People hat einen neuen Artikel über Das Erwachen der Macht gepostet. Neben bekannten Informationen gibt es auch zwei interessante Statements über Snoke und Captain Phasma:
Beginnen wir mit Snoke und einer Klarstellung nach missverständlichen Aussagen über dessen Größe. Neal Scanlan meint dazu:
Die Figur lässt sich mit CGI viel besser umsetzen. Dies ist praktisch gesehen einfach die Realität - da er etwas über 7 Fuß [7 Fuß entsprechen ca. 2,13 m, Anm. d. Red.] groß ist; er ist sehr, sehr dünn.Zu Captain Phasma berichtet die People:
Gwendoline Christie [...] steckt in der Chromrüstung von Captain Phasma und kommandiert eine Legion Sturmtruppler für die Überreste des Imperiums, die nun als Erste Ordnung bekannt sind. 'Sie ist eine Figur im Stile Boba Fetts, auffallend und hat das Kommando inne - aber nicht immer an vorderster Front.' meint Christie und vergleicht damit Phasma mit dem geliebten Kopfgeldjäger der OT. 'Außer dem kann ich nur sagen, dass sie echt hart drauf ist.'
Wie hart genau sehen wir in zehn Tagen. Danke an Sebastian für den Hinweis.
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Die Plagueis Theorie wird wohl immer wahrscheinlicher. Darth Plagueis als Bösewicht wäre das Bindeglied zwischen PT und ST. Vor einigen Wochen gab es hier schon einmal eine Diskussion über Supreme Leader Snoke. Da wurden die wildesten Theorien über seine Größe aufgestellt. Die jetzige Beschreibung passt sehr gut zu einem Muun. Es würde die Star Wars Saga abrunden, wenn der Meister von Darth Sidious zurückkehrt. Er ist der einzige Sith Lord der neben Vader, Tyrannus, Maul und Sidious erwähnt wird. Und mal ganz ehrlich, was wäre Star Wars ohne den Konflikt zwischen Jedi und Sith. Wenn die Plagueis Theorie stimmt, wovon ich stark ausgehe, wird die neue Trilogie der Hammer.
darth mongo
Wie gesagt, laut Serkis ist es ein neuer Charakter und ich sehe keinen Grund, ihn als Lügner abzustempeln. Allmählich ähnelt die Zahnplaque-Theorie schon einer Verschwörungstheorie. Die Plaque ist tot und selbst wenn sie noch leben würde, würde sie wohl ihren eigenen Namen tragen. Snoke ist Snoke, Plaque ist Plaque.
Na im Grunde ist alles aus "Fitzelchen" entstanden.
Die Macht
Die Jedi
Das Imperium
Man wusste nichts über diese Dinge.
Alles wurde in der PT erklärt.( mehr oder weniger). Ist ja Ansichtssache.
Also warum sollte Plagueis keine sinnvolle Rolle spielen?
Mir wäre diese Theorie recht,so wie eine andere,wer nun Snoke ist.
Ich mach mir da nicht ins Vaderhöschen.
@ Pevra
Das Serkis sagte es handelt sich um eine neue Spezies,kann dennoch Plagueis sein,da man seine Spezies in den Filmen nie sah.
(zuletzt geändert am 07.12.2015 um 12:13 Uhr)
L0rd Helmchen
@Darth Pevra
Plagueis könnte sich den Namen Snoke zugelegt bzw. von den Drehbuchschreibern erhalten haben, um eben dann seine Enthülung zum großen "Aha"-Effekt ausbauen zu können (ist mir in letzter Zeit bei "Spectre" oder der 8. Buffy-Staffel auch schon untergekommen).
Unabhängig davon halte ich von einer Rückkehr bzw. diesen ganzen Theorien um Plagueis' Rückkehr rein gar Nichts. Es hat mich schon im Legends-EU mehr und mehr gestört, dass jeder mit jedem verwandt schien, und alles irgendwie miteinander verknüpft sein mußte.
Für mich ist eine Verbindung der 3 Trilogien durch einen neuen Skywalker/Soloabkömmling weitaus plausibler und auch ausreichend und vor allem für den 08/15-Zuschauer verständlicher als ein Sith-Lord, dessen Name ein einziges Mal in der PT gefallen ist, was der gewöhnliche Zuschauer eh schon lange wieder vergessen hat.
@Lord Helmchen
Muun hat man in Ep II und III bei den Seperatisten gesehen, sowie in TCW.
(zuletzt geändert am 07.12.2015 um 12:23 Uhr)
Lord Sidious
Tedsolo
L0rd Helmchen
Darth Zahnbelag war doch ein Muun und die sind wirklich fern davon neu zusein. Außerdem wurde gesagt, dass Snoke ein Charakter ist, der hier das erste mal eingeführt wird, damit kann es kein Charakter sein, den wir schon kennen und Darth Zahnbelag kennen wir schon. Hier wurde es auch schon gesagt, in Episode 3 selbst wurde schon die Ironie hervorgehoben, dass er zwar das Leben beeinflußen konnte, nur eben sein eigenes Leben nicht schützen. Das ganze Ding war ein ziemlich halbgarer Anreiz für Anakin die Seiten zu wechseln, das war der ganze Sinn und Zweck. Nun soll auf ein Mal ein noch mächtigeres Böse, das genauso tot war wie Darth Maul, genauso wie Darth Maul plötzlich zurückkehren und das auch noch satte was? 70 Jahre später?! Auch wenn ich sicher kein nennenswerter PT Fan bin, der ganze überraschende Teil von Episode I mit der Rückkehr der Sith wird untergraben, wenn zu dem Zeitpunkt eigentlich mindestens drei Stück zurück sind. Dass sie sich im Anschluß quasi verfielfältigt haben, ist schon etwas seltsam, wenn nun aber der Meister des Meisters plötzlich die ganze Zeit da war und gleichzeitig anscheinend nichts besseres zutun hatte als zuzusehen, unterminiert das die ganze Geschichte.
Ein neuer Bösewicht, der zwar alt ist aber eben nicht gleich ein vergessener oder in einem Halbsatz erwähnter, eigentlich toter Sith, lässt die erzählten Geschichten unberührt. Es müssen nicht krampfhaft Verbindungen nur zum Selbstzweck gezogen werden, vor allem nicht, wenn sie kontraproduktiv sind. Ich erwarte daher auch nach allen Berichten, dass es nicht dazu kommen wird.
Parka Kahn
@ Lord Sidious
"Plagueis könnte sich den Namen Snoke zugelegt bzw. von den Drehbuchschreibern erhalten haben, um eben dann seine Enthülung zum großen "Aha"-Effekt ausbauen zu können (ist mir in letzter Zeit bei "Spectre" oder der 8. Buffy-Staffel auch schon untergekommen). "
Hast du gerade die Plaque mit einem klassischen Bond-Villain verglichen? Du kannst davon ausgehen, dass 99% der Zuschauer sich nicht mehr an die Plaque erinnern, insofern gibt es auch keinen Aha-Effekt. Das wäre eher ein Häh-Effekt.
Ansonsten bin ich bei dir. Diese Idee, dass Plaque retroaktiv für alles verantwortlich sein soll ist blödsinnig. So einen Charakter gibt es bereits und der heißt Palpatine.
@darth pevra:
Serkis sagte nur, dass es sich bei Snoke um einen neuen Charakter im Film handelt. Darth Plagueis kommt doch als Charakter in der PT gar nicht vor. Er wird nur kurz erwähnt von Sidious. Weder ist Serkis ein Lügner noch stellt seine Aussage über Snoke die Plagueis Theorie in Frage. Darüber hinaus weiß niemand genau, ob Plagueis wirklich von Sidious getötet wurde. Sogar der Roman von James Luceno lässt an dieser Stelle Raum für Interpretationen. Das war auch sicherlich absichtlich gewollt. Plagueis als Bösewicht ist deshalb plausibel. Bisher habe ich noch keine andere logische Theorie über den neuen Bösewicht gehört.
@parka kahn:
Die Sith sind nicht erst in Episode I zurückkehrt. Sie waren die ganze Zeit im Verborgenen da.
darth mongo
@darth mongo
Wenn jemand sagt, dass XY zurückkehrt, wird damit nicht ausgedrückt, dass die Person nicht existiert hätte, sondern dass sie weg war. Die Sith waren weg, eben im Verborgenen und sie sind mit Episode I wieder in Erscheinung getreten also zurückgekehrt.
Ansonsten sagt Serkis zu Snoke:
"No, he’s a new character in this universe. It is very much a newly-introduced character,”. Und Plaque ist nicht neu.
Parka Kahn
@ darth mongo
Wenn Serkis sagt "neuer Charakter", dann heißt das für mich eben "neuer Charakter" und nicht einer, der in den Filmen erwähnt und im EU ausgearbeitet wurde. Ich meine, sonst würde ja sogar Mara Jade als neuer Charakter gelten.
Was den Darth Plagueis Roman betrifft, waren die Sequels damals nicht in Planung. Luceno kann also logischerweise auch nicht irgendeinen Auftrag erhalten haben, um die Sequels vorzubereiten. Es ist vollkommen irrelevant, was Luceno selbst gewollt hat oder nicht.
Du hast mich gefragt, was eine andere logische Herkunft für Snoke wäre. Bittesehr: Snoke war ein dunkler Seite Anhänger Palpatines. Fertig.
(zuletzt geändert am 07.12.2015 um 12:54 Uhr)
Tedsolo
Mir ist jetzt gerade was neues eingefallen.
Evtl Spoiler
Vielleicht sind die Ritter von Ren auch eine Art Notfallplan, falls die Sith ausgelöscht werden. Snoke wurde von Ihnen gefunden und aktiviert. Und jetzt ist ihre Aufgabe den Jedi der dafür verantwortlich ist zu töten. Und einer von ihnen wird dann selbst zum Sith-Lord aufsteigen.
Darth PIMP
@Darth Pevra
Ich hab mit allen Varianten inzwischen kein Problem mehr, es kann ein bekannter Sith sein (wie Pleagus oder Bane) oder ein komplett neuer.
Klar tendiere ich ganz insgeheim immernoch für die Pleagustheorie, aber für mich wird die neue Trilogie jetzt nicht schlecht wenn es nicht so kommt.
Hauptsache es wird ein Bogen zu den Uralten Sith gespannt, mit wem auch immer. Da es eigentlich egal ist wie am Ende der Oberbösewicht heißt.
Es kommt am Ende ca. auf das gleiche hinaus. Weil wir in allen Richtungen nichts Wissen zumindest das was jetzt Canon ist.
(zuletzt geändert am 07.12.2015 um 13:26 Uhr)
Tedsolo
Ist das jetzt irgendwie ein neuer Trend den Namen Plagueis zu verballhornen,hab ich da was verpasst? Irgendwie nervt es...
Davon mal abgesehen glaub ich auch nicht das es sich bei Snoke um Darth Plagueis handeln wird.Und ich war ganz am Anfang auch der Meinung das der Charakter in der Sequel Trilogie eine Rolle spielen wird.
Mir ist es aber auch sehr viel lieber das Snoke als neuer Charakter eingeführt wird...
(zuletzt geändert am 07.12.2015 um 14:05 Uhr)
count flo
@darth pevra
Du hast mich gefragt, was eine andere logische Herkunft für Snoke wäre. Bittesehr: Snoke war ein dunkler Seite Anhänger Palpatines. Fertig.
Das klingt aber wenig kreativ. Da stellt sich die Frage, wo dieser Dunkle Seite Anhänger die ganze Zeit war? Ein Bösewicht, der total aus dem Zusammenhang gegriffen auftaucht, würde der Star Wars Saga nicht gut tun. Es sind doch die Zusammenhänge, die Star Wars so außergewöhnlich machen. In Episode 4 erwähnt Obi-Wan kurz etwas von den Klonkriegen, dass sich um dieses Thema die PT dreht, hätte damals auch niemand für möglich gehalten. Ähnlich verhält es sich doch mit der Erwähnung über Darth Plagueis. Es ist nur eine Randnotiz, die aber enormes Potenzial hat.
@parka kahn
Serkis Aussage muss man etwas mit Vorsicht betrachten, schließlich ist er Schauspieler und nicht Drehbuchautor. Er hat auch vor einigen Wochen gesagt er stehe 7 Meter über den anderen Schauspielern in einer Szene. Prompt dachten einige Fans Snoke sei so groß wie ein Rancor. Sicherlich darf er über Snoke nichts konkretes sagen. Also erhalten wir solche Aussagen von ihm. Da nun das Aussehen von Snoke offiziell bestätigt wurde, hat Serkis Aussage nicht mehr viel Wert.
darth mongo
Serkis Aussage stellte eine Möglichkeit dar. Es wurde nicht gesagt, dass er 7 Meter groß ist sondern sich in dieser Höhe befand. Schon da stand die ganze Zeit die Möglichkeit im Raum, dass er irgendwo auf einen hohen Thron sitzt und das wurde nun einfach nur bestätigt. Die Aussage von Serkis im Bezug darauf, dass Snoke ein neuer Charakter ist, ist aber spezifisch und klar. Und schon vorher wurde verneint, dass Plaque irgendwas mit TFA zutun hat. Wir haben ein mehrfaches, sehr deutliches nein.
"dass sich um dieses Thema die PT dreht, hätte damals auch niemand für möglich gehalten. Ähnlich verhält es sich doch mit der Erwähnung über Darth Plagueis. Es ist nur eine Randnotiz, die aber enormes Potenzial hat."
Ich sehe das Potential nicht und dass die Klonkriege in der PT vorkommen würden, war recht offensichtlich (und die PT dreht sich nicht um die Klonkriege), da das nun Mal die Vergangenheit Obi-Wans war und da die PT die Vergangenheit beleuchtet, war die Wahrscheinlichkeit hoch, sie zusehen.
Parka Kahn
@ darth mongo
"Das klingt aber wenig kreativ. Da stellt sich die Frage, wo dieser Dunkle Seite Anhänger die ganze Zeit war? Ein Bösewicht, der total aus dem Zusammenhang gegriffen auftaucht, würde der Star Wars Saga nicht gut tun. Es sind doch die Zusammenhänge, die Star Wars so außergewöhnlich machen. In Episode 4 erwähnt Obi-Wan kurz etwas von den Klonkriegen, dass sich um dieses Thema die PT dreht, hätte damals auch niemand für möglich gehalten. Ähnlich verhält es sich doch mit der Erwähnung über Darth Plagueis. Es ist nur eine Randnotiz, die aber enormes Potenzial hat."
Dann ist es eben ein ehemaliger Inquisitor. Aus dem Zusammenhang gegriffen ist für mich übrigens Plaque noch weit mehr, denn der sollte tot sein und hat wohl Jahrzehnte vor den Prequels gelebt. Man müsste sich schon sehr verrenken, um seine Präsenz in den Sequels zu erklären. Dass er der große Ränkeschmieder hinter allem gewesen sein soll, ist alles andere als plausibel.
@parka kahn:
Als Episode 4 in die Kinos kam, war noch nicht einmal klar, dass es einen weiteren Star Wars Film gibt. Ich fand es damals nicht offensichtlich, was sich hinter den Klonkriegen verbirgt. Es war eher eine unwichtige Information, die zur Handlung von Episode 4 nicht viel beiträgt. Wie viel Potenzial in dieser Randnotiz steckte, wissen wir seit der PT. Warum sollte so etwas nicht auch mit der Erwähnung von Plagueis in Episode 3 funktionieren? Ein Bösewicht, der plötzlich erscheint und mit all dem nicht wirklich etwas zu tun hat, klingt nicht besonders plausibel. Es fehlt der entscheidende Zusammenhang.
darth mongo
Dass Snoke ein Diener Palpatines oder Vaders war, ist dir nicht Zusammenhang genug?? Vielleicht war er so etwas wie ein Archivar oder Gelehrter der Dunklen Seite statt eines Kriegers. Ist doch absolut schlüssig und nachvollziehbar.
Stattdessen verbeißt du dich in eine ausgelutschte "man behind the man" Theorie, die voller Löcher ist, weil sie eben nicht von Anfang an so geplant war. Das hatten wir gerade erst in den Prequels und war nicht so toll. Am Ende kommt ein weiterer Meister dazu der dann der große Herr von Plaque und Palpi ist.
(zuletzt geändert am 07.12.2015 um 14:41 Uhr)
Ich habe hier noch zu Beginn der Diskussionen um Episode 7 von vielen gehört, dass man doch bitte nicht wieder irgendwelche Logik-Fehler wie beim Übergang von OT zu PT etc. machen sollte. Immerhin hätte man nicht wenig Zeit gehabt, sich eine profunde Story auszudenken und außerdem müsste man gar keine Verbindung zur PT ziehen und Figuren integrieren. Und jetzt lese ich bei den meisten aber das Wunschdenken heraus, dass Plagueis irgendwie überlebt haben soll.
Das macht, wie Emperor Bane geschrieben hat, doch wirklich keinen Sinn.
Im Kanon ist Darth Plagueis tot. Unabhängig davon, ob es nun nur eine Quelle (Sidious) dazu gibt. Wie logisch kann denn dieses plötzliche Wiederauftauchen dann erklärt werden?Das müsste man aber definitiv irgendwie hinbekommen. Wo war er in der OT?Wie hat er es gemacht?Wie verbaut man die Midi-Chlorianer darin, von denen ja irgendwie nicht viele was halten und soweit ich mich erinnere, ist auch das Team von Episode 7 nicht unbedingt ein Anhänger der MC's.
WhiteyWeissman
@darth mongo
Die unwichtige Information in Episode IV machte sehr klar, was weit vor Episode IV war als Obi-Wan noch aktiver Jedi war. Nichts desto trotz hat diese Randinformation die PT nicht bestimmt, sie war nur ein Szenario in dem sich ein Teil der PT abspiele. Die Details waren natürlich nicht offensichtlich, dass aber die Klonkriege ein Teil der Vorgeschichte Anakins und Obi-Wans sein würden, konnte sich jeder denken sobald es hieß, dass Anakins Vorgeschichte das Thema der PT würde. Diese Offensichtlichkeit besteht hier aber nicht. Es sind 50 Jahre seit der PT vergangen und noch etliche mehr seid Plaques Tod. Wieso soll sein plötzliches Auftauchen plausibler sein als dass irgendein anderer, bisher unbekannter die Macht ergreift? Um mal ein, gerade bei Star Wars gern hervorgeholtes, Beispiel anzubringen: Adolf Hitler war ein Niemand während der Kaiserzeit. Er war ein einfacher Soldat, kein hohes Tier und doch stand er 14 Jahre nach dem der Kaiser abdanken musste und Deutschland den Krieg verloren hatte an der Spitze des Staates.
Parka Kahn
@darth pevra:
Dann ist es eben ein ehemaliger Inquisitor. Von Inquisitoren ist in Star Was Filmen keine Rede und genau das ist auch das Problem. Sicherlich kommen diese in Rebels vor, aber nicht jeder Kinogänger kennt diese TV-Serie. Darüber hinaus ist es schon seltsam, dass ein Inquisitor so mächtig wird. Wie schon gesagt die Zusammenhänge und Beziehungen sind bei Star Wars wichtig und davon gibt es sehr viele. Jango Fett ist der Vater der Klone, Padme Amidala folgt Palpatine als Senatorin in den Senat usw. Deshalb klingt für mich die Plagueis Theorie am plausibelsten. Denn sie stellt einen Zusammenhang dar. Er ist der Meister von Darth Sidious und in gewisser Weise für die Geburt von Anakin verantwortlich. Wenn es denn anders kommt, wie z.B. ein unbekannter Anhänger der Dunklen Seite wäre ich nicht traurig. Mir fehlt da nur der Zusammenhang und die Plausibilität. Bisher klingen die anderen Theorien aber wenig kreativ und überzeugend.
@parka kahn
Die Details waren natürlich nicht offensichtlich, dass aber die Klonkriege ein Teil der Vorgeschichte Anakins und Obi-Wans sein würden, konnte sich jeder denken sobald es hieß, dass Anakins Vorgeschichte das Thema der PT würde.
Da stimme ich dir vollkommen zu, aber das war 1977 gar nicht absehbar. Die Geschichte des 3. Reichs trifft eher auf Palpatine zu. Wäre schade, wenn das jetzt in der ST wiederholt durchgekaut wird.
darth mongo
@darth mongo
Nein 1977 war die PT nicht absehbar aber das ist ja auch nicht wichtig. Es geht ja darum ob es Sinn macht und plausibel ist und die Klonkriege auftauchen zu lassen, war genau das. Mit Darth Plaque sieht es dagegen ganz anders aus. Beim historischen Beispiel geht es nicht um die gesamte Geschichte, sondern darum dass es abseits von Monarchien absolut plausibel ist, wenn neue Herrscher keine oder nur eine lose Verbindung zu vorangegangenen Regierungen haben. Im Direktvergleich hat Palpatine selbst auch nicht allzu viele Gemeinsamkeiten.
Parka Kahn
Hin oder her jetzt mal aus der Perspektive der Leute die den Film machen, wozu sowas irres wie Plaggie von den toten auferstehen lassen wenn man im Falle von JJ dem Film seinen eigenen Stempel aufdrücken kann neues erfinden usw. ist einfacher.
Zudem wurde doch ofiziell gesagt Snoke ist eine neue Figur oder.......
raelo81
Plagueis -Snoke ist ja auch nur eine Theorie !
Aber Er ist verletzlich (enttäuscht?) und erlitt in der Vergangenheit viel Schaden!?
Das Er jetzt erst auftaucht kann viel bedeuteten, musste Er vielleicht erst wieder zu vollen Stärke kommen? war sein Geist irgendwo gefangen? etc.
Sollte Er wirklich mitverantwortlich für das Entstehens von Anakin sein?
Was würde das für die Skywalker Familie bedeuten?
So jetzt aber genug ....freue mich auf den Film und lasse mich überraschen.
ironheart
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