äußerst interessant. Das Driver darüber hinaus kein Schönling ist, macht das Ganze nur noch interessanter. Verstehe die Leute nicht, die mit Kylos Rolle nix anfangen können. Coole Badass-Typen gibts zuhauf ...da finde ich einen an sich selbst zweifelnden Bösewicht wesentlich spannender.
niob
H0wlrunner
@ H0wlrunner
Aber der Lappen hat zweigeteilt einen Absturz überlebt
@ TedSolo
Nicht unbedingt...
Er nutzt seine persönliche Bindung aus.
Iwie kommt mir die Regel der zwei in den Sinn plus dem Opfer.
Ein Meister, ein Schüler und ein kleiner Kylo der benutzt wird. Wenn Kylo Luke gefunden hätte was wäre deiner Meinung passiert? Glaubst du er hätte ihn umgebracht? Würdest du als großer Meister ein so labilen Charakter das zutrauen?
(zuletzt geändert am 22.12.2015 um 22:17 Uhr)
finn1
Wookiehunter
Tedsolo
H0wlrunner:
Was haben wir aus EP 3 gelernt? Der Sithmeister wäre dumm, dem Schüler ALLES beizubringen was er weiss.
Es gibt 2 Regeln, wenn du gewinnen willst:
1. Verrate nie alle deine Tricks
2. ....
@Wookiehunter
Einen besseren Untergebenen könnte Snoke sich nicht wünschen, als jemanden wie Kylo, der von ihm anhängig ist.
(zuletzt geändert am 22.12.2015 um 22:15 Uhr)
LinQ
Kylo charakterisiert als labil, unreif, schwach, launisch soll zum eiskalten, berechnenden, eiskalten Superbösewicht mutieren? Ist denke ich eher unglaubwürdig.
So wie er sich verhält wird er eher nich lange überdauern, aber gut er hat ja auch keine Gegner.
Aprops die Welt in der er sich aufhält, bildet eig. wieder 2 Fronten, ist somit auf gewisse weise wieder geordnet.
Da ist es mAn plausibler das ein Anakin zerissen ist, da von ihm auch von der guten Seite Dinge verlangt wurden, die gegen das gelernte Sprachen.
Kylo's Rolle ist noch ungewiss da unfertig, aber auf den Trohn schwingt er sich wohl eher nicht.
AlterJediOrden
Mal zum ewigen Kylo Anakin Vergleich:
Anakin ist 19 Jahren in Episode II, als er rumheult und verunsichert ist. Er ist auch nicht der Antagonist in Episode II, die Rolle hat Count Dooku.
Kylo Ren ist 10 Jahre älter und schon längst auf der dunklen Seite der Macht. Was heult er rum? Er hat sich doch längst entschieden. Niemand hat ihn gezwungen, sich Snoke anzuschließen.
Meine Kritik: Entweder hätte man die Kylo Ren Rolle geändert, wenn man einen labilen, unsicheren Typen zeigen will oder man hätte sich einen andere Charakter überlegen können ...
Wenn Kylo Ren sich schon nicht ganz als Bösewicht selbst akzeptieren kann, wie soll ich das dann als Zuschauer tun?
Und was es halt auch nicht besser macht: Snoke haut einen jetzt als Bösewicht nicht aus den Soken. Hux ist deutlich Harmloser als Tarkin. Und von Captain Phasma haben wir nicht viel gesehn. Episode VII hat vier Bösewichte (eigentlich doppelt soviele wie in den alten Filmen) und keiner überzeugt so richtig.
Darth Maul war eine Kampfmaschine. Er liefert auch genau das ab. Einen Kampf. Der ist toll. Dooku ist mehr ein böser Zauberer. Es gibt genau auch einen tollen "Kampf der Magier" mit Yoda. Vader ist ein Man mit Maske und da will man grundsätzlich wissen, wer sich dahinter verbirgt. Und dann kriegt man dazu ne tolle Backstory geliefert.
Und Kylo Ren? Mich hat er nicht überzeugt. Hätte er Han absichtlich in eine Falle gelockt, weil er Han unbedingt töten will, dann hätte das besser funktioniert.
Mir hätte es für Kylo eigentlich gerreicht, wenn er sich einfach als Nachfolger von Vader gesehen hätte und deshalb die Galaxies beherrschen will. Dazu das Motiv Luke oder Han zu töten um endgültig auf die dunkle Seite zu kommen. Fertig.
Aber wenn dann der Typ eine Minute vor dem Todesstoß noch zu Han sagt "Ich bin so verwirrt", dann geht es schon mehr in Richtung Psychopat.
Der Unterschied zu Maul, Dooku und Grievous ist, dass das "eindimensionale Schurken sind", die meistens den Film nicht überleben. Wäre Kylo gestorben in Episode VII, hätte ich das auch garnicht kritisiert. Aber dass das jetzt der Main-Schurke für die ganze Trilogie werden wird ... Da muss ich als Fan schon schlucken ...
Pepe Nietnagel
niob
@ AlterJediOrden
Zustimmung zum Punkt Kylo Ren schwingt sich auf den Thron. Das ist nicht glaubwürdig und es wir nmA auch nicht passieren. Er ist jedoch in TFA unberechenbar. Dieses ist seine Schwäche.
Ich ziehe mal einen Vergleich zu ANH und TESB Vader. Er geht absolut berechenbar vor wer ihn im Weg steht wird ungebracht ohne eine Sphr von Reue. Der ROTJ Vader hingegen ist jedoch viel schwächer charaktasiert. Mag daran liegen das ein " Dazwischen Film " fehlt der auf dieses Verhalten Bezug nimmt. Oder aber viel einfacher: Seine persönliche Bindung steht ihm im Weg. Deswegen die Zweifel. Und genau deswegen ist Kylo nicht in der Lage so zu handeln wie es ein reiner Darksider tun würde. Genau deswegen würde ich, wenn ich Snoke wäre, den nicht als erste Wahl sehen. Ich würde als Mr. Gulasch Face noch jemand in der Hinterhand haben.
@ niob
Sehe ich auch so. Snoke Meister, Kylo Ren Lehrling , X der Geselle.
(zuletzt geändert am 22.12.2015 um 22:39 Uhr)
finn1
Alles Bullshit....einfach mal die Bücher lesen..........4 ist 7 .......5 wird 8 ........6 wird 9
rey will finn retten........bricht die Ausbildung ab.......in 9 ist sie die Schwester und tötet ihren Bruder.
Wer liest ist im Vorteil.
Disney ist ein feiger Haufen........ Alte trilogie neu auflegen.....mehr nicht!!!!
Sorry aber was soll das............die neue Insel ist das alte Dagoba......halllllölloooooo
merkt ihr noch was?
Geldmacherei.......zuviel von allem....nach episode 1 waren auch alle hell auf....in drei Monaten wird 7 auch zerrissen...............aber egal....genugbGeld verdient.....dann ist der Rest auch egal...............davon ab.
Ich war ein großer Fan.....und ich war Damal als
kind mit meinem Vater im Kino..........ich habe es geliebt!
odiug66
finn1
"Wenn alle am Ende noch leben, kann man die Gefahr nicht ernstnehmen. Die Reise muss Kosten mit sich bringen."
Hmmm... Also meiner Meinung nach kamen in Ep7 mehrere Milliarden Menschen/Aliens ums Leben!
Aber ich versteh ja, dass der Tod Hans aus dramaturgischen und auch vertragstechnischen Gründen Sinn macht. Daher fände ich es auch cool, wenn sie eingestehen würden, dass Harrison nur für einen Film zur Verfügung stand.
Darth Zodac
Habe vor 1 Jahr bereits geschrieben, das EP 7 wie EP 4 sein wird:
- Held(in) wohnt auf Wüstenplanet
- Droide hat ein wichtiges Geheimnis
- Held wird entführt
- Held wird der Macht näher gebracht
- Held wird gerettet
- wichtige Figur stirbt
- Superwaffe wird zerstört
etc.. Stark gekürzt.
Aber ich liebe es immernoch!
(zuletzt geändert am 22.12.2015 um 22:52 Uhr)
LinQ
finn1
Ich glaube Snoke benutzt Kylo nur um an Luke ranzukommen. So wie Count Doku benutzt wurde.
Dadurch das Kylo Han getötet hat gibt das einen ganz anderen Impuls. Selbst wenn jetzt noch was gutes in ihm stecken würde. Das kann man nicht verstehen verzeihen. Ich bin nur dankbar das alle die hier schreiben den Film positiv aufgenommen haben. Auf den restlichen Seiten ist das ja nicht auszuhalten!
Andrey
Anakin 68
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