Vor langer, langer Zeit gab es in einem Wald ein verstecktes Häuschen, in dem ein riesiges Geschöpf lebte: Ein Wookiee. Er war herzensgut, fröhlich und freundlich. Und... Doch genug der Spoiler. So sahen die Podcasts die Folge der Woche:
Episode 159 - Wookieelyten
In dieser Woche widmen wir uns, gut gelaunt wie eh und je, dem viertel Kapitel der "Zerstörung" von Star Wars, namentlich "The Acolyte". Zerstören wir die Zerstörung? Findet es selbst heraus!
Wenn ihr bei Radio Tatooine kaputtmachen wollt, was euch kaputtmacht, könnt ihr das auf Weltenfunk.de tun, bei Apple-Podcasts, auf Amazon.de oder auch einfach direkt hier drunter.
Halbzeit! Wandersfreuden bei The Acolyte! Gregor und Thilo bequatschen, nicht immer ernsthaft, die 4. Folge der aktuellen Star Wars Streaming-Serie!
Euren Halbzeitkommentar werdet ihr bei Soundcloud und auf Apple Podcasts los, oder ihr schreibt auch dazu was hier drunter.
Frohes Zuhören und meidet dunkle Wälder voller Riesenkäfer.
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Mit erhobenen Händen wie einst Walter White rufe ich euch zu: "You got me!" Denn ich hätte nicht gedacht, dass mich diese illustre Runde nach nur einer Folge derart schnell packen würde und sogar nach nun zwei gehörten Folgen dazu verleitet, hier einen ausführlichen Kommentar niederzuschreiben.
Und damit Hallihallo auch von meiner Seite. Vielleicht kennt mich noch der ein oder andere aus früheren SWU-Forenzeiten, lang' ist's her. Seitdem bin ich stiller Leser der News-Beiträge gewesen und seit Kurzem auch Hörer von Radio Tatooine. Die regelmäßigen Posts auf Twitter von SWU haben mich übrigens hergelockt.
Daher möchte ich eingangs ein großes Lob aussprechen. Aus technischer Sicht ist die Qualität angenehm zum Zuhören. Da habe ich als geneigter Podcast-Hörer und beruflicher Sprecher schon arg die Ohren geputzt bekommen. Aber hier passt alles. 3/5 Sterne dafür. (Spaß beiseite; bzgl. des Bewertungs-Themas: wenn ein Film mir gut gefällt, er mich aber nicht komplett von den Socken haut, dann bekommt er auch eine 4/5 und keine 5/5, hehe). Auf die Einzelheiten zu Folge 4 gehe ich mal in einem separaten Beitrag ein. Das sprengt sonst die Zeichenbegrenzung hier nach der Lobhudelei.
P.S.: Das Echo des EM-Livestreams war mir einen Schmunzler wert.
(zuletzt geändert am 22.06.2024 um 22:33 Uhr)
grievous rechte hand
Vor allem finde ich es wichtig, diesen zwei Endpolen der Diskussion um die Serie gar nicht so viel Raum zu geben. Für die einen ist es die gefühlt beste Serie überhaupt, für andere das absolute Grauen aus Woke-istan. Wenn ich Kommentare von diesen beiden Lagern lese, dann sehr, sehr selten mit stichhaltigen Argumenten. Es bleibt beim "subjektiven Eindruck" - ja, worüber soll man denn da groß diskutieren? Dabei gibt es fachlich genügend Ansatzpunkte, um die Serie zu kritisieren - auch in Folge 4. Grundsätzlich gilt leider auch hier: Kerngedanken gar nicht so übel, Umsetzung aber nach wie vor mangelhaft. Ob Schauspiel, Dialoge, Pacing und gar die Szenerie sind hier gefühlt sehr oberflächlich abgearbeitet worden. Das tut mir als Filmfan in der Seele weh, weil die Macher sicherlich trotzdem viel Zeit und Mühen reingesteckt haben. Ich sehe hier vor allem das Hauptproblem (mal wieder) in Disneys Idee, doch bitte Streaming-Material herzustellen. Ich war überrascht, dass euch die Sets diesmal so gefallen haben. Aus meiner Sicht ist hier wieder das Dilemma mit bloßem Auge erkennbar, dass die VFX-Abteilung viel zu wenig Zeit für ihre Aufgaben bekommt. Dieser mache ich auch gar keinen Vorwurf. Es wäre aber viel mehr drin. Auch das Argument "einfach mal genießen und abwarten" finde ich sehr schwierig bei einer solchen Serie. Wenn es nicht Disneys Plattform und nicht SW-Franchise wäre, würde so eine Serie nach der Pilotfolge keine Fortsetzung erhalten. Sie muss Rätsel und Charaktere von Haus aus interessant wirken lassen. Das verpufft aber (nicht nur bei mir). Dafür sind die Charaktere in den ersten Folgen auch leider zu platt geschrieben, handeln auf teils nicht nachvollziehbare Weise oder kommen zu selten zu Wort (und wenn dann nur für handlungsausbremsende Exposition, die zwar für Zuschauer ab und an nützlich ist, aber in der jeweilige Szene gar nicht reinpasst).
Konkret zu Folge 4: Maes Wandlung, es wurde richtig genannt, war viel zu abrupt. Die Serie erlaubt sich die Zeit nicht. Denn die Staffel "darf" ja nur 8 Folgen lang sein. Der haarige Jedi aus dem Wald wird mehrmals angeteasered, aber wie lange soll sich der Zuschauer denn gedulden? Gib doch dem Affen Zucker! Immerhin bekommt Maskenmann mal was zu tun. Sowas wäre aus Autorensicht in der ersten Folge schon nötig gewesen. Denn erst damit stellt man sich die Frage: "Oha, wer ist das denn? Und warum ist er so stark?" Arme und Finger sehen übrigens deckungsgleich mit denen des Schauspielers von Qimir aus. Ein großer Plottwist mit Mom Anastacia wäre sicherlich auch nett, aber bei der schieren Kraft, die da gezeigt wurde, auch etwas schräg. Trotz the power of maaanyyyy. Venestra sehe ich auch eher als "die Gute", zumal sie ja eine Art großer Cameo für Fans der Comics sein soll. Plagueis halten die Macher hoffentlich, so wie Yoda, ganz raus. Dafür ist die Figur zu groß. Insgesamt eine langatmige Folge, obwohl so kurz. Die Statisten-Jedi sind hoffentlich
grievous rechte hand
Michse geben auf! Michse geben auf! Ja, ihr habt mich. Ich bin's, Jörg! 😜😂
Kurz zu Ring of Powers: Ich hab die Serie bis zur letzten Folge gegen unsinnige, aber auch sachliche Kritik verteidigt, da ich die Story grundsätzlich auf einem sehr guten Weg war. Es wurden sehr gut Dinge vorbereitet, die dann aber zielsicher in der letzten Folge völlig gegen die Wand gefahren wurden (was wäre Sauron ein perfekter Hexenkönig geworden oder Gandalf ein wundervoller Tilion - das hätte ich so gefeiert), so dass ich das Projekt als megasuperduper Tolkienfan als gescheitert ansehen muss - bis mir Staffel 2 eventuell das Gegenteil beweist.
Die angesprochenen Probleme bezüglich Kontinuität und Nachvollziehbarkeit habt ihr wie von euch vermutet genauso gesehen wie ich, auch wenn ich in meinem Urteil sicher etwas strenger wäre als ihr. 😄
Aber wieder eine tolle Episode von euch, vielen Dank dafür! Es macht echt richtig Spaß euch beim analysieren und spekulieren zuzuhören, auch wenn man den halben Tag verkatert auf der Couch rumhängt und Radio Tattooine anmacht. 😄
Also erst mal bin ich froh, dass mein Feedback zur Vorwoche größtenteils so verstanden wurde, wie es gemeint war und keiner tödlich beleidigt gewesen zu sein schien. Nämlich welche Gästemischung für mich reizvoller gewesen ist, ohne den Anspruch zu haben, dass es immer so sein muss und das ich für bestimmte Elemente und Herangehensweisen auch einfach nicht das Zielpublikum bin. Ich bin auf jeden Fall froh, wenn High Republic Expertise vorhanden ist, auch weil ich aktuell das Lesen des Projektes wieder aufgenommen habe.
Und insofern war Flemming in der aktuellen Folge ein sehr willkommener Faktor. Aber auch generell, der frustrierend kurzen Folge der Serie zum Trotz, die RT Besprechung war gelöst und sehr entspannt. Dabei wurden viele interessante Fragen, die ja dennoch hier zu finden waren, angesprochen und vielversprechend weitergesponnen. Ich finde mit der Identität des Maskenmannes spielen sie auf jeden Fall viel herum. Vernestras verstohlene Blicke, Qimirs ständig schwankende Tonalität, dass habt ihr alles auf unterhaltsame Weise ausgearbeitet und dabei geholfen, dass trotz einer eher geizigen Acolyte Vorstellung, die Freude auf die nächste Veröffentlichung einigermaßen ungebrochen ist.
Ich fand auch, dass größte Pfund dieser Woche, war die Atmosphäre, die "Acolyte" jetzt auch gelungen vom Rest der SW Serienwelt abgrenzt. Ich will mehr.
(zuletzt geändert am 23.06.2024 um 08:30 Uhr)
Diesmal konnte ich auch Antenne Alderaan anhören und habe mich gefreut, dass dort auch die Theorie von Mutter Koril als Maskenperson zu hören war. Den Gedanken hatte ich nämlich auch schon, wollte ihn aber nicht aussprechen. Weil ich nicht begründen kann, weshalb Koril sich ihrer Tochter nicht zu erkennen gibt.
Zu Radio Tatooine:
Die Geschichte eurer Hörerin, die euch ohne ursprüngliches Star Wars-Interesse hört, war ja mal super! Danke für das teilen und Vorlesen. Bestimmt stellen sich viele (so wie ich auch) vor, wie es wäre das alles nochmal neu, ohne Vorwissen entdecken zu können. Ein kleines bisschen erinnert es mich an meine Star Wars Annäherung: ich habe Spaceballs komplett gesehen (schätzungsweise 1992), bevor meine Eltern ca. ein Jahr später doch endlich einen Fernseher zuließen und ich zum ersten Mal wirklich Star Wars sehen konnte. Deswegen habe ich damals an manchen Stellen erstmal ziemlich unpassend lachen müssen.
Und danke für den Zuspruch von Flemming, das kann ich nur zurückgeben. Ich bin immer froh, wenn ein, wie er sich bezeichnet, "toxisch positiver" Mensch in der Runde dabei ist. Das entspricht auch meiner Grundhaltung zu Star Wars am ehesten.
B U22
grievous rechte hand
Hallo RTler! Es ist schon wieder eine Ewigkeit her, dass ich mich hier zu Wort gemeldet habe.
Normalerweise fühle ich mich wohlig zuhause beim Hören eures Podcasts. Eure Liebe zum Detail, dass eure Kritik immer gut begründet ist und vor allem euer Humor trifft genau meinen Nerv.
Speziell durch Jörg fühle ich mich regelmäßig vertreten und verstanden. Ich denke da an den Betrag, denn die Kenobi Serie für den Kanon geleistet hat, an die zeitlichen Lücken im Book of Boba Fett und auch das Gesamtgefühl zur Ahsoka Serie. Somit gibt es außer Lobhudeleien meist wenig für mich anzumerken.
Doch bei der Vernestra Sache habe ich doch eine Anmerkung. Wie Flemming schon sagte, wäre es sehr traurig, wenn Vern eine der Bösen wäre. Und hierin sehe ich auch denn Grund warum ich nicht glaube, dass sie das tun werden.
Für High Republic Fans würde eine lieb gewonnene Heldin der Jugendromane zu Fall gebracht werden, was, glaube ich, die Fans eher enttäuschen würde. Für Zuschauer der Serie ohne das High Republic Wissen wäre der Twist wohl kaum so beeindruckend, da sie keine wirkliche Verbindung zu Vernestra haben.
Natürlich hatten wir so einen Fall auch schon im den Legends, wo wir Jacen Solo als jungen Jedi kennen gelernt haben und später miterleben mussten, wie er zu Darth Caedus wurde. Aber in diesem Fall lagen Jahre zwischen der Young Jedi Knights Reihe und der Legacy of the Force Reihe.
Hier würde nun The Acolyte noch vor der High Republic Buchreihe enden und Vernestra als Heldin zerstören bevor sie als solche fertig erzählt ist. Da würden meiner Meinung nach sogar die Autoren der Bücher etwas dagegen haben.
Lange Rede, kurzer Sinn, Vern muss eine Gute bleiben.
farway
@farway
"Für Zuschauer der Serie ohne das High Republic Wissen wäre der Twist wohl kaum so beeindruckend, da sie keine wirkliche Verbindung zu Vernestra haben."
Ich finde der Effekt wäre schon da, wenn eine Jedi sich als Darksiderin outet, dass wäre schon eine große Sache, für den Kanon für die Saga. Ganz ohne High Republic.
(zuletzt geändert am 24.06.2024 um 09:26 Uhr)
@Snakeshit
Das ist sicher nicht verkehrt, aber Vernestra wurde in der Serie nicht gerade als Sympathieträger aufgebaut, sodass du Leute eher „war ja klar, dass die böse ist“ sagen würden.
Und wie gesagt, die High Republic Reihe läuft noch. Es wäre einfach schädigend für die Figur vor Ende der Reihe.
Man denke nur an Anakin in den Prequels. Da haben die meisten doch auch bei jedem negativen Verhalten sofort Vader gesehen.
farway
@faraway
"Das ist sicher nicht verkehrt, aber Vernestra wurde in der Serie nicht gerade als Sympathieträger aufgebaut, sodass du Leute eher „war ja klar, dass die böse ist“ sagen würden."
Also für den reinen Überraschungseffekt würde ich sagen, dass derzeit keiner der Verdächtigen wirklich überraschend wäre. Keine Ahnung, wie das bei Leuten ist, die keine Podcasts hören, sondern einfach nur die Folgen schauen. Ich würde da auch nicht mehr wetten, dass uns riesige WTFs in dieser Serie erwarten. Dazu ist dann doch bisher alles zu straight forward.
"Und wie gesagt, die High Republic Reihe läuft noch. Es wäre einfach schädigend für die Figur vor Ende der Reihe."
Ich glaube eher, dass es gerade spannend wäre, dann zu lesen wie es dazu kommt. ICh glaube sogar es könnte High Republic aufwerten. In Sachen Kanonverbundeheit, aber auch dahingehend wohin die Reise damit noch geht. Klar, mag man den einen oder anderen glühenden Venestra Fan jetzt vor den Kopf stoßen.
"Man denke nur an Anakin in den Prequels. Da haben die meisten doch auch bei jedem negativen Verhalten sofort Vader gesehen."
Ja, und das war auch genau so beabsichtigt.
@Snakeshit
„Ich glaube eher, dass es gerade spannend wäre, dann zu lesen wie es dazu kommt. ICh glaube sogar es könnte High Republic aufwerten.“
Machen kann man natürlich viel.
Aber dann sollte es in der Buchreihe auch schon irgendwie angedeutet sein (da die Reihe nach der Serie endet).
„Ja, und das war auch genau so beabsichtigt.“
Schon klar, dass ist aber eben bei Vernestra bisher nicht so angelegt. Derzeit sieht es da nicht danach aus und so viele Möglichkeiten kommen dann auch nicht mehr. So ist die Figur aus meiner Sicht einfach nicht angelegt. Sie ist eine sympathische Identifikationsfigur für junge Leser. Da kämen ganz andere Figuren eher dafür in Frage.
Ich bleibe bei meiner Annahme, das sie eine Gute ist.
Falls ich mich doch irre, hoffe ich, dass sie mir es gut verkaufen.
Am Ende muss es irgendwie rund sein.
(zuletzt geändert am 24.06.2024 um 10:48 Uhr)
farway
zu Radio Tatooine:
Da fange ich doch mal direkt an auf 10 000 Euro für die KI Stimme zu sparen, habe selten so sinnvoll investiert. Muss nur noch meiner Frau erklären, dass es nichts wird mit Urlaub dieses Jahr.
Insgesamt war das ein bisschen die Folge der wilden Spekulationen, im Wesentlichen natürlich um die Identität des Maskenmanns. Wirklich überzeugend fand ich das Alles nicht, habe selbst aber auch keine bessere Idee. Qimir wurde in der Folge zu offensichtlich ins Spiel gebracht. Da wäre ich jetzt schon etwas enttäuscht, wenn er es wirklich wäre. Allerdings hätte ich eine Idee, wie es auch für mich funktionieren könnte, worauf ich weiter unten nochmal eingehe. Dass sie mit Vernestra Rwoh eine High Republic Jedi als Darksiderin nehmen, glaube ich nicht. Wenn, dann noch eher als Maskenfrau mit einem Sith im Hintergrund um zu zeigen, dass selbst eine so mächtige Jedi von den Sith korrumpiert werden kann. Dass eine der Ordensschwestern unter dem Helm steckt ist noch denkbar, wäre aber auch nicht sehr spannend, solange nicht noch mehr dahinter steckt.
Eine Spekulation hätte ich auch noch. Beim Hören hatte ich kurz den Eindruck, dass Qimir der Meister des Maskenmanns sein könnte. Bin mir aber nicht mehr sicher, ob es jemand von euch sagte oder mir selbst eingefallen ist. Dazu passt ein Gefühl, dass ich beim Anschauen hatte. Kurz Vorweg: Das Aussehen der Schauspieler ist sehr verschieden, daher glaube ich nicht ganz daran. Aber Qimirs Unsicherheit, teilweise fast Angst wirkt mir manchmal etwas zu aufgesetzt. Vielleicht manipuliert er auch nur und spielt den Hilflosen. Die Figur, zu der dieses Verhalten am besten passt, ist Palpatine. Aber Manny Jacinto und Ian McDiarmid sehen sich eigentlich nicht sehr ähnlich, würde ich sagen.
Zu 2 Punkten möchte ich noch kurz was sagen:
Bis es im Podcast erwähnt wurde ist es mir nicht aufgefallen, aber ich stimme zu, dass etwas mehr world building der Serie sehr gut tun würde und wir vor allem mehr vom Jedi Tempel sehen sollten. Jetzt wenn ich es weiß, vermisse ich das auch.
Sols Versprechen an Osha, ihr später alles zu erklären. Da geht ihr auch davon aus, dass es nicht dazu kommen wird. Bei dieser Szene fand ich mich sehr stark an Ned Stark in Game of Thrones erinnert, als dieser Jon Snow ein Gespräch über dessen Mutter verspricht, zu dem es aber nie kommen wird.
(zuletzt geändert am 24.06.2024 um 21:19 Uhr)
chaavla
Wieder tolle Podcastfolgen von AntenneA unf RT! Das gehört für mich definitiv dazu, wenn neue Disney Folgen kommen, denn der eigentliche Unterhaltungswert kommt erst durch die Spekulationen im Podcast.
@ RadioTatooie
Ihr habt ja schon viele Spekulationen angestoßen, aber glaubt ihr aktuell eher dass die Story ein in-sich geschlossenes Problem erzählt oder dass die Ereignisse im weitesten und vielleicht Wegbereiter für die Entwicklung hin zur PT ist?
Ich frage mich nämlich immer noch, warum ausgerechnet Ki-Adi in die Serie einbauen? Nur um zu zeigen, dass man weiss dass er später im Rat sitzt, quasi nur Fan-Service ? Weil dann muss man doch damit rechnen, dass das viele Fans nicht grade positiv stimmt. Es kann aber auch noch genial werden. Es ist tatsächlich ein Sith-Zwischenfall, aber die Sith nehmenbereits so viel Einflusss, dass die Wahrheit am Ende so verdreht im Jeditempel ankommt, sodass Ki-Adi als Zeitzeuge tatsächlich davon überzeugt ist, dass es rein gar nichts mit den sith zu tun hat. Würde mir gut gefallen, da das genau die Reichweite ist, die eine Serie im Grunde braucht. In dem Fall würde etabliert werden, dass die Sith schon lange an deren Rache feilen und Ki-Adi die Brücke zur PT ist. Leider ist der Haken an der Theorie, dass nur eingefleischte Fans wirklich davon profitieren würden.
botrooper
@botrooper
Was mich an Entwicklung von The Acolyte hin zur PT interessieren würde wäre eine Erklärung, wie es dazu kam, dass der Jedi-Orden sich relativ stark verändert hat - weg von Prunk und Protz in Klamotten usw hin zu mehr Schlichtheit. Aber eventuell hängt das auch mit deinen Gedanken zu Ki Adi Mundi zusammen... bzw könnte er das Bindeglied sein, das unter anderem eine treibende Kraft hinter diesen Veränderungen aufgrund der Ereignisse in The Acolyte ist.
(zuletzt geändert am 25.06.2024 um 21:58 Uhr)
@ DarthBock
Das sind Themen bei denen ich mir persönlich immer schwer vorstellen kann, dass das auf ein Ereignis zurückzuführen ist. Gerne könnte sich die Serie dorthin entwickeln, dass wir mehrere Staffeln bekommen und jede Staffel etwas in der Art etabliert bzw. Über mehrere Staffeln eine deutliche Veränderung stattfindet. Vielleicht war es ja auch eine Splittergruppe die auf den Prunk verzichtet hat. Und der Rat irgendwann dies übernommen hat. Vielleicht wird Ki-Adi hier noch in vielerlei Hinsicht interessant.
Mit den Hintergrundinfos durch die Podcasts zu HR bekomme ich schon Lust in die Epoche einzusteigen, weiss nur nicht wirklich wie und habe auch am Rande mitbekommen, dass die veröffentlichungen zwischen Comic, buch jugenroman den einstieg auch nicht mehr so einfach machen…
botrooper
@botrooper
Mhm, jepp. Ich könnte mir vorstellen, dass Ki-Adi mitbekommt, welch eine Tragödie sich auf Brenndoch aufgrund der Arroganz und Ignoranz der Jedi zugetragen hat und durch ihn eine Bewegung entsteht, die Änderungen herbeiführen möchte, wie zB mehr Schlichtheit im Auftritt, die natürlich auch in der Optik beginnt.
Würde auch dazu passen, dass er während des Gesprächs von Sol und der großen Strippenzieherin im Hintergrund so explizit gezeigt wird und aufgrund des Gehörten Nachforschungen anstellt.
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