Ternian hat in seinem MillenniumFalcon neue Dialoge aus Die Rache der Sith preisgegeben.
[Spoiler-Warnung] markieren:
Einen Moment, Meister Kenobi. In eurer Einsamkeit auf Tatooine, Training ich für euch habe. Ich und mein neuer Meister.
OBI-WAN
Euer neuer Meister?
YODA
Ja. Und euer alter...
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MON MOTHMA
In Ordnung. Dann wäre Terr Taneel meine nächste Wahl. Und, ich glaube, Amidala von Naboo.
BAIL ORGANA
Padme? Ich weiß nicht.
MON MOTHMA
Ihr kennt sie besser als ich, Bail, aber mein Kopf sagt mir, daß sie genau der Typ Senator ist, den wir brauchen. Sie ist intelligent, hat ihre Prinzipien, sie kann sich ausdrücken und sie hat das Herz einer Kriegerin.
BAIL ORGANA
Sie ist auch eine Langzeitkollegin von Palpatine. Er war ihr Botschafter während ihrer Amtszeit als Königin von Naboo. Wie könnt ihr euch sicher sein, daß sie auf unserer Seite stehen wird, und nicht auf seiner?
MON MOTHMA
Es gibt nur einen Weg, es herauszufinden.
[Spoiler-Ende]
Seite 1
baizon
jedi simon
Darth Mund
Lord Sidious
master0
Instead Of
Kit Fisto
Wookieetreiber
Guuut, Lucas zieht die Notbremse: Mal verschwinden Jedi, mal nicht, also muss irgendein mystischer Unfug daher, dass alles zusammenpasst.
Die Lösung: Sterben ohne tot zu sein, das ist ja mal eine tolle Idee. Der alte Yoda bekommt von Dauerquerkopf Qui Gon gezeigt, was ´ne Harke ist, so dass er unserem Obi Wan gerade noch Tipps diesbezüglich geben kann, damit der in ANH formvollendet sterben kann.
BRAVO! Ich kann mir richtig vorstellen, wie diese Idee mittags in der Kantine geboren wurde...
Sam the Learner
Meister Windu
Darth Duster
Wookieetreiber
Ja, McCallum hat das behauptet. Ich glaube ihm aber nicht.
Ich könnte mir höchstens vorstellen, daß er im Film war, dann geschnitten wurde, und McCallum nun behauptet, er sei nie vorgesehen gewesen.
Aber wie ich schon and anderer Stelle de öfteren sagte, ich fänds extrem sch****, wenn die Qui-Gon Sachen nicht mehr im Film sein sollten.
Darth Duster
Darth.ich.mal.was.sagen
@ Darth.ich.mal.was.sagen
Das hat er natürlich nicht von Palpatine.
Es beweist m.E. einfach, dass Anakin als der Auserwählte diese Dinge intuitiv begreift, sobald er sich von der Dunklen Seite wieder abgewandt hat. Er muss es nicht lernen, er tut es einfach.
In dem Spoilerbericht Eine neue Hoffnung vom 26.1.05 heißt es Zitat:
Qui Gon behauptet: "...durch das Loslassen des Selbst, nicht durch das Preisen des Selbst. Es kommt durch Mitgefühl, nicht Gier. Liebe ist die Antwort auf die Dunkelheit."
Als Anakin am Ende von Episode Vi Palpatine tötet ist das seine erste selbstlose Tat seit - naja ca. 25 Jahren. Er tut das nicht für sich sondern nur für Luke, für seinen Sohn. Er tötet Palpatine obwohl er weiß, dass er dabei sterben wird. Er hat also sein Selbst losgelassen und er zeigt Mitgefühl - mit Luke. Und es ist wahrscheinlich das erste mal seit Padmes Tod, dass er wieder Liebe empfindet, nämlich für seinen Sohn.
Außerdem hat Anakin in seiner Zeit vor Darth Vader sicherlich mehr Liebe gegeben - und erfahren - als die meisten anderen Jedi Ritter. Die Liebe zu seiner Mutter, zu Padme, zu Obi-Wan (sowohl als Vater-Figur als auch als Freund und Kampfgefährte).
Also micht wundert es nach alldem nicht, dass Anakin am Ende von Episode VI als Geist auftaucht.
Nomi
@ Nomi
Wieder mal ein Beispiel, wie logische Fehler schön geredet werden.
1. Kenobi wird von Vader getötet und entschwindet sofort, ohne eine Leiche zurückzulassen.
2. Yoda stirbt auf Dagobah, ohne eine Leiche zurückzulassen.
3. Anakin stirbt auf dem zweiten Todesstern und hinterlässt eine Leiche, die verbrannt wird.
4. Alle 3 erscheinen als Geister am Ende von EP III.
Also: Unlogisch. Da kann man nicht mit dem "Auserwählten" usw. hausieren gehen, nur um G.L. als Ausnahmeregisseur zu verklären.
Auch die Behauptung, dass Anakin mehr Liebe gegeben oder erfahren hat als jeder andere Jedi - Ritter, ist aus der Luft gegriffen. Schaut man die Filme und liest die Bücher, die zwischen EP I und EP III spielen, so erkennt man eigentlich das Gegenteil.
Es spricht nichts dagegen, objektiv mit Star Wars umzugehen...
Sam the Learner
Jin
@ Jin
Irrtum! Vader stirbt und Luke hält die Leiche noch im Arm. Es ist nicht zu sehen, dass Vader verschwindet. Ich weiß, ich weiß, jetzt wird wieder einer sagen: Jaaa, aber das Verschwinden kann ja nachher erfolgen.
Das jedoch ist unwahrscheinlich.
Außerdem hat Lucas beim Dreh von EP VI mit Sicherheit nicht an Qui Gon, Sterben ohne tot zu sein, verschwindende oder nicht verschwindende Leichen etc. gedacht. Er bemüht sich halt verzweifelt, die logischen Fehler auszubügeln.
Sam the Learner
@sam the Learner
Das ist jetzt wieder eine der Szenen, über die man endlose Debatten führen kann.Luke hält Vader noch im Arm, nachdem dieser stirbt, er kann sich also danach noch aufgelöst haben oder auch nicht.Ich meine mich zu erinnern, dass in verschiedenen Quellen und Sachbüchern, und ich meine auch von Lucas selbst gesagt wurde, dass Vader sich auflöst.Während der Szene auf Endor ist auch nicht eindeutig zu erkennen, ob nur der Anzug oder auch Anakin`s Körper verbrannt wird.Lucas versucht selbstverständlich, alle logischen Fehler, die auftreten so gut es geht zu lösen.Und ich denke, dass der Auftritt von Qui-Gon zwar nicht mehr zur Story von Ep.III´beiträgt, aber vor allem zum Verständnis der Macht und des "Auflösens" beiträgt, es kommt eben stark darauf an, wie Lucas dies in Szene setzt.
Lord Sidious
Lord Sidious
Ich würde sagen, dass ANAKIN es schafft, weil er einfach am Ende richitg gut war und das ist wegen Luke.
Zwischen den beiden ist halt am Ende eine sehr große verbindung und Luke verbrennt seinen Vater und das hilft vielleicht Anakin, oder es war, weil Anakin halb tot und halb zur dieser "neuen Welt" (also in der Welt, als holo weiterzuleben) war und auch weil sein Körper verbrannt wurde und weil er noch etwas Kontakt hatte.
Aber eigentlich ist die richtige Erklärung : Es ist halt einfach so gemacht worden, ohne diese Holos hätte dem film sicher etwas gefehlt, und Ani musste natürlich dabei sein.
UND bei der DVD-Trilogie sieht man ja den guten Ani, also nicht das Gesicht, als er schon von der Dunklen Seite zerfressen war und er hat es halt vielleicht doch von Obi oder gar durch Qui-Gon SELBST gelernt, wie Yoda halt, gelernt, oder er hat es gewollt und einfach gekonnt, schließlich ist er ja glücklich gestorben, so wie Obi, und Yoda war halt einfach ein Alleskönner^^, er hat es ja so gekonnt. Jedenfalls kann es auch etwas damit zu tun haben, dass Ani vielleicht wegen der Liebe zu Padmé ein richtig guter war und so wird sein "Körper" als Holo zu sein sein, weil er damals noch gut war (aber IMO war er nie wirklich so gut).
Obi Wan-Kenobi
Es gibt doch zwei Erscheinungsweisen oder Arten der Macht: die "lebendige Macht" und die Macht die, na sage ich mal, immer objektiv und allumfassend da ist. Soweit, so gut. Und Qui-Gon ist derjenige, der immer darauf pocht: Obi-Wan sagt er im Schiff der Handelsföderation, er solle sich der lebendigen Macht bewusst sein. Vor dem Jedi Rat widerspricht er Yoda, der großes Unheil durch Anis Ausbildung befürchtet mit den Worten "Seine Zukunft ist ungewiss, er ist NICHT gefährlich". In den Prequels gehen Obi-Wan und Yoda davon aus, dass es eine Art objektive Macht gibt, die Personen und Dinge unabänderlich beeinflusst. Ganz anders in den Episoden IV bis VI: In "Eine neue Hoffnung" sagt Obi-Wan auf Lukes frage "und sie bestimmt also mein Handeln?" hin "ja, aber sie gehorcht auch Deinen Befehlen". Ebenso sagt Yoda in Episode V bei Lukes Vision "In ständiger Bewegung die Zukunft ist". Dass hätte er SO in den Prequels nie gesagt, das war eher Qui-Gons Philosophie. Ergo ist es auch in Ordnung, wenn Lucas nun Qui-Gon Jinn zu Yodas und Qbi-Wans Lehrmeister in deren Langeweile macht. Es ist zumindest schlüssig. Auch ich bin übrigens der Meinung, Anakins Körper hat sich nach Darth Vaders Tod ebenfalls aufgelöst, so dass die "drei-Geister- auf einem-Baum"- Geschichte in Episode VI für mich ebenfalls schlüssig ist.
Ach, wie herrlich kann man doch vor sich hin philosophieren...
Libraraptor
@ Sam the Learner
Ich neige nicht dazu George Lucas oder Star Wars zu verklären. Ich mag einfach die Star Wars Filme trotz ihrer Fehler, die zweifellos sowohl in der OT als auch in der PT vorhanden sind - nur meiner Meinung nach halt nicht gerade an dieser Stelle in Episode VI.
Genauso wie ich auch die Herr der Ringe Filme mag, obwohl auch sie fehlerbehaftet sind.
Nomi
@Nomi: stimmt, beide haben Fehler
Doch nun zu Anni: wenn er die meiste Macht von allen besitzt, ist es egal, ob er verschwindet oder nicht (würde ich zumindest so meinen). Es kann eine Eingebung der Macht gewesen sein, die ihn dies tun ließ. Egal wie, er kann es.
Wenn wir jetzt anfangen, über Unsinnigkeiten der Macht zu diskutieren, brauchen wir vielleicht auch kein SW mehr zu sehen. Denn es ist nicht erwiesen, dass es eine Macht tatsächlich gibt. Also ist das sowieso eher unlogisch. Mit der Macht, meine ich.
Ab heute guck ich nur noch GZSZ
darth dieguteseitedermacht
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