Auf starwars7news.com ist ein möglicher Plot für Episode VII aufgetaucht. Der Autor des Artikels beruft sich dabei auf einen nicht näher spezifizierten Blogger:
Als ich diese Geschichte zum ersten Mal hörte, kontaktierte ich meine Quellen und diese sagten mir, dass diese Story seit dem letzten Juli im Web kursiere und dass sie mit Michael Arndts Skript zu tun hätte.
[...]
Nach ROTJ ist das Imperium noch lange nicht ausgelöscht. Es ist einige Jahre lang einfach dahinvegetiert. Han und Leia enden zu einer Zeit, als Luke weggeht, im Gefängnis.
Die Hauptcharaktere sind die Kinder von Han und Leia. Sie wachsen zum großen Teil als Waisen auf und machen Luke Skywalker ausfindig, um Han und Leia herauszuholen.
Sie sind etwa acht Jahre lang im Gefängnis.
Danke an Anakin 68 für den Hinweis.
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@Darth PIMP: Was hat Rebels damit zutun? Die Serie spielt doch zwischen Epi 3 und 4 oder habe ich da was falsch verstanden? Es stimmt aber schon das es etwas einfallslos klingt.
Man kann die ganze Sache auch relativ einfach auflösen. Vermutlich gab es nur zu Anfang eine Handvoll Menschen die dem Imperator wirklich treu gedient haben. Die meisten Anderen werden wohl eher aus Zwang, aus Geldnot, aus Alternativlosigkeit zum Imperium gegangen sein. Das Imperium war eben die Macht und bot eine relativ sichere Zukunft. Jetzt da die Führungsleute tot sind und das Imperium relativ orientierungslos ist, könnten sich viele von ihnen gelöst haben und zur Rebellion gewechselt sein um eine Republik aufzubauen. Die Frage ist halt wieviel Prozent des Imperiums das Imperium wirklich idealisiert haben. Und ich sag mal, aus der irdischen Geschichte heraus, das dass sicher nicht soviel waren wie man sich manchmal vorstellt. Und den Rest könnte man eben innerhalb der 30 Jahre dezimiert haben.
Zu den Sicherhheitsvorkerhungen des Imperators: Ist schwer zu sagen. Einerseits wäre es ihm zuzutrauen. Andererseits widerspricht es aber allem was wir in Epi 6 gesehen haben. Aus Sicht des Imperators existiert mMn garkein Worstcase. Das merkt man zb daran wie "ernst" er die rebellische Bedrohung nimmt (Zitat: Erbärmliche kleine Bande). Und die Tatsache das eben immer alles nach seinen Plänen lief wird ihn sicher nachlässig gemacht haben. Ich denke er war einfahc so von sich überzeugt und von seiner Macht besessen das für ihn ein Worstcase irreal schien. Und eigentlich hatte er damit auch recht denn Luke war ihm maßlos unterlegen. Und die Rebellen hätten ohne die Ewoks vermutlich genauso wenig eine Chance gehabt. Aber, so mächtig man auch sein mag, wer rechnet schon damit das man vom eigenen Schüler verraten wird bzw eine Gruppe Teddybären eine imperiale Streitmacht so fertig machen kann?
Das alles wären zumindest mögliche Erklärungen falls man das Imperium nicht mehr nutzt. Ich kann mir allerdings auch keine Alternative vorstellen... naja wir werdens sehen.
(zuletzt geändert am 14.04.2014 um 09:14 Uhr)
Psychotikus
@Psychotikus Klar Rebels wird zwischen EIII und IV spielen aber mein Kommentar bezog sich auf das Imperium, das in der Serie das Böse verkörpern wird. Also wird JJ und co wohl was neues einfallen müssen, weil irgendwann wird's dann auch langweilig. Wir brauchen eine neue Bedrohung. Etwas was unsere Vorstellungskraft bei weitem übersteigt. Wie riesige Maschienen die gegen riesige Paralleluniversenmonster kämpfen ach ne lieber doch nicht gabs schon alles und war irgendwie nö.
Darth PIMP
@Psychotikus
Mit deinen Ausführungen über den Imperator hast du natürlich recht. Er war sich sehr sicher und hat das oft zum Ausdruck gebracht. Aber auch an einer Stelle konnte man Zweifel an seinem Schüler merken:
Vader: Mein Sohn ist ebenfalls dort.
Imperator: Seid ihr euch dessen so sicher?
Vader: Ich spüre seine Nähe, mein Imperator.
Imperator: Seltsam, dass ich seine nähe nicht spüre. Ich frage mich, ob ihr euch über eure Gefühle im klaren seid, Lord Vader.
Diese Stelle zeigt, dass der Imperator durchaus skeptisch war, was sein Schüler betraf.
Einerseits spricht es für seine Überheblichkeit, wenn er keinen Worstcase einplanen würde - was gut zu Episode VI passt. Andererseits wäre es halt auch fahrlässig, wenn er an sowas nicht denken würde. Auch wenn er es nicht jedem erzählen muss.
Zum Thema Imperium:
Dass das Imperium 1:1 nicht alllein als Bedrohung herhalten kann ist klar. Aber einige ehemalige Kommandeure, wieso nicht? Natürlich in Ergänzung von anderen Gruppierungen, welche auch immer das wären.
TiiN
@TiiN:
Sicher war er skeptisch... aber wohl nicht skeptisch genug um Vader als Bedrohung einzustufen. Vader hat Sidious ja auch versichert das er sich im Klaren ist. Wie weit nun das Vertrauensverhältnis der Beiden ist lässt sich natürlich schwer beurteilen. Für mich persönlich spielen da andere Szenen eher eine Rolle. Vorrangig die, in der Sidious Luke auffordert Vaders Platz einzunehmen. Da dürfte Vader klargeworden sein das er für seinen Freund&Meister auch nur eine Marionette ist. Aber zu dem Zeitpunkt ist Sidious schon so stark auf Luke fixiert das er Vader garnicht mehr wahrnimmt. Vor allem da Vader ja auch massiv geschwächt war.
Und was den Worstcase betrifft. Vllt war es ihm auch einfach egal, was ohne seine Existenz weiter geschieht. Es ging Sidous ja nicht darum das das Imperium die Herrschaft hat sondern es ging ihm darum das ER die Herrschaft hat. Und das Imperium, genau wie Vader, waren nur die Instrumente die für ihn, nach seinem Tod vermutlich bedeutungslos sind.
Bei solchen Dingen wäre es wohl einfach mal interessant zu erfahren was während der Zeit in Sidious vorging und was er so abseits des zweiten Todessterns getrieben hat. Er wird ja nicht jahrelang immer nur im Sessel gesessen haben
(zuletzt geändert am 14.04.2014 um 13:18 Uhr)
Psychotikus
@Psychotikus
Ich glaube man kann beides stehen lassen. So abgeschlossen, wie es jetzt gerade ist fehlt der Saga nichts.
Aber wenn man dem Imperator doch eine Form des Weiterleben bzw. einen Plan gibt, den er im Geheimen hat laufen lassen, dann wäre es auch nicht verwerflich.
Du hast gesagt ER wollte die Macht. Könnte man nachvollziehen und sagen, dass sein wiedererscheinen in der ST durch einen Klon oder durch einen Machtgeist realisiert wird.
Weiterhin kann man aber auch sagen, dass er die Herrschaft der Sith möchte und da wäre es ihm dann egal, ob er oder z.B. ein Abkömmling diesen Platz übernimmt.
Zusammengefasst für mich: Ja es funktioniert tadellos so abgeschlossen, wie es gerade scheint. Aber genau so gut gibt es auch Möglichkeiten, die ein erneutes Auftreten von Palpatine oder seinem Erben rechtfertigen.
Was mich allgemein interessiert: Die Fans und diverse EU Autoren spinnen seit Jahrzehnten darüber, wie die Saga weitergehen könnte. Ich kann mir kaum vorstellen, dass die ST etwas liefert, woran noch absolut keiner gedacht hat.
TiiN
Nunja.. aber ein Sidious Klon ist ja nicht Sidious sondern ein Klon. Mit eigenem Bewusstsein, eigenen Erinnerungen und alles... außer den Genen hätte er nix mit Sidious zutun. Wenn dann eher eine Art Gef´äß in der er seinen Geist transferiert. Oder eben direkt als Geist... aber für einen Kinofilm klingt das für mich zu abgedriftet. Obiwan un co konnte das zwar auch aber sie konnten nicht mehr aktiv ins Geschehen eingreifen. Und das ist für Sidious glaub ich nicht zielführend. Das mag im EU Buch funktionieren aber Kinofilme wollen ja auch ein Publikum Nicht-Fan Publikum ansprechen. Da ist man an gewissen Logiken gebunden ansonsten werden die Kinogänger den Film wohl eher nicht mögen.
Einen Erben im Sinne eines heimlichen Schülers halte ich garnicht mal für unwahrscheinlich da es für den Drehbuchautor wohl am einfachsten wäre darauf etwas aufzubauen. Sidious Wiederkehr halte ich hingegen für so ziemlich unmöglich da es Episode 6 sinnlos machen würde. In Form einer Aufzeichnung oder eines Holocrons macht es Sinn aber nicht als Klon, Geist, er selbst oder dergleichen.
Die Herrschaft über die Sith hat er doch schon längst. Er und Vader sind ja die einzigen. Herrschaft haben wollen und Herrschaft über den Tod hinaus behalten wollen sind ja auch zwei verschiedene Dinge. Und um letzteres mit einzuplanen muss man sich natürlich erstmal eingestehen das man auch sterblich ist und Schwächen hat die der Andere ausnutzen kann. Ka ob Sidious dazu noch in der Lage war nach jahrzehntelanger Herrschaft und eintreffenden Voraussehungen. Er hat ja offenbar nichtmal seinen eigenen Tod gesehen. Und dann bleibt immernoch die Frage ob er wirklich so mächtig ist und sowas bewerkstelligen kann. Nicht nur er als Individiuum sondern auch als Sith generell. Bisher konnten nämlich nur Jedi ihr Dasein als Machtgeist fristen. Und das führe ich unter anderem darauf zurück das sie im Einklang mit der Macht und besonders stark oder wichtig sind.
Naja es lässt jdf alles viel Raum für Spekulationen. Ich würde eine Rückkehr von Sidious selbst jdf nicht begrüßen. Wegen Epi6 und auch einfach weil es neue Filme sind die inhaltlich 30 Jahre später spielen. Also sollte es auch neue Bösewichte geben. Und ich denke/hoffe das Disney und GL auch soweit mitdenken.
(zuletzt geändert am 14.04.2014 um 15:24 Uhr)
Psychotikus
Aber um ehrlich zu sein kann ich mir unter Episode 7 trotz diverser Gerüchte immernoch nichts vorstellen. Denn an einen Star Wars Film mit absolutem Happy End anzuknüpfen - das hatten wir ja noch nie. Ich stelle mir diese Aufgabe auch für die Drehbuchautoren ziemlich schwer vor.
Normalerweise steigen Filme immer mitten in die Action ein... aber es wird schwierig das hier glaubhaft darzustellen weil man erstmal davon ausgeht das es keine galaktische Bedrohung mehr gibt. Also muss diese ja iwie eigeführt werden... ob nun Sidious, Imperium oder was ganz neues ist da iwie auch egal. Als Fanservice würde ich es aber sehr cool finden wenn das erste was man sieht der Falcon ist der vllt von einer diplomatischen Mission mit Leia zurückfliegt oder so (natürlich mit Han und Chewie am Steuer). Ich kann mir die Jubelschreie in den US-Kinos bildhaft vorstellen.
Edit: Mir fällt da grad was geiles ein. Was wäre wenn Sidious ein Kind hat? Gabs sowas im EU schon? . Zugegeben.. ich kann ihn mir zu Epi6 nicht als liebevollen Vater vorstellen... zu Zeiten vor den Klonkriegen aber durchaus.Er kann aber ja auch nichts von gewusst haben. Es wäre in jedem Fall nen überraschendes Element.
(zuletzt geändert am 14.04.2014 um 15:40 Uhr)
Psychotikus
Ich gehe immer davon aus oder waere meine Wunsch das Plaegius derjenige ist der wieder auftaucht, den er ist der das Leben erschafen koente,und der Tod uberlisten koennte auch.Dafur gibt es Ausgangpunkte in Ep3 .Wir wisen nicht tatsaehlich ob ihn Sidious wirklich getotet hat oder nur daran uberzeugt gewesen zu sein .Oder hat Ihn Plaegius tatsaehlich in allen seinen Geheimnisen und Faehigkaeten eingeweicht.Er kehrt also irgendwie uberaschend als Machtgeist zueruck nachdem er fuer einiges gesorgt hat nachdenm er gesehen habe was Palpatine vorhat.Er (Palpatine)ist zu ambizios geworden ,will Wiederherschaft der Sith(Das wollen eigentlich die beide)aber Palpatin ist der erste der Regel der Zwei bricht,Helfershelfer angagiert und eigenen Schueler ausbildet.Motiven also das Plaegious abwartet was aus seine lehre und Prophezehung langfristig wird und dan zuruckkehrt.Die Regel der Zwei kann nicht mehr gelten.Das haben die Jedis endlich durchgeschaut(besser gesagt wie die Sith agirten).Also neue gefahr kommt von Plaegius,Zwei suchen den einen Imperiun hat sich zum guten transformirt und zusamen mit neuen Jediorden bekaempfen die Neue Pest.Story konte mir gefallen im Sinne wie in BSG :all das ist schonmal geschen und wird wider passieren,naturlich nicht offiziell und unangesprochen.
Zwei oder drei also wie in Ep1 und Ep 4suchen Hilfe den einen Weisen der bei Befreiung hilft und dan wie in Ep 1 und ep4 aber noch bessr ableuft .
FAZIT ; mit diselben Noten nur anders Gemischt.
P.S.Entschuldigung muer meine schon bekannte Schreibweise.
jedi adama
@Jedi adama:
Zu Plagueis kann ich ehrlich gesagt nicht viel sagen da ich den Roman noch nicht gelesen habe. Da dass Meiste von aber EU Stuff ist sehe ich die Chancen relativ gering.
Zu Sidious tot - oder tot in Filmen im Allgemeinen - Ich finde wenn ein Film oder eine Serie den Tod einer Figur suggeriert dann sollte diese Figur auch tatsächlich tot sein und nicht durch irgendwelche dahergezogene Hintertürchen (wie zb. bei Darth Maul in TCW) wieder ins Leben gerufen werden. Das spricht nämlich zum Einen nicht gerade für die Kreativität der Macher und zum Anderen ist es schlichtweg eine Abwertung der Geschichte dieser Figur und auch der ganzen Saga. Denn wenn jemand oder etwas einmal wiederkommt dann kann es immer wieder wiederkommen und so verliert die ganze Geschichte nunmal seinen Reiz. Besonders wenn dabei übermenschliche Mächte im Spiel sind. Auch wenn die Figur ein verschenktes Talent ist, ist das keine Rechtfertigung dafür jegliche Logik über den Haufen zu werfen. Selbst wenn es inhaltlich einigermaßen nachvollziehbar erklärt ist find ichs einfach nur... sch... limm. Denn der Zuschauer empfindet ja auch was dabei wenn eine seiner geliebten Figuren stirbt... Ich weiß nicht aber ich fühle mich dabei immer als Fan absolut nicht ernst genommen. Aber bei sowas gibt es wohl zwei Seiten. Die einen freuen sich drüber und die Anderen hassen es.
(zuletzt geändert am 14.04.2014 um 16:35 Uhr)
Psychotikus
@Psychotikus
"Edit: Mir fällt da grad was geiles ein. Was wäre wenn Sidious ein Kind hat?"
Das habe ich in zwei Beiträgen in dieser News, worauf du direkt geantwortet hast, schon eingebracht. Hier dazu die Zitate:
"Ob das nun ein eigenes Kind ist, ein Klon, ein zusätzlicher Schüler oder er selbst als Machtgeist sei dahingestellt."
und
"Weiterhin kann man aber auch sagen, dass er die Herrschaft der Sith möchte und da wäre es ihm dann egal, ob er oder z.B. ein Abkömmling diesen Platz übernimmt."
Zu deinem Beitrag über Plagueis
"Zu Plagueis kann ich ehrlich gesagt nicht viel sagen da ich den Roman noch nicht gelesen habe. Da dass Meiste von aber EU Stuff ist sehe ich die Chancen relativ gering."
Wieso? Zum einen wird das EU eh ignoriert, d.h. wenn man Ideen hat, dann ist es egal ob es die schon im EU gab oder nicht.
Zum anderen kommen diese Inhalte direkt aus Episode III von der Theaterszene. Zählen also deutlich zur Saga und wären nicht weit hergeholt.
Daher wäre Plagueis ein durchaus denkbarer Cliffhanger.
Es gibt unglaublich viele Möglichkeiten einen sinnvolle Bedrohung in Sithform zu bringen. Ich bin echt gespannt, was uns serviert wird.
TiiN
lol okay sry.. kann ned alles im Kopf behalten .
Zu Plagueis: Sicher gehört es zur Saga. Es gehört ja auch zum Kanon. Aber ich finde man sollte die Anekdote in Epi3 jetzt nicht überbewerten. Und das möchte ich eben auch nicht, weil ich den Roman nicht kenne. Deswegen sagte ich ja "ich kann dazu nichts sagen". Ich weiß nicht ob er darin stirbt oder nicht...was er überhaupt eine Rolle darin spielt oder welche Rolle Sidious spielt. ich weiß über das Buch wirklich garnichts außer das was man in Epi3 hört. Ich wüsste aber ansonsten eben auch keine Beispiele wo Figuren oder Geschichten aus dem Eu in den Filmen in den Fokus genommen werden. Sie haben vllt mal nen Cameo Auftritt oder werden hier und da erwähnt aber mehr eben nicht. Ist natürlich möglich das dies nun geändert wird. Aber ich glaube einfach nicht dran. Genauso wenig wie ich an eine Sidious-Wiederauferstehung glaube - in welcher Form auch immer.
Ich sehe in Epi7 einen Neuanfang. Der den Bezug zu den alten Filmen (und zum alten Kanon) nur in Luke,Leia, Chewie und Han hat. Eventuell noch ein paar imperiale Überreste und natürlich die Droiden. Kann natürlich sein das ich mich irre. Aber ich sehe nunmal keinen Sinn darin alte Geschichten wieder aufzuwärmen. Besonders wegen der Zeitspanne von 30 Jahren.
Ich bin da aber auch so ein bisschen Anti-eingestellt. Auch aus anderen Franchises her. Wenn man hört es gibt etwas neues dann wünschen sich immer alle gleich das der Stuff der schon da ist nochmal anders verarbeitet wird. Ich find das einfach etwas kurz gedacht. Weil es auch andere kreative Köpfe sind. Und ich denke das die doch lieber etwas neues eigenes erschaffen wollen.
(zuletzt geändert am 14.04.2014 um 17:53 Uhr)
Psychotikus
Es ist jedenfals ein neuer Anfang, aber wenn Gerucht stimmt ,dann haetten wir in Plaegius Fall eine Fortsetzung zur OT aber auch eine Verbindung zur PT und fruecheren Zeiten.Das man auf Ideen von Anderen Franchisen zuruckgreifen konnte ist nicht unbedingt direkt der Fall, aber subtiel gesehen konnte so interpretiert werden.(imerhin haben sich viele andere von SW inspieriren lasen,bildlich als auch thematisch)
Beispiel ist OT PT Vergleich .Auf eine subtile weise ist alles was in PT geschen worden ist auch auf OT ubertragen worden, nur anders verpackt und mit anderem ausgang.
Ich vermuete sogar das C-3PO wieder einmal eine andere Panzerung bekommt,weil uber Ihn am wenigsten zu horen ist.
Also,EP7 ist eine Fortsezung mit neuen altem Anfang.Koente so sein aber bitte nicht wortwortlich verstehen,wir wiesen ueber die Handlung soviel wie nichts.Es ist nur ein Gerucht
jedi adama
Darth PIMP
Wenn wir schon von Gerüchten sprechen:
Was ist eigentlich aus dem Gerücht geworden das Person X eine Sith Armee aus allen alten Sith zusammenstellen will und diese auf die Republik losschicken will? Wurde das mittlerweile dementiert oder ist das nur untergegangen? Klingt natürlich absurd das man sowas macht aber fands trotzdem interessant.
@Jedi adama: das mit den Franchises war anders gemeint. Wenn zb eine Spielefirma ankündigt das sie ein neues Spiel für die PS4 entwickeln wollen dann denken und wollen immer alle das es um eine Fortsetzung einer schon bestehenden Reihe geht. Witzigerweise passiert das oft bei Star Wars Games. Insbesondere bei Battlefront oder KOTOR. Nachdem Motto: Was?! Bioware bringt ein neues Spiel raus? Das MUSS ein neues Kotor sein. Ich versteh zum einen nicht wie die Leute da immer drauf kommen und zum anderen nervt es mich auch wenn Leute sowas machen weil dadurch eben diese ganzen Gerüchte entstehen. Aus StarWars-Union ist das eig nicht so schlimm muss ich sagen. Aber auf Gamerseiten ist das übel. Als wenn die Leute nur in der Vergangenheit leben würden. Man interpretiert einfach iwas hinein was völlig fernab jeglicher Realität und Logik ist. Und es ist mir auch ein Rätsel das die Leute immer mehr und mehr von dem wollen was sie gut finden. Und hinterher meckern se das die Fortsetzung ja voll scheisse ist. Die Leute lernen einfach nicht das man dass was wirklich gut ist, eine gute Story hat, gute Charaktere, gutes Storytelling und vor alle dem ein zufriedenstellendes Ende... das diese ganzen Qualitäten mit einen Sequel zu nichte gemacht werden. Das habe ich eigentlich nie anders erlebt. Sowohl bei Filmen wie bei Spielen.
Um das ganze nochmal auf Sidious zu konkretisieren: Ich denke man hat Sidious einfach schon perfekt dargestellt. In Epi 2,3 & 6. Jeder weiß wie böse und mächtig er ist. Was für einen intriganten Einfluss er auf Menschen hat und wie unbesiegbar er Jahrzehnte lang war. Und Epi 6 wurde er nun das Opfer seiner Habgier, seiner Ignoranz und Überheblichkeit. Genau das sollte uns der Tod des Imperators mitteilen. Und das ist auch das natürliche Fehlverhalten der Sith. Die natürliche Schwäche gegenüber den Jedi. ich denke mit Sidious Wiederauferstehung würde man Star Wars absolut kein Gefallen tun. Genauso wenig wie mit Vader (die Gerüchte gabs ja auch mal). Und wenn dann auch noch das Imperium bestehen bleibt dann hat sich im Grunde ja garnix verändert. Aber genau darum ging es ja in Epi 6-um Veränderung.
Die Krönung des Ganzen wäre dann wenn man schon erzählte Story Elemente auf Biegen und Brechen verändert um gewisse Situationen zu rechtfertigen. Wie zb so Sachen wie "Das Sidious doch alle Geheimnisse von Plagueis weiß". Das bedeutet die Storyschreiber haben uns angelogen. Denn es ist ja nicht nur so das Sidious Anakin was erzählt, sondern die Macher erzählen UNS etwas. Nämlich eine epische Geschichte. Und wenn sich hinterher rausstellt das die Hälfte garnicht wahr ist sind doch die ganzen Filme wertlos.
(zuletzt geändert am 14.04.2014 um 22:04 Uhr)
Psychotikus
"Die Krönung des Ganzen wäre dann wenn man schon erzählte Story Elemente auf Biegen und Brechen verändert um gewisse Situationen zu rechtfertigen."
Wenn ich diesen Satz nochmal aufgreifen darf... Das ist übrigens genau der Punkt den sehr sehr viele Fans an den Prequels kritisieren. Weil hier Sachen anders dargestellt und erzählt wurden als man sie in der OT dargestellt hat. Ich denke jedre Filmfan weiß das so eine Methode von erzählerischer Sicht her absoluter Müll ist.
Und selbst wenn man nicht gesehen hat das Sidious tot ist, ist es mMn unmöglich das er die Todesstern Explosion überlebt hat. Ganz zu schweigen von der Explosion in dem Schacht in den Vader ihn warf.
(zuletzt geändert am 14.04.2014 um 22:00 Uhr)
Psychotikus
Es werden sicherlich kaum Elemente aus der PT Einzug erhalten, darauf würde ich wetten.
Abrams sagte, er orientiert sich an der OT, alles andere ist schlicht Wunschdenken. Mit Kasdan wurde ebenso ein Mann der OT verpflichtet.
Plagueis ist tot, wenn juckt der noch, wird keine Rolle spielen.
Wir werden nichts über Midichlorianer hören.
Wookiehunter
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