Wie ComicBook.com meldet, hat Ian McDiarmid die Gerüchte um seine Rückkehr in den Sequels für den Moment dementiert. Auf der heute zuendegehenden Fan Expo Canada sagte der Schauspieler demnach:
Es gibt so viele Gerüchte. Genau wie ihr alle weiß auch ich nichts, weil es noch keine Fakten gibt. Wir wissen, dass John Williams die Musik schreiben wird, weil Kathleen Kennedy dies bestätigt hat, als wir alle zusammen in Essen waren, aber weder sie noch sonst irgendjemand können aktuell mehr sagen, weil meines Wissens noch immer am Drehbuch gearbeitet wird.
Und es gibt all diese Gerüchte, aber bislang hat noch niemand mit mir gesprochen, und es wurden auch noch keine Verträge unterzeichnet. Im Übrigen bin ich tot... aber ich könnte von den Toten auferstehen. Ja, ich habe Gerüchte über Geister und Klone gehört. Es gibt da viele Möglichkeiten. Aber bis ich wie früher den berühmten Anruf bekomme, glaube ich nicht daran, dass ich tatsächlich dabei sein werde. Und ich glaube nicht, dass ich [an den neuen Filmen] arbeiten werde, weil das eine ganz neue Welt ist, die nun erfunden wird.
Einige alte Fanlieblinge mögen zurückkommen, aber ich schätze, dass es um die Abenteuer der Nachkommen der früheren Figuren und um neue Schurken gehen wird, die sich bislang niemand - mit Ausnahme von George - vorstellen konnte. Ich hoffe jedenfalls, dass dem so ist, denn was an Disney so großartig ist, ist, dass man [Krieg der Sterne] dort auf neue Weise mit neuen Leuten fortführen und neu erfinden wird, wie das bei allen großen Kunstwerken früher oder später geschieht.
Danke an Florian für den Hinweis.
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@Anakin 68 und Darth Pevra:
Ich möchte euch (bezgl "This is Madness" auch auf die neuen Blu-Ray Box Cover erinnern. Vielleicht waren die Discs schon fertig, man musste nur noch herausfinden, welche beiden Charaktere man auf die Cover packen sollte. Wieder die selben wie vorher? Und offensichtlich waren es wieder Yoda und Vader, für die sich die Fans entschieden haben und wieder haben wir Yoda (Cover der PT) und Vader (Cover der OT).
Ich würde daher also sagen, dass sie im allgemeinen gucken wollten, wer ist HEUTE für Fans am interessantesten. Diese Erfahrung wird sicher in vielerlei Dingen wieder von Nutzen sein, aber die BluRay-Cover wären sicher einer der direkten Resultate. In der Hinsicht stelle auch ich fest: Marktforschung.
PS: Ich war übrigens für ein Vader-Luke-Finale, dass dieses Mal knapp für unseren Sith-Lord ausgegangen wäre.
Anakin 68
Wookiehunter
Bzgl. der Marktforschung sehe ich es ähnlich wie Lord Galagus - so eine Aktion macht für T-Shirt-Aufdrucke mehr Sinn als für Entscheidungen über potentielle Film-Protagonisten.
Und speziell bei "This Is Madness" kommt noch hinzu: Wieviele User haben daran teilgenommen? Und welche Personengruppe macht da überhaupt mit? (by the way: ich habe nicht teilgenommen)
Zudem hat sich das System nicht besonders für eine effektive Auswertung angeboten: Wenn man zwei Figuren gegeneinander antreten lässt, kommt eine nicht mehr in die nächste Runde. Wie die sich dann dort aber geschlagen hätte, weiß man nicht...
Beispiel aus "This Is Madness":
Padme verliert gegen Leia; Rex verliert gegen Ahsoka; aber wie hätte sich Padme gegen Ahsoka geschlagen. Oder noch eindrucksvoller: R2-D2 kommt ins Halbfinale; Han Solo übersteht nicht mal die zweite Runde; die beiden sind aber nie gegeneinander angetreten. Wäre R2 so weit gekommen, wenn er Han begegnet wäre?
Mit all dem will ich sagen, dass so ein simples Spiel keine sonderlich aussagekräftigen Ergebnisse liefert. Dass Vader und Yoda extrem beliebt sind, hätte man auch vorher schon wissen können. Daher halte ich es für durchaus möglich, dass es schnell gezauberte Unterhaltung als Site-Content war...
Darth Jorge
Ich glaube aber, dass gerade bei so einem Spiel mehr Leute mitmachen als bei einer vergleichsweise langweiligen Abstimmung.
Und wenn z.B. Obi-Wan gegen Han Solo gewinnt, ist das schon interessant, vor allem in Bezug auf Spinoffs.
@ Darth Jorge
Ist schon klar, dass dieses Ding nur begrenzt aussagekräftig ist. Man kann damit nur die Vorlieben der jungen, internet-affinen Generation abschätzen.
Ob ich da mitgemacht habe? Ja. Ich fand es ganz witzig.
Mit all dem will ich sagen, dass so ein simples Spiel keine sonderlich aussagekräftigen Ergebnisse liefert. Dass Vader und Yoda extrem beliebt sind, hätte man auch vorher schon wissen können. Daher halte ich es für durchaus möglich, dass es schnell gezauberte Unterhaltung als Site-Content war...
@Jorge
Absolut korrekt, die Überlegung, da hätte man einfach nur seine 3 Lieblingsfiguren wählen sollen und dann danach eine Rangliste erstellt mit den Plätzen 1-20 oder so.
Aber du gehst davon aus, dass die auch soweit denken würden, da hab ich so meine Zweifel. Ich hab schon ein paar mal an solchen Marktforschungsumfragen teilgenommen, gemacht von Instituten, die nur sowas machen, und mein Fazit, Auch dort gibts viele Fragen, die einfach wenig bis gar keinen Sinn ergeben, bei näherer Betrachtung.
Oder ein anderes Beispiel, ich hab Hasbro wegen einem Artikel mal ein Mail geschrieben, der ausverkauft ist, und nicht mal gebraucht erhältlich ist. Sprich, der Bedarf ist absolut nicht gedeckt, wäre er gesättigt, dann gäbe es Angebote auf ebay.com oder Amazon.com, was aber nicht der Fall ist.
Im Interesse marktwirtschaftlicher Überlegungen, müsste man davon ausgehen, dass man diesen Artikel wieder produzieren würde, was aber nicht der Fall ist. Das verstehe wer will. Denn an einer Verknappung verdienen nur die Second Hand Dealer, da könnte man mit genügend Stückzahlen für einen moderaten Preis, wahrscheinlich ordentlich Reibach machen, aber da arbeiten wohl auch nur Menschen, und sicher auch nicht die klügsten, aber lassen wir das.
Wookiehunter
@Darth Pevra
Zitat:
"Ich glaube aber, dass gerade bei so einem Spiel mehr Leute mitmachen als bei einer vergleichsweise langweiligen Abstimmung."
Natürlich! Aber deshalb hätte man es ja trotzdem effektiver aufziehen können.
Zitat:
"Und wenn z.B. Obi-Wan gegen Han Solo gewinnt, ist das schon interessant, vor allem in Bezug auf Spinoffs."
So? Jetzt stellen wir uns mal vor, dass daraus gefolgert wird, dass ein Obi-SpinOff erfolgsversprechender ist als ein Han-Film. Hätte man die Paarungen aber anders gestaltet, wäre vielleicht rausgekommen, dass Obi UND Han so beliebt sind, dass sie beide nach einem eigenen Film schreien.
Sorry, wenn solche Entscheidungen tatsächlich von so einem Spiel abhängig gemacht werden, dann würde ich wirklich das Vertrauen in die Produktion verlieren.
Trotzdem bin auch ich der Meinung, dass man aus der Sache etwas ablesen kann - gerade auch aus dem "Obi-Han"-Duell: Bei aller Anbiederung an das OT-Publikum sollte man die Prequel-Generation nicht vergessen! Viele der OT-Fans werden mit den Sequels bestimmt auch wieder Probleme haben, da es ja einfach nicht mehr so "wie früher" sein kann. Den Prequel-Fans könnte es wie den OT-Puristen zur Zeit der Prequels gehen, wenn sie sich in den neuen Filmen gar nicht wiederfinden können. Ich hoffe wirklich, dass man beide Lager bedient, um zumindest aus beiden einen gewissen Anteil für sich gewinnen zu können. Mal abgesehen davon, dass es für die "Saga" auch mehr als Sinn machen würde.
Zitat:
"Ist schon klar, dass dieses Ding nur begrenzt aussagekräftig ist. Man kann damit nur die Vorlieben der jungen, internet-affinen Generation abschätzen."
Und diese Gruppe ist ja auch noch extrem unterschiedlich und als Menge schwer zu analysieren: Da machen auf der einen Seite erwachsene Frauen wie du mit, auf der anderen vielleicht kleine Mädchen, die Yoda so knuffig finden, weil sie ihn aus "The Clone Wars" kennen, und die sich vielleicht fragen, wer überhaupt dieser "Han Solo" ist...
Zitat:
"Ob ich da mitgemacht habe? Ja. Ich fand es ganz witzig."
Interessant! Nenn doch mal "deine" Top-6 aus dem angebotenen Ensemble.
@Wookiehunter
Da magst du grundsätzlich recht haben, aber wenn es um Entscheidungen einer solchen Tragweite ginge, würde man sich wohl etwas mehr Mühe machen.
Zu deinem Beispiel:
Für eine Firma wie "Hasbro" ist es aber auch wesentlich, wie groß ein ungesättigter Bedarf ist. Das Wissen, dass noch ein paar hundert Menschen eine spezielle Figur erwerben würden, macht die in der Tat nicht wuschig...
Darth Jorge
@ Jorge
"So? Jetzt stellen wir uns mal vor, dass daraus gefolgert wird, dass ein Obi-SpinOff erfolgsversprechender ist als ein Han-Film. Hätte man die Paarungen aber anders gestaltet, wäre vielleicht rausgekommen, dass Obi UND Han so beliebt sind, dass sie beide nach einem eigenen Film schreien.
Sorry, wenn solche Entscheidungen tatsächlich von so einem Spiel abhängig gemacht werden, dann würde ich wirklich das Vertrauen in die Produktion verlieren."
Ja, das mag schon sein, aber wie wärst du es angegangen? Wenn das nur eine Abstimmung ala "nenne deine fünf beliebtesten Charaktere" ist, interessiert das doch kein Schwein. Du vergisst außerdem, dass die genau über die Gesamtzahl der Stimmen Bescheid wissen. Wenn bei Obi gegen Han mehr Leute stimmen als bei IG-88 gegen Dengar, dann ist das auch eine Info.
Wie dem auch sei, mir wäre kein objektives Mittel bekannt, um so eine Marktforschung zu betreiben.
"Interessant! Nenn doch mal "deine" Top-6 aus dem angebotenen Ensemble. *großes Grinsen*"
Oh Mann, die Qual der Wahl.
Vader
Ahsoka
Tarkin
Luke
Leia
Han
Reihenfolge zufällig
Knapp verfehlt: Maul, C3PO, Chewbacca
"Trotzdem bin auch ich der Meinung, dass man aus der Sache etwas ablesen kann - gerade auch aus dem "Obi-Han"-Duell: Bei aller Anbiederung an das OT-Publikum sollte man die Prequel-Generation nicht vergessen! Viele der OT-Fans werden mit den Sequels bestimmt auch wieder Probleme haben, da es ja einfach nicht mehr so "wie früher" sein kann. Den Prequel-Fans könnte es wie den OT-Puristen zur Zeit der Prequels gehen, wenn sie sich in den neuen Filmen gar nicht wiederfinden können. Ich hoffe wirklich, dass man beide Lager bedient, um zumindest aus beiden einen gewissen Anteil für sich gewinnen zu können. Mal abgesehen davon, dass es für die "Saga" auch mehr als Sinn machen würde."
Macht Sinn. Deswegen bin ich auch für ein Obi-Wan Spinoff.
Für eine Firma wie "Hasbro" ist es aber auch wesentlich, wie groß ein ungesättigter Bedarf ist. Das Wissen, dass noch ein paar hundert Menschen eine spezielle Figur erwerben würden, macht die in der Tat nicht wuschig.
Wenn man einen Artikel komplett ausverkauft hat, was sagt dir das dann, genau schleunigst nachproduzieren, muss ja nicht neu entwickelt werden und von Figuren rede ich gar nicht, tut aber auch gar nichts zur Sache.
Wenn ich Produzent wär und ich hätte restlos alles ausverkauft, dann würde ich doch sofort nachproduzieren und nicht die Modelle mit denen der Markt eh schon geschwemmt wird, was man sehr gut am Gebrauchtmarkt und den Preisen dort feststellen kann, die unter dem Neupreis liegen.
Zum Topic
Bezüge zur PT werden zu 100% miteingebaut, das steht wohl ausser Frage.
Wookiehunter
Obi Wan 2012
@ Wookiehunter
Palpatine hat in der Tat Kinder, es gibt sogar ein Ultraschallfoto.
http://media.movietimetv.ca/files/2013/03/palpatine-baby.jpg
Anakin 68
@Darth Pevra
Zitat:
"Du vergisst außerdem, dass die genau über die Gesamtzahl der Stimmen Bescheid wissen. Wenn bei Obi gegen Han mehr Leute stimmen als bei IG-88 gegen Dengar, dann ist das auch eine Info."
Absolut! Aber eine Info, deren Gehalt doch nicht sooo bedeutsam ist, oder?
Wir wissen in besten Fall, dass sich z.B. mehr Teilnehmer für Han und Obi interessieren als für die beiden Kopfgeldjäger. Da es bei Obi und Han knapp ausgegangen ist, können wir davon ausgehen, dass man sich wohl für beide interessiert. Dass der eine wirklich beliebter ist, ist aufgrund der Knappheit schon fraglich. Vielleicht wäre das Duell an einem anderen Wochentag anders ausgegangen... Zudem weiß man, dass diese Meinung nur von Leuten ist, die "starwars.com" besuchen, die aber noch nicht mal einen repräsentativen Querschnitt dieser Besucher bilden, denn nicht jeder Besucher hat da auch mitgemacht. Und bei all diesen Faktoren soll das mehr gewesen sein, als eine nette Spielerei?
Zitat:
"(...) aber wie wärst du es angegangen?"
Wie gesagt, ich glaube gar nicht, dass es angegangen wurde. Wir gehen hier ja nur davon aus, dass das Spiel zur Marketingforschung genutzt wurde.
Aber gut, das wird man uns wohl nie verraten - also, wie hätte man es anders machen können?
Man hätte etwas breiter anfangen können. In der ersten Runde sind Paarungen wie "Leia vs. Padme" schon sehr hart, was sich ja auch im Ergebnis niedergeschlagen hat: 52% für Leia - 48% für Padme. Ab dem Viertelfinal hätte man auch "Jeder gegen jeden" statt "Death Match" spielen können: Palpatine verlor knapp gegen Fett; hätte er auch gegen Jabba verloren?
Marketingforschung ist eine große Sache, und ich will mir gar nicht einbilden, dass ich da viel von verstehe. Da bleibe ich lieber bei den dramatische Strukturen narrativer Texte...
Aber ich bin überzeugt, dass Leuten, die das gelernt haben, deutlich mehr dazu einfällt. Mal abgesehen davon, dass die wohl sagen würden: Was soll uns so eine Umfrage auf der offiziellen "StarWars"-Site bringen? Eine Postkarten-Spiel, das man bei McDonalds während des Essens ausfüllen kann, ist da deutlich attraktiver. Dann verspricht man den Teilnehmern noch Preise und es beteiligen sich am Ende mehr, als bei einem Onlinespiel auf einer Plattform, die eh nur von bestimmten Fans besucht wird.
Klar, das wäre aufwendiger. Aber wenn es tatsächlich darum gehen soll, dass man eine Entscheidungshilfe bzgl. der kommenden Filmprotagonisten sucht, wäre das ja wohl gerechtfertigt - und vor diesem Hintergrund wäre so ein Onlinespiel ein schlechter Witz.
Fazit: Ich will hier gar nicht tönen, wie man sowas machen sollte - nur das Gegenteil: Dass man es bestimmt nicht mit so einem Spiel macht. Das wiederum heißt nicht, dass die Ergebnisse des Spiels nicht doch genutzt werden - aber für was passendes: Z.B. mit welchen Figuren man in nächster Zeit die Homepage illustriert etc.pp.
@Wookiehunter
Da ich nicht weiß, um was es genau geht, kann ich nur allgemein antworten...
Zitat:
"Wenn man einen Artikel komplett ausverkauft hat, was sagt dir das dann, genau schleunigst nachproduzieren, (...)"
Nicht unbedingt.
Man produziert einen Artikel für einen angenommenen Markt. Wenn sich der dann rasend schnell verkauft, schneller als man es erwartet hätte, dann hast du natürlich völlig recht: Da gilt es schnell nachzulegen.
Aber wenn der Verkauf "nur" die Erwartungen erfüllt und er zur ungefähr angenommenen Zeit ausverkauft ist, dann ist man damit zufrieden. Wenn dann einzelnen danach schreien, mag man sich das anschauen. Aber wenn wir nur von einigen Hundert oder meinrtwegen auch ein, zwei Tausend Interessierten ausgehen, macht das für eine Firma, die in ganz anderen Größenordnungen rechnet, keinen Sinn. Lieber 300 Kunden leer ausgehen lassen - als 4700 Artikel umsonst zu produzieren.
Darth Jorge
"Absolut! Aber eine Info, deren Gehalt doch nicht sooo bedeutsam ist, oder?
Wir wissen in besten Fall, dass sich z.B. mehr Teilnehmer für Han und Obi interessieren als für die beiden Kopfgeldjäger. Da es bei Obi und Han knapp ausgegangen ist, können wir davon ausgehen, dass man sich wohl für beide interessiert. Dass der eine wirklich beliebter ist, ist aufgrund der Knappheit schon fraglich. Vielleicht wäre das Duell an einem anderen Wochentag anders ausgegangen... Zudem weiß man, dass diese Meinung nur von Leuten ist, die "starwars.com" besuchen, die aber noch nicht mal einen repräsentativen Querschnitt dieser Besucher bilden, denn nicht jeder Besucher hat da auch mitgemacht. Und bei all diesen Faktoren soll das mehr gewesen sein, als eine nette Spielerei?"
Mehr als ein Fandom-Barometer ist es auch nicht. Aber so unwichtig ist das Fandom auch nicht, denn man möchte sicher nicht, dass es so reagiert wie die Trekkies bei Into Darkness.
"Aber ich bin überzeugt, dass Leuten, die das gelernt haben, deutlich mehr dazu einfällt. Mal abgesehen davon, dass die wohl sagen würden: Was soll uns so eine Umfrage auf der offiziellen "StarWars"-Site bringen? Eine Postkarten-Spiel, das man bei McDonalds während des Essens ausfüllen kann, ist da deutlich attraktiver. Dann verspricht man den Teilnehmern noch Preise und es beteiligen sich am Ende mehr, als bei einem Onlinespiel auf einer Plattform, die eh nur von bestimmten Fans besucht wird."
Wenn ich mir Marktforschung andernorts ansehe, bin ich mir nicht so sicher, dass denen was besseres einfällt (bei so einem komischen Gewinnspiel hätte ich bestimmt nicht mitgemacht). Außerdem behauptet ja niemand, dass bei Disney nur Genies sitzen. Nur eben, dass es sich bei March Madness offenbar um Marktforschung gehandelt hat. Ob Disney noch weitere Nachforschungen angestellt hat, wissen wir ja nicht.
Wenn ich mir Marktforschung andernorts ansehe, bin ich mir nicht so sicher, dass denen was besseres einfällt (bei so einem komischen Gewinnspiel hätte ich bestimmt nicht mitgemacht). Außerdem behauptet ja niemand, dass bei Disney nur Genies sitzen. Nur eben, dass es sich bei March Madness offenbar um Marktforschung gehandelt hat. Ob Disney noch weitere Nachforschungen angestellt hat, wissen wir ja nicht.
Wo soll ich unterschreiben?
Wookiehunter
Ich widerspreche euch nicht - halte aber fest:
Ihr macht gerade nichts außer zu behaupten, dass das Marktforschung "war", und die begründeten Zweifel daran versucht ihr mit dem Argument wegzuwischen, dass man von den Machern auch nicht unbedingt was Intelligenteres erwarten müsste.
Ergo: Eine wenig nachzuvollziehende Unterstellung zu einem Spiel wird mit der weiteren Unterstellung von mangelnder Intelligenz der Macher untermauert. Wer dieser Kette freiwillig folgen mag, stimmt auch dem Einsatz von Klonsklaven in einem Krieg zu...
Aus moralischen Gründen kann ich das nicht.
Aber schön, dass ihr euch versteht.
Darth Jorge
Wookiehunter
@ Darth Jorge
Deine begründeten Zweifel kann man auf so gut wie jede Form von Marktforschung anwenden. Man erwischt nie den objektiven Schnitt. Trotzdem wird sie eifrig weiter betrieben.
Wie erwähnt denke ich, dass man die junge Zielgruppe eher mit einem Spiel erreicht als mit einer öden Abstimmung oder einem Gewinnspiel, wo eh kein Mensch mitmacht.
Wookiehunter
@Wookiehunter
Mmmhhh... jetzt hast du mich überzeugt!!
Mir fällt in der Tat überhaupt kein Grund ein, warum man sowas sonst machen sollte...
Das wird auch der Grund sein, warum wir immer noch nichts über Ep.7 erfahren haben:
Das Drehbuch war bestimmt schon so gut wie fertig. Bei einem Kreativ-Meeting waren dann auch die Marketing-Leute zugegen.
Kennedy beugt sich zu Abrams und flüstert ihm ins Ohr: "Das sind zwar lobotomierte Schwachmaten, aber ihr Ergebnisse sind schon wichtig." Dann zu den Marketing-Experten: "Hey Leute! Wir können gar nicht erwarten zu hören, was bei 'This Is Madness' rausgekommen ist!!"
Dann packen die Experten aus: Die BIG3 sind alle bereits in der zweiten Runde gescheitert - noch nicht mal Viertelfinale! Gewonnen haben Yoda und Vader! Kennedy und Abrams werden leichenblass, beide zücken das Handy. Abrams ruft Arndt an und gibt wichtige Drehbuch-Änderungen in Auftrag: Vader muss zurückkehren (daher auch das entsprechende Gerücht!) und Yoda soll seinen Machtgeist in einen Klon transferieren. Kennedy ruft zur gleichen Zeit Hamill, Fisher und Ford an, um ihnen mitzuteilen, dass die Verträge noch nicht unterschrieben werden könnten; ja, da wäre noch einiges in Bewegung, man müsste mal schauen, aber jetzt ist grad keine Zeit für weitere Gespräche...
Anschließend blicken die beiden auf das "This Is Madness"-Team und sagen: "Mensch Leute - jetzt echt aber: Danke! Das wäre ja mal richtig nach hinten losgegangen. Aber wir wissen ja, warum wir sowas machen. Warum sollte man sowas auch sonst machen" Alle lachen hysterisch...
Und nur formhalber: ! ! !
Darth Jorge
Ein etwas ernsterer Nachtrag:
Wie ich schon schrieb, stelle ich gar nicht in Abrede, dass man dieses Spiel auch initiiert hat, um es auszuwerten. Aber halt für viel profanere Dinge, wie z.B. die Gestaltung der Website...
@Darth Pevra
Zitat:
"Mehr als ein Fandom-Barometer ist es auch nicht. Aber so unwichtig ist das Fandom auch nicht, denn man möchte sicher nicht, dass es so reagiert wie die Trekkies bei Into Darkness."
Guter Punkt! Aber warum soll man dann ein so unsicheres Instrument nutzen? Und dass hierbei die Ergebnisse nur schwammig sein können, habe ich hoffentlich ausreichend erläutert.
Und DAS würde in der Tat effektiver gehen. Du und "Anakin 68" haben den Wettbewerb ja eher für die Spin-Offs und nicht so sehr für Ep.7 relevant gesehen. Jetzt stellen wir uns mal folgendes vor:
Die offizielle Seite wendet sich (vielleicht sogar mit einem Bild von Kennedy) an die Fans und schreibt: "Ihr wisst ja, dass viel in Bewegung ist. Mehrere SpinOff-Filme sind geplant, evtl. mehr TV-Serien etc.pp.
In diesem Zusammenhang würde uns interessieren, welche Figuren ihr aus dem "Star Wars"-Universum am liebsten mögt. Wir können euch nicht versprechen, dass die Ergebnisse berücksichtigt werden, da dies ja von vielen Faktoren abhängig ist. Aber uns ist eure Meinung sehr wichtig."
Dieser Aufruf würde von allen "Star Wars"-News-Seiten aufgegriffen. Man würde im Internet alles an "Star Wars"-Fans erreichen, was überhaupt möglich ist. Und bei so einem Aufruf würden auch extrem viele folgen. Da würde sogar ich mitmachen!
Klar, auch das wären nur die Internet-Nutzer. Aber genau die sind es ja auch, die über anschließendes Lob oder Kritik für öffentliche Meinung sorgen. Also die wohl wichtigste Gruppe!
Man möchte natürlich nichts vorwegnehmen. Aber man müsste die Ergebnisse ja auch gar nicht veröffentlichen. Die Fans wüssten nicht, welche Figuren, das Rennen gemacht haben. Sie wissen aber, dass auch diese dann nicht in einem Film vorkommen müssen. Aber vielleicht! Vielleicht als Hauptperson - oder als Gastauftritt. Lucasfilm/Disney hätte sich nichts vergeben, aber sie hätten wirklich gute Informationen. Für die Fans ist es fast so wie immer: Sie nennen ihre Wünsche. Doch statt verteilt in diversen Foren oder Kommentaren - und damit von Lucasfilm ungehört, werden sie gesammelt, um in der Tat gelesen zu werden. Und da muss man doch kein heimliches Spiel draus machen. Das muss uns doch nicht geschickt entlockt werden. Wir WOLLEN es doch an richtiger Stelle anbringen!
Wenn man heimlich "aushorchen" will, welche Lieblinge die Fans haben, dann will man wohl eher auf Spontanreaktionen raus, die durch äußerliche Aspekte entstehen. Das eignet sich dann vielleicht dafür, zu entscheiden, welche "Gesichter" man auf die nächste Kollektion von "Star Wars"-Pepsidosen prägt...
Darth Jorge
Bei deinem Vorschlag würde doch gemogelt, was das Zeug hält. Da würden die Leute tausende Male für denselben Charakter abstimmen (halt immer mit anderer IP-Adresse) und man käme nie zu einem aussagekräftigen Ergebnis.
Da wäre es fast schon intelligenter, einen Maulwurf in die größten Foren zu schicken und den eine Abstimmung posten zu lassen.
Übrigens glaube ich immer noch daran, dass wir Vader in der ST sehen könnten, als Hologramm oder warnender Geist. Sein Auftauchen ist kaum unwahrscheinlicher als das von Palpatine.
@Darth Pevra
Wäre in der Tat interessant zu wissen, wer hier von uns gerne mogeln würde...
Aber schon richtig, auch das macht nur bedingt Sinn, weshalb man es sich wohl auch schenkt.
Die Frage ist doch, ob man die Lieblinge nicht eh kennt. Waren die Ergebnisse von "This Is Madness" überraschend? Das Ausscheiden von diversen "Größen" wie Han oder Padme, waren ja wirklich knappe Entscheidungen. Und die helle und dunkle Seite waren bis zum Finale getrennt. Han hätte garantiert gegen Jabba gewonnen...
Zitat:
"Übrigens glaube ich immer noch daran, dass wir Vader in der ST sehen könnten, als Hologramm oder warnender Geist."
Absolut möglich! Aber dafür hätte es auch keine Umfrage gebraucht. Diese Art von Fan-Service gab es in "Into The Darkness" ja gehäuft, hat das "Star Trek"-Fandom aber auch nicht wirklich gnädig stimmen können...
Darth Jorge
@Jorge Warum gehst du davon aus, dass ich denke, dass diese Evaluation nur für Filme war???
Das kann für Merchandise sein, für die Spinoffs, für die Trickserie, etc.
Das nur mal so nebenbei. Aber ich bin sicher, das hast du auch schon längst gewusst. Du kannst ja meine Gedanken lesen.
Also manchmal solltest du dich auch etwas am Riemen reissen, und nicht in ein Unterstellungsmantra verfallen, soviel Stoff hab ich dir kaum geliefert, als dass du jetzt was weiss ich für Schlüsse ziehen müsstest. Ich kann auch andere Ideen haben, ohne sie geäussert zu haben, stell dir vor. Oder beschränkst du die Meinung und Gedanken einer Person immer nur auf das, was sie postet?
(zuletzt geändert am 27.08.2013 um 16:03 Uhr)
Wookiehunter
@Wookiehunter
Zitat:
"Oder beschränkst du die Meinung und Gedanken einer Person immer nur auf das, was sie postet?"
Bei einer konkreten Antwort auf ein Posting versuche ich dies in der Tat. Ansonsten müsste ich ja wirklich was unterstellen, was ich aber vermeiden möchte. Dass die Person noch zusätzlich dazu etwas denkt, halte ich immer für möglich und würde mich über Konkretisierungen in nachfolgenden Postings auch nicht wundern.
An welcher Stelle habe ich dir denn Unrecht getan?
Ich habe in meinen Postings durchaus erwähnt, dass ich mir gut vorstellen kann, dass so ein "Wettbewerb" für vergleichsweise profane Entscheidungen ausgewertet wird. DAS kann also kein Grund für eine Auseinandersetzung sein.
Allerdings habe ich auch gesagt, dass ich NICHT daran glaube, dass man Protagonisten-Entscheidungen davon abhängig machen würde.
Darauf hin kommt folgende Frage von dir: "Aus welchem Grund sollte denn Disney sonst so ein Turnier veranstalten(...)"?
Wie kann ich diese Frage denn anders deuten, als dass du glaubst, man würde Filmentscheidungen davon abhängig machen? Ob du zusätzlich auch wie ich der Meinung bist, dass es sich für Profaneres eignet, spielt doch keine Rolle, da wir da ja dann einer Meinung wären. So eine Frage kann sich nur auf den Punkt beziehen, den ich vorher verneint habe.
Das ist keine Unterstellung, sondern eine logische Konsequenz!
Und da du in deinem letzten Posting ja die Spin-Offs erwähnst, bestätigst du diese Logik ja auch!
Dass du dir auch anderes vorstellen kannst, spielt diesbezgl. doch gar keine Rolle. Und nebenbei: Ich habe nie gesagt, dass du "nur" an die Filme denkst. Ich bin aufgrund deiner Aussagen (wie wir jetzt sehen zu recht) davon ausgegangen, dass du aber zumindest "auch" an die Filme denkst. Darum ging es!! Die Filmtheorie habe ich als absurd erklärt. Deine Frage (Wofür sonst?) konnte sich nur darauf beziehen. Hättest du sie in Bezug auf andere Dinge wie Merchandise gestellt, wäre sie unsinnig, da ich diese Verwendung ja selbst eingeräumt hatte.
Also unterstelle mir bitte nicht, dass ich dir was unterstelle.
Besonders geil ist dabei, dass diese Diskussion entbrannt ist, weil du einem Spiel eine bestimmte Intention zurechnest, und die Fadenscheinigkeit dieser Intention dann damit begründest, dass die Macher vielleicht nicht die Hellsten sind. Und jetzt werden mir Unterstellungen vorgeworfen.
WER nimmt denn hier einfach Dinge von anderen an? Ich oder du?!
Darth Jorge
Ich habe in meinen Postings durchaus erwähnt, dass ich mir gut vorstellen kann, dass so ein "Wettbewerb" für vergleichsweise profane Entscheidungen ausgewertet wird. DAS kann also kein Grund für eine Auseinandersetzung sein.
Allerdings habe ich auch gesagt, dass ich NICHT daran glaube, dass man Protagonisten-Entscheidungen davon abhängig machen würde.
Darauf hin kommt folgende Frage von dir: "Aus welchem Grund sollte denn Disney sonst so ein Turnier veranstalten(...)"?
Das war darauf bezogen, weil du doch gesagt hast, dass es keine Marktforschung war, was du bei deinem vorletzten Post im Bezug auf meine Annahme, ich würde mich rein auf einen Marktforschungsaspekt bezogen auf die Filme festlegen, mit einer Süffisanz darlegen wolltest, das man kaum mehr von einer sachlichen Diskussion sprechen kann.
Und da du in deinem letzten Posting ja die Spin-Offs erwähnst, bestätigst du diese Logik ja auch!
Ich schliesse die Spinoffs mit ein, aber beschränke es in meinem letzten Posting nicht alleine darauf. Also was soll das?
WER nimmt denn hier einfach Dinge von anderen an? Ich oder du?!
Meine Argumentation basiert auf Spekulation, deine Argumentation auf harten Fakten. Das wolltest du doch jetzt hören, oder?
Äussere deine Meinung, und belass es dabei, ich hab meine und du deine, die stimmen nicht überein, müssen sie ja nicht, aber wenn du jetzt jedes Mal probierst alles zu Tode zu diskutieren und jedes gesetzte Komma in die Waagschale wirfst, dann vergeht einem ehrlich die Lust am Diskutieren. Such dir dafür doch jemand anderen, Lord Galagus und Darth Pevra, diskutieren ja sehr gerne, mir verleidet das einfach, weil es sich mehr wie ein Gerichtsverfahren anfühlt und du hier den Ankläger gibst.
Ich habs ja wohl deutlich zum Ausdruck gebracht, dass du dich mal am Riemen reissen könntest, aber das scheint dir absolut egal zu sein, stattdessen machst du immer weiter und weiter.
Jetzt bin ich langsam einfach entnervt, wenn das dein Ziel war, dann hast dus erreicht, herzliche Gratulation.
Wenn du meine Argumente absurd findest, von mir aus, dann schreib das einmal und gut is, aber jeden Post einer Analyse zu unterziehen, um ja möglichst den Widerspruch zu finden, ich finde das langsam aber sicher einfach nur noch zwanghaft.
Jetzt kannst du ja wieder argumentieren, dass ich dir was unterstelle. Ja tu ich.
Lass es einfach bleiben, antworte nicht auf meinen Post, dann würdest du wenigstens meine Bitte minimal respektieren.
Danke!
Kleiner Tipp, mach dir halt auch mal ein paar Gedanken, wie das so beim Gegenüber ankommt, dann verstehst du meine Reaktion vielleicht auch besser.
(zuletzt geändert am 28.08.2013 um 00:25 Uhr)
Wookiehunter
@ Aaron & Darth Duster
Zunächst möchte ich mich fürs Off-Topic entschuldigen, aber das, was gerade wieder in diesem Thread abgeht, schreit förmlich nach einer Intervention meinerseits. Daher ergehen meine folgenden Worte an ALLE!
Leute, geht´s noch?
Ein derartiges Fass aufzumachen hinsichtlich etwas so relativ belanglosem wie "This is Madness" führt - wie so oft - in Streitgespräche, die früher oder später die Sprachkultur ins Bodenlose sinken lassen. Gut, anfangs habe ich mich auch daran beteiligt - schuldig im Sinne der Anklage - , als ich aber merkte, wohin das ganze wieder führt, zog ich mich zurück, wohlwissend ob der Dinge, die da kommen mögen.
Und, was soll ich sagen? Da haben wir´s mal wieder: Jeder gegen jeden, immer feste drauf. Warum sollten Star Wars-Fans auch nur ein einziges mal an einem Strang ziehen? Wäre ja sinnentleert!
Ich möchte sicherlich nicht eine gleichgeschaltete Meinung hinsichtlich der Saga, in der alle alles toll finden, kontroverse Meinungen heiße ich immer willkommen, aber so wie es jetzt ist, geht´s völlig in die falsche Richtung.
Wenn Fans anderer Franchises - ob nun Harry Potter, Herr der Ringe, Star Trek oder was auch immer - in diesem Moment zufällig auf diese Seite geraten, lachen sie sich vermutlich schlapp über den tiefen Riss zwischen den Fans, der nicht zu verleugnen ist.
Wir alle sind hier, weil wir Star Wars lieben. Der eine liebt die Filme, der andere TCW, und wieder ein anderer das EU. Was genau hält uns also davon ab, wieder ein bißchen mehr als Community aufzutreten denn als heillos zerstrittener Haufen?
Der eine sieht alles sachlich-analytisch, der andere eher impulsiv-emotional, na und? Ist deswegen der eine der schlechtere Fan als der andere?
Alle, die auf der Celebration in Essen dabei waren, können wohl konstatieren, daß die Stimmung dort hervorragend war. Hätten wir aber ein paar von den Leuten, die sich hier gegenseitig die verbale Blutgrätsche verpassen, auf der CE II zusammengebracht, es wäre mutmaßlich zur Massenschlägerei gekommen.
Gegensätzliche Meinungen, angeregte (faire) Diskussionen, gerne!
Wie schon gesagt, so wie es im Moment ist, läuft irgendetwas grundsätzlich schief.
(zuletzt geändert am 28.08.2013 um 01:37 Uhr)
Anakin 68
@Anakin 68
"Heillos zerstritten"; "Blutgrätsche"; Massenschlägerei"? Ein wenig übertrieben, wie ich finde...
Ich sehe das hier nicht als Kampf. Und ich will auch mit meinen Beiträgen auf nichts und schon gar nicht auf jemanden einschlagen.
Dass ich Wookiehunter die Lust am Diskutieren geraubt habe, tut mir wirklich leid.
Ein wenig fühle ich mich aber auch falsch verstanden, denn das meine Argumentation immer akribischer wurde, liegt doch nicht daran, dass ich mich als Ankläger aufspielen will, sondern daran, dass ich den Fehler bei mir gesucht habe und denke: "Da habe ich meinen Punkt wohl nicht richtig rüberbringen können. Jetzt mache ich es aber ganz unmissverständlich!"
Gut, manchmal habe ich auch das Gefühl, dass man mich nicht verstehen will, und dann kann ich auch etwas ätzend sein. Aber das ist ja noch keine Bösartigkeit. Wookiehunter kann auch wunderbar austeilen - hat er immer wieder mal bewiesen - und kann bei solchen Gelegenheiten auch mal den Hunden freien Lauf lassen. Ich denke, da erinnern wir uns alle dran, und das hatte nichts mit mir zu tun...
Ich schätze ihn trotzdem!
Aber eins ist sicher richtig: Das Thema war der Worte nicht wert!
Aber, mein lieber Anakin 68, hat sich da nicht neulich noch einer die Lippen fusselig geredet, weil er irgendwie immer auf neue Weise versucht hat, die Welt davon zu überzeugen, dass der zeitnahe Start zweier Blockbuster unproblematisch wäre...
Ernsthaft: Ich glaube, du malst das "Verhältnis" von Wookiehunter und mir zu schwarz.
Trotzdem ehren dich natürlich deine Bemühungen zur Schlichtung! Und wenn es mal einen Preis für den sozialsten User geben sollte, wird er dir vom "SW-Union"-Staff sicher zugesprochen...
Wookiehunter und ich haben dagegen keine Chance - wir sind einfach nicht brav genug...
@Wookiehunter
Da schreibst du richtige und wertvolle Sätze - und da soll ich nun nicht drauf antworten dürfen?
Das ist in der Tat zuviel verlangt!
Ich sehe ein, dass ich unverhältnismäßig in die Ketten gegangen bin. Der analytische Wahn hat mich das Maß aus den Augen verlieren lassen.
Und ja, ich kann ein penetranter Sätze-Schrauber sein!
Aber ich hoffe, du glaubst nicht wirklich, dass ich hier jemanden zähnefletschend an die Wand drücken will. Dafür schätze ich unsere kleine Community hier zu sehr. Und in diesem Zusammenhang würde ich einem weiteren Wunsch Ausdruck verleihen wollen: Da es bei der Celebration ja nicht geklappt hat, hoffe ich, dass sich die üblichen Verdächtigen hier vielleicht zur nächsten Jedi-Con mal zusammenfinden können. Eine Jedi-Con läuft deutlich gemütlicher und abends gibt es am Düsseldorfer Flughafen auch kein anständiges Programm... Ich gebe auch einen aus!
Fazit: Es war nicht so gemein gemeint! Okay?
Darth Jorge
Ok, dann gebe ich noch ein wenig OT dazu, da ich erst seit kurzem in dieser Community zuhause bin, um meine Star Wars - Sucht zu befriedigen
Ich persönlich erlebe, dass hier Diskussionen mit Liebe zu unser aller Lieblingsfranchise geführt werden, oftmals jedoch auch mit sehr überbordernder Leidenschaft. Diese kommt dann bei reinen Gerüchten/Spekulationen und den damit einhergehenden Interpretationen oft zum Ausdruck.
Es gibt immer unterschiedliche Sichtweisen und das ist gut so.
Ich teile sicherlich auch nicht jeden niedergeschriebenen Gedanken, aber ich lese ihn mir durch und beschäftige mich damit. Dennoch lasse ich das Gegenüber "leben" mit seiner anderen Meinung. Es könnte ja auch einfach sein, dass diejenige/derjenige Recht hat.
Insofern sehe ich es nicht als dramatisch an, kann jedoch die unterschiedlichen Empfindungen nachvollziehen. Klasse finde ich, dass - wie auch im Verlauf dieses Threads - kritische Selbstreflektionen stattfinden in Bezug auf Threadkommentierungsverläufe und -verhalten.
Um dann wieder "On Topic" zu sein: Ich lasse mich auch gerne überraschen, ob Ian McDiarmid in Episode VII (-IX) und/oder in einem Spin-off zu sehen sein wird. Klar bin ich auch ich ungeduldig.
(zuletzt geändert am 28.08.2013 um 04:53 Uhr)
Cantina Fun
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