Update
Und nach und nach gibt es Informationen über weitere Änderungen in der Blu-ray-Fassung:
- Obi-Wans Imitation eines Krayt-Drachen wurde abermals geändert. Diesmal erinnert der Schrei an Tante Hilda, die gerade eine Spinne in ihrem Tee gefunden hat.
- Vader sagt erst zu sich "No" und schreit es dann - auf zugegeben weniger melodramatische Weise als in Die Rache der Sith - in die Welt hinaus, bevor er Palpatine in den Reaktorschacht wirft.
- R2-D2 versteckt sich vor den Sandleuten nach wie vor in einer Minihöhle, nur diesmal ist er halb hinter einem riesigen Stein verborgen, der auf wundersame Weise in der nächsten Einstellung wieder verschwindet. Retcon-Möglichkeit: Vielleicht war's ein holographischer Stein?
- In Jabbas Palast spaziert ein Dug/Sebulba herum.
- Die Rettungskapsel zieht beim Eintritt in die Atmosphäre eine Hitzespur hinter sich her, wodurch ihre Lichter leicht flackern. Die Zugangsluke ist nicht mehr blau.
- Es gibt weitere Feuchtigkeitsvaporatoren auf Tatooine.
- Leias Hologramm ist blauer geworden und wurde damit näher an die Prequel-Hologramme herangeführt.
- Han Solos Auftauaktion wurde visuell leicht verändert.
- In der Szene, in der sich 3PO und R2 den Toren von Jabbas Palast nähern, wurde eine künstliche Kamerafahrt, bzw. ein Zoomeffekt eingefügt.
- Die Tonmischung in Episode IV ist offenbar wirklich besser geworden, denn als die X--Flügler auf den Todesstern zufliegen, hört man John Williams' Fanfaren nun wieder deutlich. Ebenso hört man leise wieder Vaders Atemgeräusche, wenn er mit seinem TIE-Jäger unkontrolliert davonfliegt.
- Keine Änderungen gibt es hingegen bei verschiedenen Jump Cuts (also Schnitten, die Anschlussfehler verursachen, weil Bewegungen von einer Einstellung zur nächsten nicht zueinander passen), Effekten der Special Edition, die 1997 nicht gut aussahen und es noch immer nicht tun (Cantina-Besucher, Ronto, Jabba), den bereits bekannten Lichtschwerteffekten, die besser geworden sind, aber noch lange nicht wieder auf dem Stand von 1995 angekommen sind, usw.
Weiteres Zwischenfazit: [...]
Ganz ehrlich: Noch sind die Blu-rays nicht im Handel, also kann das alles noch ein schlechter (wenn auch sehr überzeugend gemachter) Witz sein. Mal ehrlich: WTF?!
Originalmeldung vom 30. August, 18:09 Uhr
Wie bei bislang praktisch jeder Veröffentlichung der Filme auf einem digitalen Medium, sind auch die Blu-ray-Fassungen Wochen vor dem offiziellen Verkaufsstart im Netz aufgetaucht. Die ersten Analysen des Materials sind teilweise überraschend und teilweise enttäuschend.
Beginnen wir mit der Enttäuschung: Offenbar wurden nicht alle Lichtschwerteffekte in der klassischen Trilogie restauriert. Lukes Lichtschwert ist bei seinen Übungen im Falken zwar nicht mehr grün, aber auch nicht wirklich blau, sondern mehrheitlich weiß mit einem gewissen grünlich blauen Schimmer. Auch Vaders Lichtschwert ist von einem kraftvollen Rot noch weit entfernt und bleibt zwischen Rosa und Rot hängen. Klare Verbesserungen gegenüber den DVDs sind insofern festzustellen, aber zumindest im bislang bekannten Material bleiben sie vor Erreichen des Soll-Stands stehen.
Die Überraschung ist andererseits wirklich überraschend, denn während den offensichtlichen Lichtschwerteffekten offenbar nicht ganz die Aufmerksamkeit entgegengebracht wurde, die sie verdient hätten, ist ein nie von den Fans kritisiertes Detail überarbeitet worden: Die Augen des kleinen Ewoks Wicket. Der hatte bislang große, unbewegliche Glasperlenaugen und in der mutmaßlichen Blu-ray-Version lebhaft daherschauende und (ein wenig außerirdisch) zwinkernde Pupillen.
Keine Änderungen werden hingegen von den üblichen Baustellenszenen gemeldet: Han gegen Greedo scheint unverändert, Mos Eisley ebenso, und Jake Lloyd wurde bislang auch noch nicht in Die Rückkehr der Jedi-Ritter gesichtet.
Zwischenfazit auf Basis schwer einschätzbaren Materials also: Könnte besser sein, könnte schlimmer sein.
Am 16. können wir uns dann alle legal selbst ein Bild der Lage machen.
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Okay, Vaders "Noooo!" gehört ab sofort in jede Szene:
http://www.youtube.com/watch?v=a-g3BFJWhqI
TK949
In Episode V wurde auch ein neuer Vader Text eingefügt Und zwar als er auf Hoth (!) ankommt:
http://www.youtube.com/watch?v=TjPmjwszr2w
Haarspalter
ich hab grad in nem Forum nochmal nen Beitrag zu den Änderungen verfasst:
- CGI Yoda: alles andere wäre glatte Verarsche gewesen!
- Verbesserter Ton in Ep IV: wurde ja auch Zeit!
- Rettungskapsel mit neuem Atmosphäreeintrittseffekt: sicher schick, von mir aus
- der zusätzliche R2 Fels: Schwachsinn! Vor allem wenn man vergisst, den Effekt auch in den anderen Shots einzufügen, wo R2 aus dem Versteck raus ist. Purer Schwachsinn!
- Hologramm angepasst an Ep I - III: wenn dazu noch Zeit bei der Bearbeitung war (bei den den noch bestehenden Fehlern eigentlich nicht!)
- der Dug in Episode VI: gerne, warum nicht
- Hans neuer Auftauporzess: was war falsch am alten, ach von mir aus bitte.
- Ewok Pupillen: naja, ok. Ging auch ohne, aber wenn noch Zeit war...(wie gesagt)
- Vaders "no": öhm...nein?!
- LS Effekte: meine Fresse, es kann doch nicht so schwer sein, die blöden LS Effekte neu zu machen. Ich meine wir sind 6 Jahre nach RotS...wir haben 3 Prequel Filme, in welchem die Effekte 1a sind und jedes Lichtschwert eine SATTE und deutliche Farbe hat. WARUM...WARUM um Himmels Willen setzen die bei ILM nicht nen Azubi an den Rechner und sagen: "So James/Rob/Michael, u have to fix all the sabre shots. Here's the software to do that. make them new, just like in the Prequels. There are Fanedits who manage to do it, so WE at ILM can do this too!" Gottverdammt, es ist ein LICHTSCHWERT, jeder Halbaffe kann das heutzutage mit Aftereffects besser machen. Meine Güte, ich als Noob in diesen Sachen kann das besser machen! Aber was ist?! Inkonsequenz wird groß geschrieben und wir haben vermutlich wieder ein paar miserable Shots. Dazu noch die netten Jumpcuts von Ep IV (die auch jeder Fan wegschnippelt) und dann "friss oder stirb".
Ehrlich, ich war selten so sauer über nen Release. Ich hab frei und den ganzen Tag die News verfolgt und alles gelesen...und grade kommt das alles nochmal hoch. Ich frage mich, warum man bei DER Szene Vaders schlechthin, seiner...seiner Erlösung, seiner Rückkehr zum wahren ich, welche seit 1983 so wie sie war mehr als perfekt funktionierte ein "no...NOOO" hinzufügen muss. Warum?! Ich weiß nicht mal, ob GL dafür verantwortlich ist, aber ich will von dem, der die grandiose Idee hatte wissen, wieso weshalb warum man das dort einbauen musste! Auf diesen Reim zu Ep III hätte wohl jeder gern verzichtet. Der Reim an sich ist ja nicht mal die schlechte Idee, aber grade damit diese Szene zu versauen, ist eigentlich schon strafbar! Aber anstatt sich wirklich um die essentiellen Sachen zu kümmern (LS Effekte, Jump Cuts, verdrehte Szenenbilder usw) bekommt man als geneigter Käufer solche Änderungen verpasst.
Ich werd das Set kaufen, stolz ins Regal stellen und das beste draus machen. Am Ende möchte ich ja nur meine absoluten Lieblingsfilme in feinem HD sehen...zufrieden mit einigen Änderungen/Nichtänderungen bin ich aber definitiv nicht!
KyleKartan
oh man... das ist mal n ding!
kommt dann bei der deutschen tonspur die gleiche, eklige synchro dazu wie in "empire"?
vielleicht wirds ja doch weggelassen?!?
erst die prequels und jetzt auch noch das... die alten filme waren so genial gemacht, dass man schon langsam glauben muss dass gl damit nix zu tun gehabt haben kann!!
"noch schlimmer wird jetzt alles werden!"
hier n youtube comment, zu dem video, den ich passend finde:
>> ”Darth Lucas, the most horrifically monstrous Sith Lord the galaxy has ever known. He was a pupil of mine, until he turned to evil.” ~ Jedi Master F.F. Coppola.
(dethduck)
(zuletzt geändert am 31.08.2011 um 22:40 Uhr)
Darth Horst
BanthaPod
Ach herrje! Ich alter Narr habe mich der Illusion hingegeben, dass der kommende BD-Release zu einem euphorischen Freudentaumel führen würde, der noch lange in der Galaxis nachhallt. Stattdessen artet selbiger nun in einem Trauerspiel ohnegleichen aus, bei dem die einst so ruhmreiche Saga zu Grabe getragen wird. Und das alles nur wegen einem überflüssigen Schrei. Am Ende bleibt dem geneigten SW-Fan, der nach all diesen tragischen Eingriffen nunmehr vor einem sinnentleerten Leben steht, eigentlich nur noch der Strick...
OK, mal ersthaft, Freunde: Wir haben die 1997er SE- und die 2004er DVD-Version überlebt und wir werden auch die kommende BD-Version überstehen. Unsere Kollegen vom HdR-Fanclub mussten Schlimmeres ertragen: Erst eine Kino-Trilogie, die keiner auf BD wollte, dann eine halbe Ewigkeit an Wartezeit bis zu den SEEs, dann eine verpfuschte technische Umsetzung und schließlich ein Umtauschdebakel. Ich weiß, die Welt ist nicht gerecht, aber es gibt wirklich Übleres...
DerAlteBen
@BanthaPod
Ep I - III ist ein Musthave! grad die II und III sind ja gradezu gemacht für Bluray. Ich begreife nur nicht, wie man bei den IV - VI das OFFENTSICHTLICHE außer Acht lässt und sich auf Sachen stürtzt, die ABSOLUT unnütz sind. MEIN GOTT...die verstecken R2 hinter einem Stein und vergessen in der nächsten Szene, ihn nochmal zu animieren. Witzig vor allem, dass das verdammte Ding ja im Rechner bereits eingepflanzt ist. man hätte es ja nur noch mit ein paar Mausklicks in die Frames einfügen brauchen....
Ich weiß, es ist ein Stein...aber so hirnrissig einen Filmfehler zu produzieren...
@DerAlteBen
natürlich werden wir diesen Release überstehen und nächstes Jahr jubelnd im 3D Release zu Episode I sitzen. Morgen ist der erste Schock verdaut und nach 3 maligem ansehen ist das "No" von Vader auch nicht mehr so schlimm. Aber heute muss ich mich mal ärgern. Ich glaub, ich leg mich hin und lese Choices of One...da haben sie R2 direkt im Sand verbuddelt, der kommt nämlich garnet vor
(zuletzt geändert am 31.08.2011 um 22:46 Uhr)
KyleKartan
@DerAlteBen:
ist gibt wirklich übleres...
du meinst die prequels, ok lass ich gelten aber wir reden, diskutieren, streiten ja hier über star wars und nicht über schlimme nachrichten, die es in der welt ja genug gibt!
ab wann darf man sich aufregen und ab wann nicht? wenn gl sich entschließt die ot nochmal komplett neu zu drehen, damit er sie so machen kann wie er es "von anfang an" geplant hatte?
bin gespannt wie sich die dt. tonspur anhören wird und dann entscheiden. ich gebe dir recht dass man jetzt nicht gleich alles überbewerten sollte, aber ganz egal ists halt auch nicht. schließlich gibts die blurays ja nicht zum sonderpreis...
schätze den schrei haben sie n bissl hierraus entnommen, oder?
http://www.youtube.com/watch?v=2xgc0u3b60I
(zuletzt geändert am 31.08.2011 um 22:59 Uhr)
Darth Horst
@kylekartan
sieht man genau die location überhaupt in der nächsten Einstellung? Ich bin mir da gar nicht so sicher, aber auch zu faul jetzt mal reinzuschauen.
Und die Frage wie er da rauskommt (nicht von dir) finde ich total behämmert - man sieht ja nirgends ob er nicht von der Seite rein- oder rausgefahren ist.
BanthaPod
@BanthaPod
Gottverflucht, ja:
http://img825.imageshack.us/img825/5779/r2norocks.jpg
Man sieht aber, dass die rechte Seite zu ist...und die linke auch ...
KyleKartan
ACHTUNG: SPOILER ZUM ENDE VON EPISODE 6 (soll ja Leute geben die es vllt. zum ersten mal gucken )
Vielen hier gefällt Vaders "Nooo" nicht, warum? Ich gucke mir den Clip auf You Tube nicht an, ich will die Filme nicht auswenig können wenn ich die BRs gucke. Aber die Idee ansich finde ich doch gut. Ist doch egal ob Vader nichts sagt oder ein schreckliches NEIN! schreit während sein Sohn vor seinen Augen fast stirbt! Ich bin immer noch von der BR begeistert und hoffe das sie mich nicht enttäuschen wird.
BTW: Ich bin mit der Originalkinofassung aufgewachsen und trotzdem begrüße ich jede OT-SE-Änderung
Das einzige was mir jetzt nicht gefällt ist der Stein vor R2, welcher plötzlich verschwindet. Naja mal gucken.
Kyle07
BanthaPod
@BanthaPod "Wir können froh sein, dass Sie den Schrei von Obi-Wan nicht durch das Tarzan-Gejaule von Chewie ersetzt haben "
Das wäre doch echt mega geil!
@TK949 "Okay, Vaders "Noooo!" gehört ab sofort in jede Szene"
Auch ne mega Idee.
Mit diesen Neuerungen wäre die OT endlich mal richtig überarbeitet
@stefanz251
Stimme dir völlig zu.
"Vaders abgeknickter und viel zu langer Unterarm nachdem ihm Luke die Hand abgesäbelt hat"
Der Arm nervt mich auch jedes Mal.
"Allerdings frage ich mich auch wie viele andere, wie manches nach Jahren immer noch nicht ausgebessert sein kann und dafür andere "minor" Fehler, die nur den Freaks, die Standbildsuche machen (no offense), auffallen, als große Verbesserungen dargestellt werden."
Sehe ich ebensfalls so. Nur mit einem bin ich nicht ganz einverstanden. Man muss nicht immer Standbildsuche machen, um solche Fehler zu entdecken. Die Fehler die ich bisher entdeckt habe, habe ich immer beim normalen Anschauen entdeckt. Die fallen nach mehrmaligem Schauen einfach auf.
Ich persönlich würde auch nie eine Standbildsuche machen, weil mir solche Fehler auf den Keks gehen und ich froh wäre, ich hätte gar keinen davon entdeckt.
MartyFitch
Zur Stein-Szene: Könnt ihr euch bitte mal beruhigen und euch die Szene im Original ansehen? Es ist ja nicht mal klar ob R2 aus dem Loch im Hintergrund kommt oder von einer anderen Stelle heranrollt. Das ist ja nur noch lachhaft sich darüber aufzuregen, dass im Hintergrund direkt in der anschließenden Szene der besagte Stein fehlt. Wenn man sich die "Höhle" mal genauer ansieht, dann sieht die sowieso nicht so aus wie die Stelle an der R2 steht.
BanthaPod
@ Der Alte Ben
Auch wenn man beim HdR-Release viel Geduld mitbringen musste (bei mir hat der Umtausch übrigens perfekt geklappt): Die Filme sind die selben geblieben. Das Bild ist perfekt, kein Ork ruft irgendwann vollkommen sinnfrei NOO oder irgendwo im Hintergrund läuft plötzlich King Kong rum. Und Ian Holm wurde nicht digital durch Martin Freeman ersetzt. Alles ist so, wie es sein sollte.
Und das ist der große Unterschied zu dem, was Lucas mit seinen Filmen macht. Lucas versteht nicht, dass die Stories der OT so geliebt werden, wie sie sind. Nein, Lucas denkt er muss die Filme immer weiter "verbessern", damit auch jeder Zweijährige genau begreift, was bei welcher Szene wie gemeint ist. Er versteht nicht, das er die Filme damit jedoch zerstört. Er begreift es nicht, weil er keinen in seiner Nähe hat, der es ihm sagt, denn er hat in den letzten 30 Jahren jeden gefeuert oder nicht mehr mit ihm zusammengerbeitet, der ihm einmal die Meinung sagte oder gar gänzlichst anderer Meinung war wie er (Gary Kurtz zum Beispiel). Und solange wir Fans blöd genug sind, ihm jedesmal seinen Bockmist aus den Regalen zu reissen, wird er mit diesem Unfug weitermachen - bis von der OT nur noch ein Grund-Skelett übrig ist, das überhaupt gar nichts mehr mit den Filmen von 1977, 1980 und 1983 gemeinsam hat. Die Änderungen der Special Edition gingen noch, weil sie allein optische Änderungen waren. Aber was er jetzt tut, sind keine optischen Änderungen mehr, sondern Änderungen an der Atmosphäre des Films, an seiner Magie, an seinem Herz und seiner Seele. Der Obi-Wan-Schrei klingt zwar lächerlich, aber tut letztlich der Story und der Atmosphäre des Films keinen Abbruch. Die Veränderung der wichtigsten Szene der gesamten Saga, die durch einen saublöden und durchunddurch unnötigen NOOO-Ausruf vollkommen ruiniert wird, ist dagegen ein Kapitalverbrechen. Und das kann nur mit einer einzigen Maßnahme bestraft werden: Die Blu-Ray-Box wird nicht gekauft. Vielleicht hol ich mir die Prequel-Box, aber die OT fass ich nicht an. Ich will mir die positive Erinnerung an Rückkehr der Jedi-Ritter nicht versauen lassen und werde mir daher weiterhin meine DVD einlegen - pfeiff auf die rosaroten Lichtschwerer von Vader. Aber das ist leichter zu ertragen als dieses bescheuerte NOOO!
Das ich die Vorbestellung rückgängig gemacht habe, hatte ich letzte Woche noch bedauert. Aber jetzt bin ich heilfroh. 97 € gespart, den Geldbeutel wirds freuen.
Captain Rickover
@Captain Rickover:
Schön für dich. Aber GL wirst du mit deinem Kaufboykott sind sonderlich hart treffen. Was glaubst, weshalb Lucas eine OT-, eine PT- und eine Saga-Box im Sortiment anbietet? Ganz einfach: Um mit unzufriedenen Kunden auch noch ein Geschäft zu machen. So einfach ist das. Wer jetzt storniert, bringt sich nicht nur um 40 Stunden Bonusmaterial, sondern auch um eine fabelhafte Bild- und Tonqualität. Ist dir das ein NOOO wirklich wert? Mir nicht.
(zuletzt geändert am 31.08.2011 um 23:27 Uhr)
DerAlteBen
Captain Rickover
DerAlteBen
Ich habe mir vorgestern erst den Film Ghostbusters angeschaut. Er wurde 1984 gemacht und beinhaltet relativ viele Spezialeffekte. Gerade diese hundeartigen Monster wirkten zwar in ihren Bewegungen künstlich und wenn man das mit heutigen Filmen vergleicht, dann liegen dazwischen Welten! ABER: Diese künstlichen Bewegungen die damals sicher äußerst Beeindruckend wirkten (und für mich damals als Kind sowieso) haben etwas sehr befremdlichen und lassen diese Fantasiekreaturen dadurch "echter" wirken. Wenn man sich neuartige Monster anschaut, dann haben die so ein realistisches Aussehen und flüssige Bewegungen, dass man denen keinen Glauben schenkt.
Das gleiche Prinzip findet sich auch bei Star Wars Episode 6 wieder. Zum Beispiel der Rancor, der wirkt ebenfalls sehr fremdlich und dadurch furchteinflößender als so ein perfektes Monster aus dem Computer: Bsp: Ep2 Arena Monster oder Ep6 Rancor? Natürlich der Rancor!
George Lucas hat 77-83 drei grandiose Filme geschaffen die eine tolle Geschichte auf hervorragende Weise erzählen. Jedoch schätzt er definitiv seine eigenen Werke nicht... man muss langsam sogar soweit gehen und vermuten, dass die 3 Filme damals "Glück" waren ... Weil seitdem werden sie doch eigentlich nur verschlimmbessert. Was für eine Intention steckt dahinter, einen ca. 30 Jahre alten Film weiter zuverändern? Auf einmal ein neues Monster einzubauen oder einen Stein hinzusetzen? Ich verstehe es einfach nicht .... Besonders der Moment von Vaders Rückkehr ... wie oft haben wir diesen Augenblick gesehen? Wie oft haben wir in unserer Fantasie seine Gedanken vorgestellt und was in ihm gerade vor geht. Nun bekommt er einen Dialog aufgesetzt....
Was mich weiterhin stört, diese Schlampigkeit: Anstatt alle Fehler gründlich zu beheben werden Probleme zwar teilweise erkannt, aber nur unvollständig behoben (z.B. Lichtschwerter) Vader hat immer noch sein pink angehauchtes Ding und Luke in Episode 4 offenbar was weiß-grün-blaues...
Die Begründung lautet ja oft, er mag die OT der PT angleichen... WIESO!? Nicht die PT hat Star Wars zu dem gemacht, was es ist, sondern die OT! Wieso wurde die PT nicht gleich der OT angeglichen? Eben weil Lucas sein Werk von früher nicht schätzen kann...
Um nun aber auch mal etwas positives zu sagen: Die Blu Ray Qualität ist wirklich beeindruckend! Ich habe mir ein paar Ausschnitte die im Netz rumschwirren auf meinem FullHD TV angucken können und das ist echt große klasse! Sehr viele Details, Schärfe, tolle Kanten, gutes Licht ..... ganz klasse!
Trotzdem sind diese Veränderungen zu hart um mit der Version langfristig glücklich zu werden. Meine bevorzugten Varianten bleiben Adywans. 4 ist ja schon da, 5 kommt bald und ich hoffe beide sowie 6 werden auf Grundlage des HD Materials folgen.
Bei der PT werde ich meinen damals angefangenen Prototypen mit dem HD Material und den neuen deleted Scenes vervollständigen. Dann werde ich hoffentlich mit diesen 6 Filmversionen glücklich Weiterhin bleibt mir die VHS u. DVD von 77-83
TiiN
@TiiN: "Wie oft haben wir diesen Augenblick gesehen? Wie oft haben wir in unserer Fantasie seine Gedanken vorgestellt und was in ihm gerade vor geht. Nun bekommt er einen Dialog aufgesetzt...."
Das scheint mir der springende Punkt für Lucas Änderungswunsch zu sein. Letztendlich bringt dieses NOOO (das ja bekanntlich ein Verweis auf Padmés Tod ist) folgendes gegenüber dem Imperator zum Ausdruck:
"Ich habe wegen dir damals meine Frau verloren. Ich werde wegen dir nicht auch noch meinen Sohn verlieren."
Ich glaube nicht, dass diese Aussage irgend jemandem von uns damals durch den Kopf ging, weil damals in den 80ern niemand von Anakins Schuld am Tod seiner Frau wusste. Dies kam erst durch die PT auf. Auf diese Weise wird nicht nur ein Brückenschlag zwischen der PT und der OT hergestellt, sondern auch Anakins Versagen doppelt unterstrichen, nämlich am Tod seiner Frau als auch am (beinahen) Tod seines Sohnes. So betrachtet, macht das NOOO sehr wohl Sinn und verleiht der Saga eine tiefgründigere Bedeutung.
DerAlteBen
Wie damals mit jeder kleinen Änderung fängt auch jetzt das schönreden und schöndenken wieder an, damit man dann vor sich und anderen den Kauf der Box rechtfertigen kann.
Das sind wieder einige typische Lucas´sche Änderung. Ähnlich des neuen Holophonats in Episode 5 oder auch Hayden in EP 6. Dem Zuschauer immer schön alles auf Brot schmieren und lecker vorsetzen, damit der auch ja nicht selber ein bisschen Überlegen muss und damit es auch das Dummerchen in der hinterletzten Reihe kapiert.
Und gerade durch die Musik und die Art und Weise wie Vader agiert und reagiert wird schon mehr als deutlich was in ihm vorgeht, da muss nicht unbedingt noch ein Neiiin darüberglegt werden. Es ist schlicht und ergreifend unnötig. Denn bisher ist man sich nicht sicher, was Vader tun wird, bis zu dem Moment in dem er Sidious packt. Durch den Aufschrei nimmt man diese Dramatik aus der Szene.
Aber bei allem Meckern und Zetern muss ich für mich persönlich feststellen, dass die jetzt vorgenommenen Verschlimmbesserungen weit weniger schadhaft für die PT sind als die Änderungen Anno 2004 zum DVD Release. Das Problem ist nur, dass sich diese "Verbrechen" langsam aufsummieren.
DarthMorrow
@DerAlteBen
Dafür braucht es aber kein "No". Dass er an seine eigene Vergangenheit denkt, geht einem spätestens seit den Prequels doch bei dieser Szene quasi zwangsweise durch den Kopf.
Hab ehrlich nie erwartet, dass an meiner Lieblingsszene irgendwann auch mal rumgedoktert wird. Ich kenne Leute, für die tut es mir schon länger Leid, dass der PT Anakin in Episode VI eingefügt wurde, denn das war deren Lieblings-Gänsehautszene. Und jetzt hat es mich letztlich dann auch erwischt mit sowas.
(zuletzt geändert am 01.09.2011 um 01:16 Uhr)
Shtev-An Veyss
Als hier zuerst über das Noooo geredet wurde, ging ich fälschlicherweise davon aus, dass ihr hier über die peinliche Szene in Episode III sprecht. Dass hier über Return of the jedi geredet wird, das hab ich eben erst kapiert. Ich hab mir den Ausschnitt angesehen und bin echt fassungslos...
Die Szene war eine der wichtigsten, wenn nicht sogar DIE wichtigste Schlüsselszene der alten Trilogie überhaupt. Laut Lucas ist Vader die zentrale Figur aller 6 Filme. In dieser Szene schlägt er sich auf die Seite seines Sohnes, gegen seinen Meister und bricht mit der dunklen Seite. Diese Szene war perfekt wie sie war. Sie hat ohne jegliche Mimik und kein einziges Wort von Vader 28 Jahre perfekt funktioniert und lößt noch heute Gänsehaut bei mir aus.
Und jetzt haben wir da einen Brüller, ebenso wie in er ungewollt komischen "Frankenstein-Szene" von Episode III, bei der der ganze Kinosaal laut losgeprustet hat. Im Ernst, Lucas ist ein Idiot. Ich hatte schon länger den Verdacht, aber jetzt bin ich mir ganz sicher. Ihm fehlt es an Einfühlungsvermögen, an Selbsterkenntnis und an Respekt für sein eigenes Werk. Das schlimmste daran ist, die Blue Rays einfach nicht zu kaufen, das lößt das Problem ja nicht, denn diesen dämlichen Ausschrei werden wir bei der 3D Version, der nächsten Blue Ray Version, bei TV-Ausstrahlungen etc. immer wieder präsentiert bekommen.
Leute, ich finde damit sollten wir ihn diesmal nicht durchkommen lassen. Die Blue Rays sollten boykottiert werden, solange bis diese Peinlichkeit wieder entfernt wird. Ich kann mich hier meinen Vorrednern nur anschließen. Farbfehler bei den Lichtschwertern kann ich verschmerzen und zahlreiche andere Fehler auch. Aber diesen hoch emotionelen Höhepunkt der alten Trilogie sollten wir uns nicht kritiklos kaputt machen lassen.
Neutrum
Callahan
Die ganzen Änderungen haben mich bisher nicht sonderlich gestört, aber Vaders "Noooo!" geht garnicht. Manche Szenen sind einfach unantastbar und diese sollte man genau so belassen wie sie sind. Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln und frage mich, was in GL vorgeht. Man kann doch nicht eine der entscheidensten, wenn nicht die essentiellste Szene dermaßen ändern!
Dennoch werde ich mir die komplette Box kaufen. Ich möchte mir Star Wars in HD einfach nicht duch die Lappen gehen lassen. Ich glaube nicht, dass GL auf das Geld angewiesen ist, daher bestrafe ich mich nicht selber mit einem Boykott.
Nils Skywalker
@ Nils Skywalker und auch alle die es betrifft oder sich angesprochen fühlen
Und genau darum kann George Star wars f... (sorry) wie es ihm passt. Es wird ja dennoch gekauft.
Daher mal die Frage: Wann ist genug wirklich genug! Was muss noch passieren, bis wir sagen: Bis hierher und nicht weiter! ? Wann ist der Kunde endlich so vernünftig die einzige Sprache zu sprechen die Lucas noch versteht? Geld!
In den meisten fällen liest und hört man: Ne, die Änderungen zerstören die Filme, aber es sieht geil aus und klingt super,ausserdem ist es Star Wars das muss ich kaufen.
Solange sich diese Einstellung nicht ändert und munter alles geschluckt wird, werden auch weitere Veröffentlichungen mit weiteren Änderungen in die Hälse der Fans geschoben.
Verdammt noch mal ich kaufe doch auch kein rosa Auto, das rot sein müsste und schief in der Spur liegt nur weil es geil aussieht, einen tolles Motogeräusch hat und vielleicht Star Wars draufsteht!
Leider ist George Lucas inzwischen (leider) so arrogant im Umgang mit der Saga, dass er nur noch auf sich selbst hört und seine Stiefellecker auf ihn. Da können die Fans protestieren wie sie wollen. Rückkgängig wird da bestimmt nichts gemacht.
Und nach und nach liefert Mr Lucas dann auch den Beweis ab, dass es eine sehr gute Entscheidung war, da Ruder für Empire und Jedi teilweise abzugeben. Denn was aus den Filmen geworden wäre, wenn Lucas komplette kreative Kontrolle hat, erleben wir trauriger Weise gerade.
Nun möchte ich noch ein kleines Sorry loswerden an alle die sich eventuell auf den Schlips getreten fühlen, aber ich musste meinem Unmut über Lucas und seine Fans gerade ein wenig Luft machen.
Ich für meinen Teil habe die Konsequenz gezogen und meine Saga Bestellung storniert und kann nur sagen: Leute denkt nach. Wenn Euch das Produkt nicht gefällt lasst es im Laden verrotten. Nur so wird Lucasfilm merken, dass da was schief läuft.
Und wenn ihr es doch kauft, hört auf Euch über Fehler zu beschweren von denen Ihr vorher wusstet.
Und den jenigen denen die Änderungen egal sind wünsche ich von ganzem Herzen und ohne Häme: viel Vergnügen mit der Hexalogie
DarthMorrow
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