Inzwischen ist die Empire-Ausgabe mit dem Vorbericht auf die 2. Staffel von Andor in der Welt:
Tony Gilroy war, wie er es ausdrückt, „am Arsch“. Sein ursprüngliches großartiges Konzept für Andor war an Disney als fünf umfangreiche Staffeln verkauft worden, die jeweils aus 12 Episoden bestehen sollten. Während der Produktion der ersten Staffel wurde Gilroy jedoch klar, dass er keine realistische Möglichkeit hatte, dieses Konzept auch umzusetzen.
„Oh mein Gott, wir müssen uns noch einmal 12 Stunden Story ausdenken?“, erinnert er sich, als er mit der Arbeit an der zweiten Staffel beginnen musste. „Ich war also schon in Panik. Wir hatten bereits gesagt, dass wir fünf Jahre an Story machen würden, das war das Konzept. Wie kommt man da wieder raus?” Während der Dreharbeiten zur ersten Staffel in Schottland entstand bei einem Glas Scotch mit dem Hauptdarsteller Diego Luna eine Idee.
„Wir haben uns gefragt, wie wir mit dem Konzept überhaupt fünf Jahre lang durchhalten sollten“, sagt Gilroy. „Aus dieser Verzweiflung heraus entstand – es ist ein Rettungsanker, oder?“
Wir trafen Cassian Andor zum ersten Mal in Rogue One 2016, bei dem Gareth Edwards Regie führte und Gilroy als Co-Autor fungierte. Cassian war ein Geheimdienstoffizier der Rebellen und Teil eines Teams von Rebellen, das für den Diebstahl der Pläne für den Todesstern verantwortlich war. Andor begann fünf Jahre vor diesen Ereignissen, als wir sahen, wie Cassian von, sagen wir, einem Tiefpunkt in seinem Leben mit wenig Hoffnung für seine Zukunft zu jemandem mit einem wichtigen Ziel wurde. Aber es gibt noch viel zu erzählen.
Nach Gilroys und Lunas Scotch-Plan wurde die Idee von fünf Staffeln verworfen. Die zweite Staffel, die ein Jahr nach den Ereignissen der ersten Staffel einsetzt, besteht aus vier „Blöcken“ mit jeweils drei Episoden. Jeder Block behandelt einen konzentrierten Zeitraum von nur wenigen Tagen im Leben von Cassian Andor und der Gründung der Rebellenallianz. Der nächste Block springt dann ein ganzes Jahr vorwärts, sodass die Staffel vier volle Jahre umfasst und schließlich buchstäblich kurz vor den Ereignissen von Rogue One endet.
„Es ist kein Geheimnis, wohin wir gehen werden“, sagt Gilroy. „Wir werden mit K-2 zum Schiff gehen, zu den Ringen von Kafrene fliegen, und dann beginnt Rogue One. Aber warum geht Cassian mit? Er geht mit, weil es Informationen gibt.“
Die erste Staffel von Andor hat geschafft, was in den letzten Jahren für Star Wars eine Seltenheit geworden ist: Sie wurde von Kritikern und Fans gleichermaßen positiv aufgenommen. Andor hatte Raum zum Atmen. Nichts wirkte aufgesetzt. Die Charaktere wurden sorgfältig etabliert, dann sahen wir sie in Kämpfen um ihr Leben, wie dem brutalen Überfall auf die imperiale Basis auf Aldhani, Cassians waghalsiger Flucht aus einem imperialen Gefängnis auf Narkina 5 oder der geheimen gefährlichen Partnerschaft zwischen Senatorin Mon Mothma (Genevieve O'Reilly) und Luthen Rael (Stellan Skarsgård). Gilroy beschreibt Luthens Rolle bei der Gründung der Rebellenallianz so: „Ich sehe ihn als Gründer eines Start-ups. Er hat da diese großartige Idee in seiner Garage.“
Und der universelle Beifall verleiht der Serie viel Schwung und entscheidende Vorteile für die zweite Staffel – die Art, die sie sonst vielleicht nicht gehabt hätte.
„Die kritische Wertschätzung der Serie war wirklich hilfreich, wenn nicht sogar unerlässlich, damit Disney den Preis von dem, was wir hier machen, zu schlucken bereit ist”, meint Gilroy, der bei Andor etwas erlebte, das in der Welt der Franchise-Rechte immer seltener wird: „Ich habe nie irgendwelche Anmerkungen zu dieser Serie erhalten.“ Aber, fügt er hinzu, „ich bin auch kein Brandstifter“, was bedeutet, dass es ein Grundvertrauensverhältnis gibt und dass er nicht darauf aus ist, den ganzen Laden niederzubrennen.
Die umfangreichen Anmerkungen, die er zu Rogue One erhalten hatte – Dinge wie „keine Spiegel, Papier oder Messer“ – sind jetzt verschwunden. „Was das kreative Feedback angeht, ist niemand zu mir gekommen und hat gesagt: Nein, dies oder das sollten die Leute nicht sagen.“
Und auch das wiederum verstärkt den Eindruck, dass Andor die Vision einer Person davon ist, was Star Wars sein sollte und sein kann. Und Gilroy ist dabei, die Dinge für unsere Helden ... und Schurken ... wirklich intensiv zu machen.
„Es ist einfach Entenmagen, wie wir in Australien sagen würden”, meint Ben Mendelsohn, der als Direktor Orson Krennic aus Rogue One zurückkehrt, über die zweite Staffel von Andor. Auf die Frage, was genau er damit meint, erklärt er: „Das bedeutet im Grunde, dass es das Beste ist. Vielleicht sollten Sie das nicht drucken. Ich glaube nicht, dass das auf meinem Blatt mit den wichtigsten Gesprächsthemen stand.“
Ah, ja, das Blatt mit den „Hauptpunkten“, das in der einen oder anderen Form mehr als einmal in diesen Interviews erwähnt wurde.
Was passiert eigentlich in der zweiten Staffel von Andor? Ja, diese Serie wurde von einem Oscar-nominierten Regisseur und Drehbuchautor geschaffen, der für acht Emmys nominiert wurde und von der Kritik gefeiert wird – aber es ist immer noch Star Wars, und „Das kann ich nicht beantworten“ wurde in der einen oder anderen Form oft gesagt.
„Eines hat die zweite Staffel auf jeden Fall“, verrät Luna. „Wir bewegen uns mehr denn je im Weltraum – es gibt so viele Planeten und Schauplätze zu sehen. Es gibt einige bekannte und neue Orte. Ich muss nichts verraten; man kann sich einfach vorstellen, welche Möglichkeiten uns diese Geschichte bietet.“
„Ich meine, wir müssen doch auf Yavin landen, oder?“, sagt Gilroy über den riesigen orangefarbenen Gasriesen, auf einem von dessen Monden die Rebellen in Rogue One und dem ersten Star-Wars-Film ihre versteckte Basis betreiben. „Also werden wir die Geschichte von Yavin erzählen. Niemand hat sich bisher mit Yavin so auseinandergesetzt, wie wir es tun werden.“
Als wir Mon Mothma das letzte Mal sahen, opferte sie ihre Tochter Leida (Bronte Carmichael) für eine arrangierte Ehe, um die Finanzierung der Rebellion zu sichern. „Es handelt sich um eine Vereinbarung, bei der die Rebellion die treibende Kraft ist“, erklärt O'Reilly. „Und ja, es ist ihre Tochter. Es gibt eine Hochzeit, deren Konsequenzen und Komplexität enthüllt werden.“
Und dann haben wir Dedra Meero, die hinterhältige und ehrgeizige Leiterin des Imperialen Sicherheitsdiensts, die Cassian Andor überhaupt nicht ausstehen kann. Aber was ist mit Krennic? „Es wird definitiv keine Liebesheirat mit Orson Krennic geben, scherzt Denise Gough über die Beziehung, die Dedra zu Mendelsohns zurückkehrender Figur haben wird, dem Imperialen, der in Rogue One für den Bau des Todessterns verantwortlich ist. Sie deutet weiter an, dass sie in Bezug auf die richtige Vorgehensweise nicht immer einer Meinung sind.
„Wenn sie nicht einer Meinung sind, finde ich das süß,“ meint Mendelsohn. „Dedra gegen Krennic? Ich denke, das ist ein bisschen unpassend. Sie sind alle Untergebene von Krennic. So etwas mag der Rebellenallianz nicht passieren, dort ziehen alle an einem Strang. Beim Imperium hingegen – wenn man seine Meinung sagt, gibt es Meinungsverschiedenheiten.” Gough quittiert diesen Kommentar mit einem Lachen. „Sie werden schon sehen. Vielleicht ist das der romantische Aspekt zwischen ihnen. Drucken Sie das aber bloß nicht, denn das wird nicht geschehen."
Krennic sieht wieder ziemlich schneidig aus, in dem strahlend weißen Outfit und Umhang aus Rogue One. „Im Krennic-Kostüm isst man nicht zu Mittag. Kein Essen, kein Trinken, nichts,“ sagt Mendelsohn über die erforderliche Sauberkeit. „Den Umhang feiern die Leute”, fährt er fort. „Weil es der Umhang ist, verstehen Sie? Aber die Stiefel sind es, die die Performance ausmachen. Der Umhang schadet nicht, aber die Stiefel geben einem wirklich das gewisse Etwas.‘ Gilroy vergleicht Krennic mit dem gefeierten und umstrittenen New Yorker Stadtplaner Robert Moses.
In der zweiten Staffel kommt noch hinzu, dass Krennic für die Beschaffung von Geldern für den Bau des Todessterns verantwortlich ist, aber hinter dem Zeitplan und dem Budget zurückliegt. Und wir wissen aus der klassischen Trilogie, wie seine Chefs auf Verzögerungen reagieren.
In Rogue One hatte Krennic nicht nur die Rebellen im Nacken, sondern auch die Ambitionen eines gewissen Grand Moff Tarkin, der im Originalfilm von Peter Cushing gespielt und in Rogue One digital nachgebildet wurde. Werden wir Tarkin in der zweiten Staffel von Andor sehen?
Mendelsohn lacht. „Sie wissen, dass ich das nicht beantworten kann. Und ich genieße es, Ihre Frage nicht beantworten zu können. Das ist eine dieser schönen Sachen.“
„Auch ich werde das nicht beantworten“, stimmt Gilroy zu. Und doch: „Interessant ist, dass die gesamte Technologie, die bei Tarkin [in Rogue One] zum Einsatz kam, wie das Manhattan-Projekt war. All diese Technologie, die da entwickelt wurde, ist jetzt komplett überholt. In dem Moment, in dem maschinelles Lernen ins Spiel kam, machen sie das nun überhaupt nicht mehr so. Es war, als wollte man Dampfautos bauen, das beste Dampfauto überhaupt, und dann kommt jemand und sagt: Wir haben Benzin, das funktioniert schon etwas besser. Jetzt ist technisch alles auf den Kopf gestellt."
Oh, und was ist mit Cassian Andor selbst?
„Er ist ein Mann, der sich voll und ganz der Rebellion verschrieben hat“, sagt Luna über ihn zu Beginn der zweiten Staffel. „Er ist jemand, der aufsteigen muss. Es gibt einen riesigen Berg, den er erklimmen muss, um der Mann zu werden, den wir in Rogue One kennenlernen.“
Und auf Cassian warten zwei Wiederbegegnungen.
Erstens mit seiner lebenslangen Vertrauten, der Kontaktperson der Rebellen Bix Caleen (Adria Arjona), die am Ende der ersten Staffel gerettet wird, nachdem sie gefangen genommen und gefoltert wurde und nun vermutlich in Sicherheit gebracht wird. „Sie kennen sich schon ihr ganzes Leben“, sagt Gilroy über die Beziehung zwischen Cassian und Bix. „Wahrscheinlich haben sie den ersten Kuss ihres Lebens miteinander erlebt, den ersten Sex ihres Lebens. Ich hoffe, die Leute sind wirklich neugierig, was mit den beiden passiert.“
„Sie kommen definitiv wieder zusammen“, sagt Arjona. „Und immer, wenn man sich vorstellt, was diese beiden Charaktere noch durchmachen könnten, sollte man bedenken, dass Tony Gilroy diese Geschichte geschrieben hat. Es ist also viel komplexer, als meine persönliche Vorstellungskraft – wenn man diesen Charakter und die Geschichte kennt – jemals begreifen könnte. Sie wurde von Doktor Gorst unglaublich zugerichtet“, einem Imperialen (gespielt von Joshua James), der Bix in Staffel 1 mit den Geräuschen sterbender Dizoniten quälte, was ziemlich unangenehm ist. „Dass sie das überlebt hat, ist ein großer Triumph. Sie ist definitiv nicht in Bestzustand, aber sie ist auch nicht mehr so verkorkst, wie wir sie am Ende von Staffel 1 gesehen haben.“
Cassian wird auch seinen Droiden-Kumpel aus Rogue One, Alan Tudyks K-2SO, treffen. Und das wird vielleicht nicht ganz so ablaufen, wie man es erwarten könnte. Luna erklärt: „Aus Zuschauersicht hat sich jeder wahrscheinlich seine eigene Geschichte ausgedacht, wie Cassian und K-2 erstmals zusammenarbeiten. Nun, wir werden das in Frage stellen. Wenn man weiß, wie wichtig diese Beziehung ist und wie gut sie harmonieren, woher kommt dann all der Humor? Es sagt viel über Cassian aus, dass sein bester Freund ein Droide ist, und zwar ein Droide, den er neu programmieren musste. Aber wie ist das eigentlich passiert, und wer war er vorher? Diese Fragen werden beantwortet werden.“
Andor hatte also einen Berg zu erklimmen, und hinter den Kulissen galt dies auch für die Darsteller und Mitarbeiter. Und es war ein größerer Berg, als alle erwartet hatten.
„Unsere Leitlinien und Herausforderungen waren wirtschaftlicher Natur“, meint Gilroy über die zweite Staffel. „Unsere Grenzen waren wirtschaftlicher Natur plus Verfügbarkeits- und Produktionsprobleme, und COVID ... und ein Streik.“
Während der Dreharbeiten zu dieser logistisch komplizierten zweiten Staffel streikten zuerst die Autoren und dann die Darsteller. Die Herausforderungen durch COVID sorgten im Gegenzug aber dafür, dass die durch die Streiks verlorene Zeit begrenzt war. Während der Pandemie arbeiteten Gilroy und sein Autorenteam so lange an jedem Drehbuch, bis es perfekt war. Als die Dreharbeiten begannen, waren die Drehbücher dann komplett fertig.
„Ich habe das letzte Drehbuch – nicht absichtlich, sondern zufällig – eine Woche vor dem Streikaufruf der Autorengewerkschaft fertiggestellt. Sie hatten so viel von mir, wie sie brauchten, um weiterzumachen. Es musste nichts geändert werden.“ Das bedeutet, dass die Produktion erst eingestellt wurde, als die Schauspielergewerkschaft einige Monate später die Arbeit niederlegte, und bis dahin war das meiste, was gedreht werden musste, bereits fertig.
„Wir haben während des Autorenstreiks gedreht, und das war eine große Enttäuschung”, erklärt Arjona. „Ich verlasse mich sehr auf Tony als Resonanzboden, und er ist wirklich der größte Aufmunterer, wenn es um schwierige Szenen geht. Man bekommt immer eine SMS von ihm, in der er sagt: Du schaffst das! Ich glaube an Dich! Und das hat mir sehr gefehlt.“ Bis zu diesem Projekt hätte sich Arjona als „Königin der Improvisation”. Bei Andor aber traute sie sich nicht, eine Zeile oder auch nur die Interpunktion in einem Drehbuch zu ändern.
„Man braucht jemanden mit einer Vision“, findet Denise Gough und führt chaotische Produktionen an, bei denen zehn Personen die Verantwortung tragen, die alle unterschiedliche Standpunkte vertreten. Und auch der Rest des Ensembles scheint sich einig zu sein, dass Gilroy der eigentliche Boss war, einen Plan hatte und wusste, worauf es ankam.
Mendelsohn fasst alles kurz und knapp zusammen: „Der Typ hat Michael Clayton gemacht, also bitte – das ist der beste Film überhaupt.”
Andor könnte ähnliche Ambitionen haben. Wie schon beschrieben, wird diese zweite Staffel in vier „Blöcke“ oder vier separate Filme unterteilt sein. Gilroy sieht das ein wenig anders. „Für mich ist es so, als hätten wir acht Filme in fünf Jahren gemacht“, sagt er über die Arbeit an beiden Staffeln. „So sehe ich das.“
Was wird Andors Vermächtnis sein? Wir müssen die letzte Staffel abwarten, aber es scheint, als entstünde hier etwas für die Ewigkeit.
„Wie werden all unsere Geschichten zu einem guten Ende gebracht? Nun, sie werden es einfach”, sagt Gough.
„Wenn Staffel 1 der Prolog war, dann ist Staffel 2 ein absoluter Moloch – es ist außergewöhnlich, auf welchem Niveau sich alles bewegt”, sagt O'Reilly und fügt dann bedrohlich hinzu: „Tony nimmt einen nicht aus der Verantwortung.”
„Ich dachte danach: Tony, können wir nicht noch eine Staffel machen?”, meint Arjona über ihre eigenen Erfahrungen.
Während unserer Interviews betonen Gilroy und seine Darsteller, dass die Zuschauer nichts über Star Wars wissen müssen, um Andor zu sehen. Gilroy bedauert jedoch, dass er gerne noch etwas steuern würde, bevor alles abgeschlossen ist.
„Ich war überrascht, dass die Serie bislang nicht dazu geführt hat, das Publikum auf Menschen zu erweitern, die Star Wars ablehnen“, sagt er. „Das ist uns bisher nicht gelungen, es bleibt aber unser Ziel.“
Gilroy verspürte eine echte Verbindung zu diesem Publikum und hofft, dass sich das herumspricht.
„Da draußen ist jemand, der zuhört, und das ist nicht immer so. Man weiß nicht immer, dass jemand zuhört.“
Vielleicht bringt Mendelsohn es am besten auf den Punkt.
„Diese Staffel ist ...“ Er stößt ein lautes Grunzen aus und endet in einem Chef's Kiss. „Viel Spaß dabei, dieses Geräusch zu transkribieren.“
In einer Zeit, in der „Content” rund um fest eingeführte Marken qualitativ stark schwankt, hat Andor die Chance, als echte Vision mit klarer Erzählkunst, Filmkunst und Schauspielkunst in Erinnerung zu bleiben. Und wir wissen, es ist eine dunkle Zeit für die Rebellion – aber eine ziemlich großartige Zeit für Andor.
Seite 1
H0wlrunner
"Wenn Staffel 1 der Prolog war, dann ist Staffel 2 ein absoluter Moloch – es ist außergewöhnlich, auf welchem Niveau sich alles bewegt"
Staffel 1 war im Grunde genommen wie Episode 1. Ein wenig zu langatmig. Aber eine gute Vorarbeit mit einer guten Aussicht auf Fortführungen. Und zu meinem Glück: Ohne dass man die coolen Charaktere direkt mal umgebrach hat.
Mit Staffel 2 bekommen wir nun vier Star Wars Filme. Und wenn ich daran denke, wie Episode 2 und 3 durchgehetzt waren und wie man essentielle Inhalte in TCW verarbeiten musste, dann kann ich zu dem Schluss kommen, dass Staffel 2 genau das "mehr" an Zeit bekommt, dass der PT gefehlt hat. Plus natürlich die höhere Qualität des Writings als solches.
Und ja, ich finds gut, dass es so komprimiert wird. Denn ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass weitere 4 ganze Staffeln noch allzuviel spannendes zu erzählen hätten. Es würde sich wieder zu sehr in Details verlieren, die zwar interessant sein mögen, aber das Pacing wohl eher stören würden.
"Ich habe nie irgendwelche Anmerkungen zu dieser Serie erhalten.“ [...] „Ich habe das letzte Drehbuch – nicht absichtlich, sondern zufällig – eine Woche vor dem Streikaufruf der Autorengewerkschaft fertiggestellt. Sie hatten so viel von mir, wie sie brauchten, um weiterzumachen. Es musste nichts geändert werden.“ Das bedeutet, dass die Produktion erst eingestellt wurde, als die Schauspielergewerkschaft einige Monate später die Arbeit niederlegte, und bis dahin war das meiste, was gedreht werden musste, bereits fertig."
Das klingt alles sehr beruhigend. Hoffen wir mal dass das auch stimmt und nicht nur Marketing ist. Ich mag es zwar glauben, aber mittlerweile kann man bei SW nicht mehr anders als einen generellen Restzweifel über zu lassen.
"Interessant ist, dass die gesamte Technologie, die bei Tarkin [in Rogue One] zum Einsatz kam, wie das Manhattan-Projekt war. All diese Technologie, die da entwickelt wurde, ist jetzt komplett überholt. In dem Moment, in dem maschinelles Lernen ins Spiel kam, machen sie das nun überhaupt nicht mehr so. "
Das finde ich auch eine sehr interessante Ansage. Auch wenn wir keinen Tarkin bekämen, würd ich gern sehen, wie diese Techologie in der Serie eingesetzt wird.
"Man braucht jemanden mit einer Vision“, findet Denise Gough"
Tja, da spricht sie sicher vielen Fans aus der Seele.
(zuletzt geändert am 22.11.2024 um 13:07 Uhr)
OvO
"Und auch das wiederum verstärkt den Eindruck, dass Andor die Vision einer Person davon ist, was Star Wars sein sollte und sein kann."
Tja, vielleicht ist das ja auch das Erfolgsgeheimnis und wenn man andere, auch oder gerade von Fan-Seite, genauso in Ruhe arbeiten lassen würde, könnten vielleicht noch viele ähnlich tolle Serien dabei herauskommen. Vor allem sollte man es als Fan auch mal verkraften können, wenn ein Filmemacher eine andere Vision von Star Wars hat, als man selbst. Aus meiner Sicht hätte Gilroy gerne noch jahrelang Star Wars machen können.
Aber jetzt freue ich mich erstmal auf Staffel 2. Einen Tarkin, Vader oder Palpatine brauche ich in der Serie aber nicht. Bisher hat es gut getan, dass man sich auf Figuren konzentriert hat, die bisher weniger im Fokus standen.
(zuletzt geändert am 22.11.2024 um 12:43 Uhr)
CmdrAntilles
@ CmdrAntilles
„… auch oder gerade von Fan-Seite, genauso in Ruhe arbeiten lassen würde, könnten vielleicht noch viele ähnlich tolle Serien dabei herauskommen. Vor allem sollte man es als Fan auch mal verkraften können, wenn ein Filmemacher eine andere Vision von Star Wars hat, als man selbst. …“
Ich glaube die „Vision“ ist nie das Problem gewesen. Jedes SW Projekt auf 4-5 Sätze runtergebrochen klingt nach wie vor sehr spannend.
Es war eher die Umsetzung. Dieses „handwerkliche“ was man häufig liest, gepaart mit merkwürdigen Entscheidungen der Inszenierung. So verstehe ich die viele Kritik und deckt sich mit meinen Eindrücken. Vielleicht kann ich es mit nem beispiel verdeutlichen. :
Ashoka Serie. Thrawn ist am ende der Vorletzten Folge happy, trotz der vieler Rückschläge „Zeit“ gewonnen zu haben. Soweit so gut. Das finale geht dann aber damit los, dass die Helden auf den Tragflächen des Shuttels chillen und im wortwörtlichen schneckentempo über grüne Wiesen ziehen…. Das ist für mich keine Vision sondern übles Drehbuch.
Andor ist eine Serie, die mir inhaltlich gefiel aber auch die ganze Serie war einfach ein Fest. Jedes Bild war absolut überlegt und hat uns etwas vermittelt. Dass das nicht der Standard ist, sondern eine Meisterleistung, ist mir klar. Aber die anderen Projekte sind zum Teil Meilen weit davon entfernt.
Ich freue mich sehr auf Staffel 2.
Das wir Tarkin so schnell wieder sehen bezweifle ich sehr, da ich erst im September gelesen habe, dass die Nachfahren von Cushing und Disney wegen R1 noch im Rechtsstreit sind.
(zuletzt geändert am 22.11.2024 um 16:22 Uhr)
botrooper
Den Imperator in diesem Andor-Setting zu beobachten, das wäre genau das was mein kleines Star Wars-Herz jetzt braucht. 💝 Es könnte so sein als würde man ihm persönlich und im realen Leben gegenübertreten. Da krieg ich Puls!
Die Serie tut auch gut daran, sich nicht ausschließlich mit imperialer Bürokratie zu befassen, sondern diese mit den bekannten und herzerwärmenden Fantasy-Motiven zu mischen.
Mehr brauche ich nicht. Toll!
ionenfeuer
@botrooper
Ich denke, dass gewichtet sich je nach Fall ein wenig anders.
Auf der einen Seite muss man da Disney oder auch Lucasfilm als Struktur und Umfeld betrachten. Dort mangelt es meinem Eindruck nach an einer Vision für das Franchise als solches. Aber auch an Professionalität hinsichtlich der Organisation und des handwerklichen Verständnisses. Es kommt mir wortwörtlich wie ein Kindergarten vor.
Deshalb kommt es sehr darauf an, dass die Showrunner, sowohl eine Vision, als auch die Fachkompetenz mitbringen sowie das Selbstbewusstsein, sich da durchzusetzen, wenn es drauf ankommen sollte.
Wenn es dem Team der Show entweder als an diesen Kompetenzen mangelt oder sie sich zu sehr auf Lucasfilm verlassen, geht es meiner Meinung nach ziemlich schief.
Und wie man hier lesen kann, hat sich Gilroy die Zügel nicht aus der Hand nehmen lassen.
Bei Favreau ist mMn nach Mando S2 passiert, weil zuviele Dinge passiert sind, die das ganze Projekt einfach zu sehr aus der Bahn geworfen haben. (Ausscheiden von Gina, Merch Vertrag mit Grogu, Pausieren von Pedro Pascal, etc).
Bei Filonis Ashoka bin ich der Meinung, dass sie einfach Filonis handwerkliche Schwächen offenbart hat, die vorher einfach nie zur Geltung kamen, weil er vorher nie die volle Kontrolle über ein Projekt hatte. Vielleicht ist er auch nur ein George Lucas in dem Sinne, dass er jemanden braucht, der seine Ideen richtig ausarbeitet.
Headland hatte wahrscheinlich ein paar gute Ideen. Aber viel mehr dann wohl auch nicht.
Bei Kenobi denke ich immernoch, dass das Strecken des Filmes auf eine Serie das eigentliche Problem war und das ging wohl von Lucasfilm aus als sie den Shift zu D+ machten.
Und naja bei den Sequels kann man sich wahrscheinlich viele Punkte rausnehmen, wo man sagt, daran hats gelegen. Im Grunde genommen fing es ja schon damit an, dass man Lucas Treatments nicht wollte. Aber wahrscheinlich wäre der Schaden bereits wesentlich kleiner gewesen, wenn man Trevorrow einfach seinen Film hätte machen lassen.
Aber im Wesentlichen braucht Lucasfilm einfach jemanden, der organisationstechnisch weiß was er tut und die richtigen Leute im Hintergrund einstellt.
(zuletzt geändert am 22.11.2024 um 17:09 Uhr)
OvO
„Sein ursprüngliches großartiges Konzept für Andor war an Disney als fünf umfangreiche Staffeln verkauft worden, die jeweils aus 12 Episoden bestehen sollten.“ Wenn das qualitativ alles so wie die erste Staffel geworden wäre, wär ich dabei gewesen. Gut ob das Konzept mit den Zeitsprüngen auf geht, werden wir natürlich noch sehen. Am Ende ist die Essenz aus allem in einer deutlich gestrafften Version vielleicht doch besser. Das man anstatt mehr, weniger und dafür besser macht, ist allerdings etwas, was heute irgendwie aus der Zeit gefallen klingt. Gut das Gilroy sich davon nicht beirren ließ. Interessanterweise wirkt dieses „Produktionschaos“ dann bei weitem weniger dilettantisch, als wenn wir jetzt (wie bei anderen Produktionen von Disney) erst die große Ankündigung für 5 Staffeln bekommen hätten und man dann wieder zurückgerudert wär, es tot geschwiegen hätte, wilden Gerüchten seinen Lauf gelassen hätte, wieder Köpfe gerollt wären oder ähnliches.
„Niemand hat sich bisher mit Yavin so auseinandergesetzt, wie wir es tun werden.“ Vielleicht ist das doch leicht überzogenes Markertingsprech, aber gut auf den Yavinpart freu ich mich doch trotzdem sehr.
@OvO „Das klingt alles sehr beruhigend.“
Die Vorzeichen für die Produktion standen ja auch diesmal (wieder durch übergeordnete Krisen) zeitweise nicht gut. Aber das scheint, zumindest der Aussagen nach, gut bewältigt worden zu sein.
@botrooper
„Ich glaube die „Vision“ ist nie das Problem gewesen.“ Naja bei manchem hab ich schon das Gefühl, dass selbst die Vision im Grunde schon von vornherein gefehlt hat, aber ok.
„Jedes SW Projekt auf 4-5 Sätze runtergebrochen klingt nach wie vor sehr spannend.“ Wenn man halbwegs gutes Marketing drauf hat ja. Die eigene Vorstellung, die mir ein paar Stichpunkte (vielleicht sogar nur ein Serien-/Filmtitel) machen, reicht ja schon für einiges an Vorfreude. Aber auch tatsächlich sind dann die Ansätze in einigen (nicht in allen) Projekten aus meiner Sicht durchaus gut, das kann man sagen.
Andor war irgendwie erwachsen und zeitwiese auch sehr ernst, was, wie ich finde, sehr gut in die Zeit, in der es spielt, passt und mir dazu als Erwachsener gut gefallen hat, aber das ist nicht der Punkt. Star Wars kann gerne eher kindgerecht sein, verspielter oder kreativ ausgefallen, es kann eher märchenhafte Jedigeschichten erzählen oder in verschiedene Genre abtauchen, damit hab ich überhaupt kein Problem. Ebenso hab ich kein Problem damit, wenn die Geschichte oder ein Charakter nicht die Entwicklung nimmt, die ich mir vorgestellt habe. Was mir an Andor vor allem gefallen hat bzw. ich in andere Serien mitnehmen würde, ist, dass es in allen Bereichen sehr durchdacht und auch qualitativ hochwertig wirkt. Allein die Dialoge oder diese großartigen Reden (Luthen, Kino Loy, Nemik, Maarva) hab ich auf dem Niveau kaum in den anderen Produktionen wieder gefunden (ohne zu sagen das ich alles andere völlig schlecht fand, das sicher nicht)
(zuletzt geändert am 23.11.2024 um 02:13 Uhr)
Patrios
„…. machen, reicht ja schon für einiges an Vorfreude. Aber auch tatsächlich sind dann die Ansätze in einigen (nicht in allen) Projekten aus meiner Sicht durchaus gut, das kann man sagen.
Andor war irgendwie erwachsen und zeitwiese auch sehr ernst,…..“
Tatsächlich ist es sogar so, dass Andor ( mein Serienlieblubg) für mich in meiner eigenen Zusammenfassung am uninteressantesten klingt
Kleines Beispiel:
Andor: es wird der Typ aus R1 als Niemand in der Galaxy gezeigt, der krumme Dinger dreht und Schwierigkeiten mit den Imps bekommt, so wie 60% der Bevölkerung zu der Zeit und ungewollt der Rebellion beitritt “
Ashoka: Fanliebling Snips bereist die Galaxy und versucht „undercover“/ „inoffiziell“ das Wiedererstarken des Imperiums zu verhindern. Muss dafür sogar in eine neue Galaxy reisen und Thrawn bekämpfen.“
Sogesehen stinkt Andor ziemlich ab, zeigt mir aber wie wichtig eine gute Arbeit hinter der Kamera ist, da die vermeintlich kleine Geschichte für mich deutlich mitreißender ist.
botrooper
@botrooper
Zitat "Ich glaube die „Vision“ ist nie das Problem gewesen. Jedes SW Projekt auf 4-5 Sätze runtergebrochen klingt nach wie vor sehr spannend. Es war eher die Umsetzung."
Das sehe ich nicht so. An "The Acolyte" gibt es zum Beispiel an der handwerklichen Umsetzung in eigentlich jeder Hinsicht zu Recht genug Grund etwas zu kritisieren. Bei der größten Ablehnung der Serie ging es dann aber doch immer wieder eher um die angebliche politische Agenda der Serienmacherin oder Dinge wie die Nennung von Pronomen usw. Noch stärker war es bei der ST, bei der die handwerliche Umsetzung doch eigentlich in allen Teilen sehr gelungen ist, viele Fans sich aber an der Vision störten, die RJ oder JJ von Star Wars hatten bzw. daran was die Regisseure erzählen wollten. Wer weiß wie die ST geworden wäre, hätte man da einen Regisseur seine Vision hätte durchziehen lassen. Immerhin wurde eine ganze Trilogie abgesagt (bzw nicht umgesetzt) bei der ein RJ seine Vision von SW hätte Wirklichkeit werden lassen.
Zitat: "Andor ist eine Serie, die mir inhaltlich gefiel aber auch die ganze Serie war einfach ein Fest. Jedes Bild war absolut überlegt und hat uns etwas vermittelt. Dass das nicht der Standard ist, sondern eine Meisterleistung, ist mir klar. Aber die anderen Projekte sind zum Teil Meilen weit davon entfernt."
Da sind wir einer Meinung.
(zuletzt geändert am 25.11.2024 um 08:18 Uhr)
CmdrAntilles
Einfach nur Vorfreude.
Auf den Rewatch von S1 und dann die S2.
@botrooper,
der Ashoka und Andor -Vergleich ist interessant und tut gleichzeitig weh. Denn ich bin bei dir, dass von der Grundprämisse her Ashoka eine super fantastische SW-Story geboten hätte. Die Umsetzung.. allein, wenn ich an die Dialoge zwischen Ashoka und Sabine in den ersten Folgen denke, dieses "Rumgeeiere" was wohl "damals vorgefallen ist". Oder in den letzten Folgen, wie sie zu dritt mit Ezra noch den ISD erreichen wollen und Plot Armor glänzt. Thrawns "Genie" wurde ja schon genannt. So viel Potenzial verschenkt.
Klon Attentäter
@Cmdr
Hm, weiß nicht. Aus meiner subjektiven Sicht war doch die Hauptkritik an „The Acolyte“ eher bezogen auf die dünne Story und Charakterentwicklung. Dass die Protagonisten nicht nachvollziehbare Sprünge in der Motivation und Handlung vollführten, sowie Logiklöcher.
Ich geb Dir recht, dass auch das andere thematisiert wurde, aber die Hauptkritik war das eher nicht. Oder sehe ich hier etwas grundlegend verkehrt. Bei der ST war es aus meiner Sicht ähnlich.
Und dass es Idioten gibt, die sich über Geschlecht, Diversität, usw. aufregen ist unübersehbar, peinlich genug.
Aber es darauf runterzubrechen, da macht man es sich zu leicht…
LoneWolf
Den Andor- und Ahsoka-Vergleich finde ich sehr treffend. Habe es genauso empfunden. Auf Andor hatte ich keine wesentliche Vorfreude und fand die Serie sehr gelungen.
Bei Ahsoka war ich, ohne Clone Wars jemals richtig gesehen zu haben sehr gespannt. Leider auch ohne große Gefühlsregung zurückgelassen. Manche Charaktere fand ich super, aber die Handlung, Charakterentwicklung (Beispiele Sabine Wren, Thrawn), usw. leider sehr ernüchternd.
LoneWolf
Mendelsohn fasst alles kurz und knapp zusammen: „Der Typ hat Michael Clayton gemacht, also bitte – das ist der beste Film überhaupt.”
Und Mendelsohn hat in Secret Invasion mitgespielt, also bitte - das ist die schlechteste Serie überhaupt.
Also wenn man schon für etwas argumentiert, dann aber hoffentlich besser als das. Nicht dass die Show irgendwelche Testimonials nötig hätte. Mir tun ja eher die Leute leid, die die Serie von Beginn weg abgelehnt haben. Dass Gilroy nicht weiter macht, ist sehr bedauerlich. Aber es werden andere Talente kommen, davon bin ich überzeugt. Mein Wunschkandidat wäre immer noch Ronald D. Moore, der an der Star Wars Underworld Serie mitgearbeitet hatte, mit Battlestar Galactica eine der besten Sci-Fi-Serien überhaupt mitkreiert hatte und mit For all Mankind eine der langlebigsten Apple TV Serien schuf, die ich jedem empfehlen würde. Sobald er frei wäre, sollte Disney alles dran setzen, ihn zu kriegen. Das heisst nicht, dass es deswegen nicht auch experimentellere Projekte geben kann.
Wookiehunter
@botrooper Ja Galaxis- und Dimensionsreisen, fliegende Wale, Hexen, Untote, zig Lichtschwertduelle, Ahsoka, Anakin, Thrawn….gegen solche Superlative wirkt einfach nur nen Typ mit nem Blaster auf dem Papier erst mal ziemlich schwach . Wobei ich persönlich sehe einen hohen Spektakelfaktor mittlerweile eher kritisch.
Dazu bei bekannten und geliebten Charakteren ist die Vorfreude, aber auch die Erwartungshaltung, natürlich besonders hoch. Das kann schnell zu Enttäuschungen führen. Anderseits könnte man aber auch sagen, dass man teilweise das Gefühl hat, man hat sich eben auf den großen Namen ausgeruht. Eine Obi Wan oder Ahsoka Serie wird eh geschaut….bei Andor ja, der Name zieht nun wirklich nicht, da braucht es dann tatsächlich ordentlich Qualität um zu überzeugen. Damit verärgert man aber Fans im Grunde noch mehr. Es kann aber natürlich auch sein, dass eben gerade dies Außenseitertum uns diese hohe Qualität geliefert hat. Da wären wir wieder bei den Visionen. So konnte möglicherweise bei Andor einfach das vom Macher geplante Konzept umgesetzt werden, während bei den (vermeintlich) wichtigen, großen Dingen von allen Seiten dran rumgedoktert wurde. Andererseits gerade bei Ahsoka könnte ich mir vorstellen, das Filoni sich da vill. doch gar nicht so viel hat reinreden lassen und jeder Mangel dann möglicherweise einfach entstanden ist, weil ihm der ein oder andere Skill fehlte (ohne zu sagen er hätte keine Talente, nein die hat er, nur vill. in anderen Bereichen).
@CmdrAntilles Das Visionen nicht immer jedem gefallen ist natürlich auch wieder wahr. Im Grunde hat man das ja sogar bei JJ und RJ gesehen, deren Visionen anscheinend doch recht unterschiedlich waren. Die RJ Trilogie wäre ja noch wieder was anderes gewesen. Ob mir eine komplette Sequel RJ oder eben JJ Trilogie gefallen hätte, wer weiß. Ich könnte mir vorstellen, dass das zumindest in sich stimmiger gewesen wär.
Patrios
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