In den Buchhandlungen könnte die deutsche Übersetzung von Darth Plagueis erst kommende Woche angeboten werden, online könnt ihr Lucenos Roman aber bereits erwerben:
Darth Plagueis
Autor: James Luceno Originaltitel: Darth Plagueis Zeitliche Einordnung: 67 Jahre vor der Schlacht von Yavin Verlag: Blanvalet ISBN: 3-442-38045-6 Art: Taschenbuch, 448 Seiten Ersch.Termin: November 2012 Inhalt
Die Geschichte zweier Sith: Endlich wird die Vergangenheit des rätselhaften Sith-Lords Darth Plagueis und seines Schülers Darth Sidious enthüllt!
Die Tragödie Darth Plagueis' des Weisen: Es war einmal, vor nicht allzu langer Zeit, da lebte ein großer Sith-Lord namens Darth Plagueis. So mächtig und weise war er, dass er die Dunkle Seite der Macht dazu einsetzen konnte, andere Wesen vor dem Sterben zu bewahren. Schließlich jedoch wurde Darth Plagueis so mächtig, dass er nichts mehr fürchtete, als seine Macht einzubüßen. In jenem Augenblick wurde er, wie es Sitte ist bei den Sith, von seinem Schüler Darth Sidious ermordet.
So erzählte Kanzler Palpatine - Darth Sidious selbst - Anakin Skywalker die Geschichte, und seit jenem Augenblick in Die Rache der Sith haben Fans die Wahrheit über Darth Plagueis und seinen Schüler wissen wollen. Dieser Roman erzählt die dunkle und bewegende Geschichte zweier Sith und ihrer Suche nach der ultimativen Macht über Leben und Tod...Dieses Buch ist auch auf Englisch unter dem Titel Darth Plagueis erschienen.
Danke an "Darth Dekari" für den Hinweis!
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Das "Es-sind-immer-nur-2-Sith" Konzept, welches mit den Prequels offiziellen Charakter bekam (in der OT war davon keine Rede, weder dafür noch dagegen), hat mich schon immer etwas irritiert
Der eine Sith weiß doch, dass der andere Sith irgendwann versucht ihn zu hintergehen Wie wollen die mit so einer Personalpolitik 1) die Jedi bezwingen und 2) die Macht an sich reissen? Kein Wunder, dass die Sith 1000 Jahre lang nix zustande bekommen haben
Sith aller Galaxien - vereinigt euch !!!
Aber diese 'kleine' Geschichtsstunde von Palpatine in Episode III, muss ich ja mal ehrlich zugeben, war ein sehr guter Gänsehautmoment (McDiarmid in Topform)
Haarspalter
Genau genommen war McDiarmid überhaupt nicht in Topform: Er war erkältet und heiser. Was man nebenbei bemerkt auch hört.
Und bezüglich der 2 Sith: a) ist das bestimmt nur eine Richtlinie, keine Regel und b) wird die in genau diesem Roman ja schon gehörig in Frage gestellt, um nicht zu sagen: unterlaufen.
Nica81
Yavin4
thrawn1812
Ein sehr gutes Buch, das ich nur empfehlen kann. Schön, dass es jetzt auch für die deutschen Leser verfügbar ist.
"Sith aller Galaxien - vereinigt euch !!!"
Genau das gab es ja schon mehrfach, war aber nie wirklich erfolgreich. Und na ja, genau mit dieser Regel hatten die Sith es ja letztendlich geschafft, 1) die Jedi zu bezwingen und 2) die Macht an sich zu reißen.
@Nica81
Mit der Identifizierung von Maul schien die unbestätigte Information üder die Zweierregel der Sith, die ja eigentlich als ausgestorben galten, sich doch bewahrheitet zu haben. Wie es aber wirklich bei den Sith aussah, konnte Yoda natürlich nicht wissen.
(zuletzt geändert am 16.11.2012 um 13:15 Uhr)
Chrissi
DreaSan
Chrissi
Haarspalter
das mit der 2-Sith Regel wurde doch nicht mal bei den Clonewars eingehalten. Da gibt es längere Zeit parallel Ventress, Dooku und Sidious ... oder versteh ich da was falsch?
und auf Ventress folgte zumindest kurzfristig Savage Opress. Gut keiner von beiden hatte den Titel "Darth", vl. ist das ja damit gemeint: es gibt immer nur 2 Darth Fuzzis ...
trotzdem irgendwie verwirrend.
Darth Tom
Nahdar
Obi Wan 2012
@ thrawn1812
Da lässt du aber sehr viel aus. Die RdZ hat zunächst einmal bewirkt, dass sich die Sith jahrtausendelang wie elende Ratten verkriechen mussten, dann den Jediorden bezwungen und zirka 20 Jahre die Galaxis regiert haben und dann ausgelöscht wurden. Ich wiederhole: ausgelöscht wurden. Wie kann man das auch nur ansatzweise als positive Bilanz sehen?
Ich will nicht schon wieder darauf eingehen, aber die RdZ ist vor allem eine Anleitung zur Selbstzerstörung. Sie wird im EU ja auch nicht überall ernst genommen, nur manche Fans scheinen darauf abzufahren.
@ Darth Pevra:
Stimmt, aber vorher haben sich die Sith fast selbst ausgelöscht. Das würde ich auch nicht gerade als positive Bilanz sehen.
Am besten war da wohl das System von Revan, also im Prinzip die Regel der 2 mit ganz vielen anderen Sith darunter.
@ topic:
Das Buch will ich auch unbedingt lesen. Leider habe ich im Moment noch viel zu viele andere Bücher, die ich erst mal lesen will, aber dann...
Y Wing Gold1
Sicher kann man behaupten, ein System mit vielen dunklen Machtnutzern und zwei Sith würde der RdZ folgen, aber ganz ehrlich, das widerspricht total Banes ursprünglichem Gedanken.
Und zumindest mussten sich die Sith vor der RdZ nicht verkriechen wie Ratten und hatten viel mehr persönliche Freiheit.
(zuletzt geändert am 16.11.2012 um 15:17 Uhr)
Y Wing Gold1
Zum einen mussten die Sith sich nicht jahrtausendelang verstecken, sondern gerade mal knapp eines, und zum anderen mussten sie sich nicht wie Ratten verkriechen, sondern haben an ihrem Ziel gearbeitet, das sich besser aus dem Dunkeln und dem Schatten heraus bewerkstelligen lassen würde. Nome und Damask zum Beispiel hockten nämlich nicht in irgendwelchen Ecken.
Und was tausende Sith, die in aller Öffentlichkeit rumspaziert waren, geschafft hatten, zeigen die tausend Jahre vor Bane. Gut, sie hatten für sich Freiheit und Macht und einzelne Systeme und so weiter. Aber das alles war in Banes Augen kein Ziel, dem ein wahrer Sith folgen sollte.
Und dass die Sith letztendlich ausgelöscht wurden, lag nicht an der Regel, sondern an Anakin Skywalker, seinem Sohn und Sidious' Selbstsicherheit.
Und warum sollte das EU die Regel ernst nehmen? Die einzigen, die das halbwegs taten, waren die Sith aus Banes Orden.
(zuletzt geändert am 16.11.2012 um 15:57 Uhr)
Chrissi
Oh Mann, soll ich das schon wieder erklären? Das habe ich auf dieser Seite sicher schon ein gutes Dutzend mal. Ich verlinke einfach zu einem anderen Thread:
http://forum.fanfiktion.de/t/18036/1
Wenn das nicht reicht, kann ich sicher noch irgendeinen anderen Link hervorkramen.
Die Sith haben übrigens in TOR die Galaxis erobert.
Ich finde halt nicht, dass es ein erfüllendes Leben ist, als wenn man sich ständig verstecken muss - schon gar nicht für ein freiheitsliebendes Wesen wie einen Sith.
Hat's nicht irgendwann geheißen, die Republik hat 10 Millennia in Frieden existiert? Ach, was weiß ich.
Nur weil Bane sagt, ein Sith sollte so und so sein, muss das nicht unbedingt stimmen. Bane ist vom Typ her immerhin ein religiöser Fanatiker.
(zuletzt geändert am 16.11.2012 um 16:01 Uhr)
Mir brauchst du dazu gar nichts erklären, ich verstehe das schon alles. Und wie du dazu stehst, weiß ich auch.
Wie sich ein Sith fühlt und sich ein erfülltes Leben vorstellt, weiß ich hingegen nicht, war noch nie einer. Dass er aber nach (der ultimativen) Macht strebt, ist bekannt. Dumm nur, dass so einige Jedi da waren, die einen sich an seiner Freiheit ergötzenden Sith schnell mal einen Kopf kürzer gemacht hätten.
Weiterhin schrieb ich auch nicht von der TOR-Zeit (von der ich wenig Ahnung habe mangels Interesse), sondern von der Zeit der Neuen Sith-Kriege.
Dass die Regel gewisse Schwächen hat, wird übrigens im Buch erläutert.
(zuletzt geändert am 16.11.2012 um 16:21 Uhr)
Chrissi
Wenn du es verstehst, wie kannst du dann sagen, dass die RdZ irgendetwas anderes als ausgemachter Schwachsinn ist?
Es stimmt ja, dass die meisten Sith nach der ultimativen Macht streben, aber gerade die ganzen RdZ-Sith vor Palpatine mussten sich damit "begnügen", nur für die zukünftige Generation zu arbeiten, ein beinahe schon selbstloses Verhalten.
In der TOR-Zeit hat jedenfalls ein Sithorden geschafft, die Galaxis zu erobern, ohne von der RdZ Gebrauch zu machen, und das reicht mir schon als Information.
(zuletzt geändert am 16.11.2012 um 16:28 Uhr)
@ Darth Pevra
Von "Verstecken" kann hier nicht die Rede sein. Du scheinst anscheinend die Darth Bane Romane nicht gelesen zu haben.
Die beiden kleinen Sith die sich verstecken müssen, können es ohne Probleme mit 4-5 Jedi-Meistern aufnehmen weil sie im verborgenen agieren. Das heißt aber nicht das sie sich verkriechen. Und wenn es Zeit ist kommen sie zum Vorschein und zeigen was sie können.
Ja und das auf einmal ein kleiner Junge von einem Wüstenplaneten mit kaum nennenswerter Jedi-Ausbildung (4 Jahre) die beiden Sith und 2 Raumstationen zur Strecke bringt passiert nur im Film und sollte jetzt nicht als Maßstab für die Effektivität der RdZ gelten. Die Bücher und die Prequel Trilogie zeigen denke ich das eigentliche Macht-Verhältnis auf.
thrawn1812
Also ehrlich, die RdZ wäre ja schon in der Bane-Trilogie ein paar Mal beinahe gescheitert, zum Beispiel stand Bane selbst mehrmals davor, getötet zu werden und damit wäre ein ganzer Haufen Sith-Wissen verlorengegangen. Ausgerechnet die Bane Trilogie ist eines der besten Argumente _gegen_ die RdZ, wenn man sie aufmerksam liest.
Ja, es stimmt, dass Bane und seine Schülerin recht frei herumgereist sind, aber genau deswegen wurden sie ja auch letztendlich von den Jedi aufgespürt. Wenn man wirklich sichergehen will, nicht entdeckt zu werden, muss man schon ein bisschen vorsichtiger sein als die zwei.
Dein Argument, die OT zu ignorieren, die auf der höchsten Canon-Stufe überhaupt steht, finde ich witzig. Dass sich die beiden Sith gegenseitig abmurksen ist alles andere als unwahrscheinlich, vor allem während der "Ablösung" des Meisters.
Ich kann jetzt auch damit daherkommen, wie lächerlich viel Glück Palpatine während der PT hatte, und dass alle um ihn herum blind und dumm waren, aber ich mache es nicht.
(zuletzt geändert am 16.11.2012 um 16:49 Uhr)
@ Darth Tom:
.....wie sidious höchst persönlich im book of the sith schrieb waren savage,ventress,tyrannus,grievous,maul,vader und auch starkiller alles nur schachfiguren.....
wie er dann später erklärte sehe er sich als erster einer neuen ära : die ära der regel des einen,laut der immer nur ein sith herrscht,der einfach alle für sich springen und befehle ausführen lassen soll. (klonarmee,droiden...etc...)
diese neue regelung einzuführen und damit für keine nachkommen der sith zu sorgen beunruhigte ihn keineswegs,da er glaubte durch die,von seinem meister bereits weit entwickelten plänen,was das geheimnis der unsterblichkeit angeht,den tod überwinden und die sith besiegen zu können,da er ebenfalls glaubte der sith`ari zu sein.
sidious strebete nämlich nach einer macht,der sich nichts und damit meine ich nichts entgegenzustellen drohte...dies wär ihm ja auch beinahe gelungen,wenn er die sache mit dem klonkörper etwas mehr ausgefeilt hätte,denn selbst das hatte er schon in seiner zeit auf couruscant als kanzler vollstens eingeplant......plagueis unsterblichkeitstheorie ist übrigens höchst interressant zu lesen und hat mich wirklich fasziniert........das buch der sith war für mich wirklich das informativste an star wars artikeln,was ich je gekauft habe ......
@ Darth Pevra:
also ,dass alle anderen um ihn herum blind und dumm waren bestätigt er ja auch selber,aber wenn man sich das buch der sith durchgelesen hat begreift man erst durch die vielen kommentare palpatines und die letzten seiten,die palpatine extra was dieses thema angeht verfasste erkennt man erst mit welchen genialsten mitteln er gearbeitet hat (....und damit meine ich nicht nur ausgefuchste pläne,sondern auch von ihm angewandte hoch komplizierte machttechniken,die sowohl nicht nur das handeln des jedirats,sondern auch das handeln der klone (siehe palpatines machttechnik,die zu zeiten der sturmtruppler,über deren gesamte erfolge entschied)und noch weiterer marionetten (senatoren.....etc....)
....und allein die fähigkeit,seine machtsensibilität vor yoda...etc zu verstecken finde ich schon ne große sache.......
(zuletzt geändert am 16.11.2012 um 17:11 Uhr)
Wenn du ein Sith Meister bist hat es nichts mit Glück zu tun wenn du Leute manipulierst und im Hintergrund die Pfäden ziehst.
Die Regel der zwei ist doch voll aufgegangen. Die SIth haben die Galaxis beherscht. Zwar nur für ca 20 Jahre. Okay, aber das Luke kommt (der größte Jedi-Meister aller Zeiten) konnte die ja auch nicht ahnen.
Das macht die RdZ ja aus. Die Sith die da sind, sind sau stark und bündeln das Wissen der dunklen Seite in sich. Die schwachen sterben, die starken leben. Das ist natürliche Selektion.
Nur dank dieser Regel sind die Sith den Jedi überlegen. Siehe Ergreifung Darth Bane (Band 2), siehe Ergreifung Darth Sidious (Ep III), siehe Falle Todesstern (Ep VI). Wären die Ewoks nicht gewesen wäre der Rebellion komplett vernichtet worden. Die Jedi entwicklen sich nicht weiter. Sie sind zu frieden mit ihrem "jetzt". Sie werden selbstsicher und sind dann mit einem Sith der nur Trainiert und sich vorbereitet hat total überforder, obwohl es nur 2 sind.
thrawn1812
Luke hat Sidious ja gar nicht getötet, Vader und Sidious haben sich gegenseitig gekillt. Und das ist halt eine Eventualität, die bei diesem klassischen Meister-Schüler-Kampf immer passieren kann! Mal ganz zu schweigen davon, dass der Meister auch sonst frühzeitig sterben kann (an Jedi, einem missglückten Experiment, Herzinfarkt, etc.), sodass ein ahnungsloser und unerfahrener Schüler zurückbleibt, der den Orden nicht weiterführen kann.
Darth Sion, Darth Nihilus, Exar Kun, Naga Sadow usw. widerlegen jedenfalls, dass die Macht "aufgeteilt" würde.
Ich habe keine Ahnung, was die Stagnation des Jediordens mit der RdZ zu tun hat. Jedi und Sith verhalten sich doch völlig unterschiedlich. Egal wie viele Sith man hat, sie werden immer versuchen, sich gegenseitig zu übertrumpfen. Ich würde auch behaupten, dass mehr Köpfe auch mehr Ideen haben als nur zwei.
kleine zufügung:
die regel der zwei ist völlig gerechtfertigt!!!!allein dadurch,dass durch zu viele sith die macht für jeden einzelnen "verdünnter" nutzbar und verunreint wurde und deshalb 2 wesentlich besser agieren können,wird ihre wichtigkeit klar....
@ thrawn 1812:
scheinst das mysterium wohl auch zu verstehen....
(zuletzt geändert am 16.11.2012 um 18:08 Uhr)
@ MeisterTescondu: merci für deine Ausführungen. ich habe das buch nicht gelesen. Diesen Passus finde ich im Bezug auf EP7 interessant:
"sidious strebete nämlich nach einer macht,der sich nichts und damit meine ich nichts entgegenzustellen drohte...dies wär ihm ja auch beinahe gelungen,wenn er die sache mit dem klonkörper etwas mehr ausgefeilt hätte..."
Vl. ist es ihm ja doch gelungen. Ich wäre dafür
@ thrawn1812: sehr gut erklärt. das leuchtet mir ein
(zuletzt geändert am 16.11.2012 um 17:22 Uhr)
Darth Tom
Die Regel der Zwei ist eigentlich schon fast ein Naturgesetz.
Ein Sith sucht sich einen Schüler und lehrt ihn in der Dunklen Seite, weil er ihn als Handlanger braucht, um sich nicht selbst ständig der Gefahr des Todes auszusetzen. Während sein Schüler agiert, kann er seine Macht ausdehnen. Und darum geht es ja: Die Sucht nach immer mehr Macht, nach noch mehr Kontrolle. Irgendwann wird der Schüler auch was davon haben wollen, er wird die alleinige Macht wollen, also muss der Meister weg. Wie? Indem er sich einen eigenen Schüler sucht und den Meister tötet. Misslingt das, tötet der Meister entweder seinen Schüler oder den Schüler des Schülers. Der Sieger ist dann jedenfalls der neue Meister und wir haben wieder nur 2 Sith. Wie man es auch dreht: Die mit der Zeit immer weiterwachsende unbeherrschbare Sucht nach Macht sorgt dafür, das es letztlich immer nur 2 Sith geben kann.
Zum Plagueis-Buch: Ich persönlich fand, es war eine bittere Enttäuschung. Da hätten sie auf den Einband ganz groß: EXTRA FÜR EPISODE-1-PROMOTION draufschreiben können. Aber dann hätt's wohl keiner gekauft. Plagueis ein naiver Dummkopf? Sidious zum Kurzzeit-Meister degradiert? Nein, nicht mein Fall! Nö, die deutsche Ausgabe werde ich mir nicht ins Regal holen.
Captain Rickover
@ Darth Pevra:
sorry,hätte wohl besser genauer erklären sollen!!! ja,du hast schon recht!!!
ich bezog mich damit auf die bruderschaft der dunkelheit die ja vor bane stattgegunden hatte,in der die macht durch ihre breite nutzung nur noch "verwässernd" bestand...
lord kaan hatte nämlich seine sith auf einem völlig falschen prinzip aufgebaut und glaubte deshalb,dass sich die macht durch ihre quantitative nutzung verstärkt....ganz zu schweigen davon,dass er die zentralgewalt völlig verteilte,indem er alle mitglieder von einigermaßen höherem rang sofort mit dem sithlord-titel ehrte...
....in der schlacht von ruusan bestätigte sich schließlich seine fehlleitung
(zuletzt geändert am 16.11.2012 um 18:44 Uhr)
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