Es ist 00:01 Uhr und damit ist Das Erwachen der Macht offiziell in der freien Wildbahn!
Wir wünschen euch viel Spaß bei euren jeweiligen Kinovorstellungen und sind auf eure Meinung gespannt.
Nutzt diesen Kommentarstrang hier, um euch über den Film und eure Kinobesuche auszutauschen - Spoiler, die ab jetzt ja eigentlich keine mehr sind, sind natürlich erlaubt!
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Ich glaube viele. Die hier so extrem kritisch mit dem Film umgehen - und alle die die OT als heiligen Gral ansehen, sollten mal den Ball flach halten.
Ich habe den Film mit meinen beiden Söhne gesehen.
Ich 44 und meine Söhne 16 und 11.
Ratet mal wer wo seine Lieblingsfilme findet
Bei der OT war damals auch nicht alles perfekt.
Und die PT war auch bei weitem nicht das was viele sich erhofft hatten.
Doch gestern konnten wir drei uns darauf einigen, daß Episode VII einfach nur geil war.
Storylücken und geklauten Plot..... egal.
Dieser Film wird irgendwann einmal als erster von drei Filmen stehen, die in sich dann absolut stimmig sein werden.
Rabom
@StarkillerBase, Rabom
In der OT war der Humor nicht so überladen und ich sagte bereits, dass die OT als Science Fiction Oper bezeichnet wird. Ich denke dies beschreibt es sehr gut. Nichts ist perfekt. Jar Jar, der kleine Anakin in Episode 1, für eineige Yoda in Episode 2 und 3. Klar können die Ehepaar Witze von R2D2 und C3PO nerven. Oder die Musik von der Cantina Band aus Episode 4. Die Szene von Yoda und R2D2 in Episode 5. Und mit Sicherheit stören mich die kleinen Hamster, ehm Ewoks! Aber dafür bekomme ich ja auf der Plusseite mehr geboten!
Wenn ich alleine an die Szene auf dem Todesstern denke, wo der Imperator mit Hilfe von Vader versucht, Luke zu bekehren. Und das ganze mit einer mitreißenden Musik. Irgendwie sind die Wechsel zwischen dem Kampf auf Endor, über Endor und auf dem Todesstern gar nicht so auffällig, man wird einfach getragen. Dies macht die OT für mich zu einem Meisterwerk. Und ich denke bei Willen und der nötigen Klasse, hätte man etwas in dieser Art auch für Episode 7 hinbekommen können. Die Filmemacher oder Musikkomponisten sind ja nicht dümmer geworden. Ich denke, dass das Publikum einfach was anderes verlangt und das was verlangt wird, wird geliefert. Siehe die all gegenwärtige Begeisterung!
Ich betonen nochmal, dass ich sehr von alten Filmen angetan bin. Für mich fehlt bei vielen Blockbustern einfach der Charme und die Seele der alten Filme. Das ist rein subjektiv und trifft nicht auf alle Blockbuster zu.
(zuletzt geändert am 19.12.2015 um 20:39 Uhr)
Insidious
@mcSpain
Unfassbar. Du legst mir immer Worte in den Mund was ich nie gesagt noch behauptet habe.
Ich habe NIE DAS FEHLEN VON DAS MUSS MAN BEREITS WISSEN bemängelt, sondern das Verhältnis Charakere Gesamtbild.
Rey als Hautfigur mag da sicherlich noch rein passen, genauso auch die anderen Finn, Poe usw.
Die gesamte Erste Ordung hat sich jedoch mit den Handlungen lächerlich gemacht, indem willkürlich Abgeschlachtet und zerstört wird.
Und zum gewissen Teil dadurch auch die Resistence.
Ach, die stellen uns wieder nen Todesstern/planeten in den Weg. ach da fliegen wir doch einfach wieder durch den Graben und die Sache ist in 5 Min erledigt.
Zu retten ist der Plot auch mit neuen Filmen nicht mehr.
Was Kylo anbelangt werden das erst die neuen Filme zeigen.
Und genauso ist es sinnlos hier sich weiter auszutauschen, wenn immer was HINEININTERPRETIERT wird was gar nicht ausgedrückt wurde
AlterJediOrden
Ich bin sehr gespannt wie es jetzt mit Kylo weiter geht. Er war ja die ganze Zeit irgendwie zur hellen Seite hingezogen, aber nachdem er dann Han Solo ermordet hatte, war für mich iwie klar, dass er jetzt endgültig an die dunkle Seite verloren ist. Das wirkte iwie wie eine Art "Erlösung". Er sagte danach ja auch "Danke" zu Han. Ich bin gespannt ob Disney ihn letztendlich doch auf die helle Seite zurückkehren lässt... Ich fänds aber besser wenn er böse bleibt und in Ep 9 von jemandem gekillt wird.
@AlterJediOrden
Die "Bösen" schlachten eben normalerweise alles willkürlich ab, das ist normal
(zuletzt geändert am 19.12.2015 um 20:47 Uhr)
muudii
Der Grossteil der Kritik an diesem Film ist nur eine reine Geschmacksfrage. Der Film ist gut gemacht, hat gute Schauspieler und Charakterisierung sowie gute Effekte. Anders als die PT, die auch einfach zum Teil schlecht umgesetzt wurde was Schauspielerei und Charakterisierung angeht. Zudem hat TFA auch keine Probleme mit der Kontinuität mit der OT wie es die PT hatte.
Wiederholte Story, Humor, Musik etc sind alles eine Frage des Geschmacks. Einzig dass die Geschichte Logiklöcher hat (und die haben die meisten Filme auch die OT) und nicht alles gut genug erklärt wird kann dem Film als Film objektiv zur Last gelegt werden.
Invisible Hand
@AlterJediOrden
aldeeran war zwar eine machtdemonstration, aber dennoch eine kernwelt die im senat vertreten war. die zerstörun war butal wie sinnlos, da auch eine unbedeutendere welt(oder undewohnter riesiger brocken) als aldeeran gewählt werden konnte, es aber nicht wurde. also halte ich die zerstörung von hozian als sehr wichtig und nicht als lächerlich.
Alex Krycek
Xando
@ Invisible Hand: Bin weitgehend deiner Meinung, was aber eine Diskussion der einzelnen Punkte auch nicht ausschließt.
@ AlterJediOrden: Was mich - und vielleicht auch McSpain - etwas stört, ist die Absolutheit, mit der du deine Ansichten verkündest. Ich kann ja bei vielem mit dir mit und bin teilweise ganz ähnlicher Meinung (siehe meine vorigen Kommentare), aber ich sehe eben auch, dass man den Film anders betrachten kann wenn man möchte und gönne allen, die das können und wollen, dies von Herzen.
Mich hat es immer massiv gestört, wenn Star Wars-Kritiker die OT als "simples Märchen" abgetan und lächerlich gemacht haben. Aber natürlich hatten auch sie gewissermaßen recht, nur haben sie eben nicht die Faszination für sich entdeckt, die das Gesamt-Setting für so viele Menschen trotzdem hatte und die Star Wars zu etwas ganz Besonderem machte. Wenn ich (oder du) sich nun bei diesem Film - mit guten Gründen, denn die findet man fast immer und zu recht - sehr schwer tun mit der Faszination, ist das auch ok, aber kein Grund oder Berechtigung (meines Erachtens) anderen ihre Freude abzusprechen.
Das kann man nur schwerlich mit sachlichen Argumenten wegdiskutieren, denke ich, bzw. wenn bringt es einem nicht weiter. Jeder darf und soll seine persönliche Meinung haben und Begeisterung mit TFA ist genauso berechtigt wie komplette Ablehnung (mit all den jeweiligen Argumenten), es gibt da nicht eine Seite - und auch nicht die Mitte - die mehr oder weniger recht hat. Wenn wir das alle akzeptieren könnten, täten wir uns glaub ich in der Diskussion um einiges leichter.
benny
muudii
Darth PIMP
@Ronen Tal-Ravis
Ziat:
"Ich will auch niemandem absprechen, dass ihnen der Film gefällt. Aber er ist einfach - in der Handlung - nicht gut gemacht. "
Moment moment, aber das genau tust du doch gerade. Du stellst eine Behauptung auf, die als alleingültige Aussage da steht, als wäre sie ein Fakt, dem sich alle anzuschliessen hätten. Du kannst nicht behaupten, die Handlung sei nicht gut gemacht. Das ist nur deine Auffasung, die für dich zutrifft, aber nicht für alle.
Du kannst sagen" Die Handlung empfinde ich persönlich als schlecht gemacht." aber nicht "Die Handlung IST schlecht gemacht."
Ich empfinde es zB. völlig anders als du und und könnte als Fakt nun behaupten die Handlung IST gut gemacht, was von deinem Standpunkt und zurecht eben auch nicht richtig ist. Denn auch diese Aussage kann ich nur für mich selber treffen, aber nicht den Film als solches allgemeingültig für alle anderen bewerten und meine Aussage als unumstößlichen Fakt hinstellen.
Die Handlung ist weder gut noch schlecht gemacht als Fakt, denn das zu bewerten liegt bei jedem selbst und nicht an einer Behauptung, die eine Person allgemeingültig für alle getroffen hat.
Der Film hat verschiedene Möglichkeiten genutzt, um Emotionen bei den Zuschauern auszulösen. Dafür hat der Regisseur sich verschiedener Stilmittel bedient, so wie er sich das vorgestellt hat. Da aber nun alle Menschen unterschiedlich sind und verschieden ticken, haben diese Stilmittel eben bei einigen besser funktioniert als bei anderen, bei denen sie überhaupt nicht gelandet sind. Es wäre allerdings auch nahezu ein Ding der Unmöglichkeit gewesen, den Geschmack von allen Leuten zu treffen.
Das hat aber nichts mit gut oder schlecht, richtig oder falsch zu tun, sondern nur mit dem persönlichen Empfinden.
Wie gesagt, für mich hat der Film und der Handlungsbogen beim ersten mal ansehen funktioniert und ich fühlte mich gut unterhalten und auf keinen Fall entäuscht. Und nichts in deiner Agumentation wird mich plötzlich davon überzeugen, meine perönlichen Gefühle im nachhinein zu revidieren ebenso wenig wie ich dich davon überzeugen werden kann den Film plötzlich so zu mögen wie ich. Dazu sind unsere Wahrnehmung und Einschätzung einfach zu verschieden.
Deerool
So ich habe jetzt TFA ein zweitesmal gesehen. Und nach den ersten sehen konnte ich TFA schwer einordnen und einiges war noch offen oder komisch für mich.
Jetzt liebe ich den Film einfach genial. In 2D kommt er soviel besser rüber. Viele Krtikpunkte die ich hatte (nicht alle sind verschwunden aber viele), man konnte sich mehr auf die Handlung konzentrieren und auch was gesagt wurde. Beim ersten schauen ist mir doch das ein oder andere entgangen.
Gewisse Kritikpunkte habe ich immernoch wie z.B Phasma von ihr bin ich weiterhin entäuscht ebenso wäre hier und da ein bisschen Hintergrund Wissen besser aber nja.
Genauso fand ich den Spruch mit der Müllpresse zu aufgsetzt das hätte nicht sein müssen. Das der Film sehr nach ANH stört mich nicht ebenso wenig wie die Sprüche von Finn ob Rey ein Freund hatt.
Selbst die Frachterszene sehe ich jetzt lockrer.
Man muss auch bedenken ich höre seit gestern den Soundtrack hoch und runter und inzwischen finde ich ihn einfach toll (trotz erster Entäuschung). Ebenso habe ich heute Nachmittag mir mal die Enzyklopädie zu TFA durchgelesen. Kann ich nur jeden raten .
Man erfährt einiges was echt in den Filmen fehlt und was hilft den Film besser zu verstehen. Aber das ist eher was für den wahren Fan (nicht falsch verstehen). Den Leie reicht sicher der Film, denke ich.
Ich muss sagen von allen 7 Filmen gehört er jetzt mit zu den Top 4 bzw. ist mind auf den Vierten Platz und auf einer Stufe ROTS wenn nicht gar höher.
Beim ersten schauen fand ich ja, TFA fehlt ein bisschen die mystische Atmosphäre aber ich finde sie ist vorhanden. Die ST hatt ihren ganz eignen Stil und Stimmung. Ich hoffe das zieht sich durch alle drei Teile.
Jetzt würde ich 8 von 10 Punkten geben.
Toll jetzt bin ich wirklich geflasht (schade das es nicht schon beim erstenmal so war).
In 2D kam es ein echt so vor, als sah man ein Film aus den 80igern und das meine ich positiv .
Tedsolo
@muudii
Das ist auch albern. Eben wenn sich genau dieses willkürliche Töten auch im Falle Kylos Richtung von Han herausstellen sollte ist die Figur Kylo auch nicht mehr tragbar.
Genauso ist eine Machtdemonstration albern weil die Erste Ordnung diese Macht nicht besitzt wie es hingestellt wird.
Als Mittel zur Einschüchterung_ ist auch nirgendwo gegeben. Und auch Sidious hat nicht sinnlos getötet. Es ging immer um die Beseitigung was im Weg stand.
Ich konnte nichts davon erkennen was der Planet getan noch das sich dort ein Rebellenstüztpunkt befand.
Auch Anakin hat nicht aus Spaß nach seinem Fall zur dunklen Seite alles abgemetzelt, sondern um einerseits Spuren zu verwischen, Mitwisser zu liquidieren und mit seinem alten Ich abzuschließen.
Man hat wohl nicht gesehen wie sich der Planet der ersten Ordnung in den Weg gestellt hat
AlterJediOrden
@Insidious:
Ich glaube, wir kommen da aus ganz ähnlichen Lagern. Ich glaube einfach, dass sich die Art, Filme zu machen bzw. zu schreiben, grundlegend verschoben hat. Insgesamt steht auch weniger Zeit zur Verfügung, so mein Eindruck. Auch gibt es evtl. mehr Reinreden von oben. Was soll rein, was muss raus? Was mir immer wieder auch auffällt ist, dass heutzutage oftmals Animationsfilme die runderen Storys zu bieten haben. Wieso das so ist, ist mir noch nicht ganz klar geworden. Evtl. mehr Zeit, da nicht abhängig von den Terminkalendern von Schauspielern.
gufte
@Tedsolo
Freut mich, dass er dir nun auch deutlich besser gefällt!
Die positiven 2D Erfahrungen lassen mich umso sehnsüchtiger den Tag erwarten an dem ich nochmals in 2D gehen werde. Wahrscheinlich aber erst nach Weihnachten irgendwann...
Also ich geb ja nach wie vor 9,5 von 10.
(zuletzt geändert am 19.12.2015 um 21:01 Uhr)
@Hux
Vieleicht hatte ich auch ein schlechtes 3D Kino, aber ich fand da kam er nach meinen Empfinden nicht so gut rüber.
Ok an die 9,5 kommt er noch nicht bei mir ran, ich fand auch Maz und Snoke in 2D deutlich besser.
Vorallem Maz finde ich jetzt richtig toll animiert. Sie fand ich beim ersten sehen auch eher so naja.
Ich mag sie einfach.
(zuletzt geändert am 19.12.2015 um 21:03 Uhr)
Tedsolo
muudii
@AlterJediOrden:
Ich greife Punkte auf die du schreibst, aber auch Punkte die andere User hier schreiben oder die in Reviews zum Ausdruck gebracht werden. Zudem relativiere ich auch sehr stark, du hingegen gehst ja schon fast aggro an die Decke nur weil ich was zu dir schreibe. Daher werde ich dich auch ab jetzt einfach ignorieren, da wir uns mit deinem Ich lege dir in den Mund, dass du mir in den Mund legst uns nur endlos im Kreis drehen werden wenn du keine sachliche Debatte führen willst.
Willst du eine Sachliche Debatte dann bleib auch bei den sachlichen Punkten oder Argumenten. Ich kann es aber gern ein letztes mal versuchen:
"Die gesamte Erste Ordung hat sich jedoch mit den Handlungen lächerlich gemacht, indem willkürlich Abgeschlachtet und zerstört wird."
Wo? Wann? Eine Jedi-Kirche vernichtet, weil das die Sith/Jedi-Gegner schon immer nicht gern mochten. Eine weitere Siedlung auf Jakku, weil sie Verhindern wollten das ihre kostbaren Pläne entkommen. Dann eine Burg voller krimineller Gestalten um an diese Pläne zu kommen. Und den Hauptsitzt der Republik und damit des größten Widersachers. WO war da eine willkürliche Abschlachtung? Selbst Kylo hat sich beim Personal beherrscht und selbst Finn sollte nach der Befehlsverweigerung nur "Konditioniert" und nicht "Exekutiert" werden.
Da würde ich Vader schon eher als willkürliche Witzfigur deuten, wenn das dein Punkt ist.
"Und zum gewissen Teil dadurch auch die Resistence."
Weil ein Gegner lächerlich ist, ist der Gegner des Gegners lächerlich? Okay. Den Punkt verstehe ich nicht mehr.
"Ach, die stellen uns wieder nen Todesstern/planeten in den Weg. ach da fliegen wir doch einfach wieder durch den Graben und die Sache ist in 5 Min erledigt."
Ja. Das ging Fix. Allerdings dauerte die Planung in der OT auch nicht viel länger. Zudem war der Graben am Ende nicht wirklich so lang und wichtig wie ich befürchtet hatte und ohne Hilfe von Han und den Hyperraumsprung in die Atmosphäre wäre das nicht möglich gewesen.
"Zu retten ist der Plot auch mit neuen Filmen nicht mehr."
Schöne Kristallkugel.
"Was Kylo anbelangt werden das erst die neuen Filme zeigen."
Och. Ich finde seine Figur bisher schon spannend genug, gut gespielt und vorallem etwas anderes als Vader. Ein neues Element. Kein Copy&Paste aus der OT. Toll oder?
"Und genauso ist es sinnlos hier sich weiter auszutauschen, wenn immer was HINEININTERPRETIERT wird was gar nicht ausgedrückt wurde"
Dann tut es mir leid. Wie auch jetzt versuche ich deine Punkte zu verstehen und damit zu arbeiten. Evtl. musst du dann statt ein Temper Tantrum zu veranstalten mir einfach den Punkt noch einmal ruhig genauer erklären. Dann bin ich gern bereit meine Antwort anzupassen.
@muudii;
Das Teile ich sogar. Der Wandel von Finn ging mir einfach zu schnell. Nachvollziehen kann ich ihn schon, aber man hat wohl den Fokus lieber mehr auf Rey gelegt. Wie gesagt, nicht optimal, aber am Ende gefällt mir Rey als Figur besser und dann bin ich auch nicht schade drum.
(zuletzt geändert am 19.12.2015 um 21:07 Uhr)
McSpain
@General Hux
Bin einer der Wenigen, die nicht in diesen absoluten Denken.
Auf wenn Yoda genauso absolut im Denken ist, wie die Sith.
Ich sehe in dem Film eher Grautöne!
@gufte
Ich denke gerade an die Szenen Garten/Liebesszene in Der Dieb von Bagdad von 1942. Musik und Dialoge einfach zum dahin schmelzen. Anderes Beispiel, Ben Hur mit Charlton Heston, was Miklos Rosza da hinlegt ist einfach nur genial. Viele sehr viele Gänsehaut-Momente.
(zuletzt geändert am 19.12.2015 um 21:07 Uhr)
Insidious
Xando
Paul Solo
Alex Krycek
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