Zugegeben, wir waren schon vor zwei Wochen dafür bereit, aber: Ab heute ist Indiana Jones und das Rad des Schicksals nun wirklich auch hierzulande auf Disney Plus genießbar.
Wenn das Abenteuer einen Namen hat, kann dieser nur Indiana Jones lauten! Harrison Ford kehrt in die Rolle des legendären Archäologen zurück, für ein letztes, großes, weltumspannendes Abenteuer! Dabei riskiert Indy noch einmal alles, um ein uraltes Artefakt, das den Lauf der Geschichte verändern könnte, vor denjenigen zu schützen, die es zu ihrem eigenen Vorteil nutzen wollen.
Mit seiner hochkarätigen Besetzung, zu der auch Phoebe Waller-Bridge, Antonio Banderas, John Rhys-Davies, Toby Jones, Mads Mikkelsen und Thomas Kretschmann gehören, ist Indiana Jones und das Rad des Schicksals ein durch und durch aufregender Trip!
Aus SWU-Sicht können wir euch den Film nur ans Herz legen, wenn ihr ihn im Kino ausgelassen habt. Ihn gemeinsam zu sehen, war zweifellos ein Highlight 2023.
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DomiWan Kenobi
CmdrAntilles
Ich fand den Film insgesamt voll in Ordnung. Bevor ich ihn im Kino gesehen habe, hatte ich ja (wie bereits an anderer Stelle ausführlicher berichtet) die einmalige Gelegenheit Harrison Ford, Mads Mikkelsen, Phoebe Waller-Bridge und Thomas Kretschmann live auf der Deutschlandpremiere in Berlin zu erleben, was die Vorfreude nochmal deutlich gesteigert hatte. Weniger als zwei Meter von Harrison Ford zu stehen und ihn direkt anzusehen, hatte schon etwas Surreales, versprühte aber auch Magie, obwohl ich eigentlich nicht sonderlich empfänglich für so was bin.
Beflügelt von der Premiere hab ich den Film dann zweimal im Kino gesehen. Trotz aller Schwächen war das für mich ein Event für die große Leinwand und wenn es nur wegen Fords Performance und John Williams' Score war. Ich hab ihn beide Male in OV gesehen und beide Male ging ich mit einem guten Gefühl aus dem Kino, obwohl ich gerade im Mittelteil ein paar Schwächen sehe. Unterm Strich war er aber unterhaltsam. Mein Hauptkritikpunkt war und ist, dass der Abenteuer-Archäologie-Part viel zu klein und die Actionsequenzen für meinen Geschmack viel zu lang und nicht abwechslungsreich genug waren. Dabei hätte sich ein ruhigerer Film mit Fokus auf Rätsel, Geschichte und Archäologie aufgrund von Fords Alter mehr angeboten als die nächste etwas zu lange CGI-Verfolgungsjagd, von denen es im Film für meinen Geschmack mindestens eine zu viel gibt. Wann immer es aber um das (wie ich finde) sehr gelungene MacGuffin ging, Indy, Helena und Co in irgendwelchen Katakomben, Gräbern oder Schiffswracks unterwegs waren, Voller und seine Nazi-Truppe austricksen und antike Rätsel lösen mussten, war der Film am stärksten und hat denselben Indy-Charme versprüht wie die ersten drei Teile.
Alles alles in allem ist DIAL OF DESTINY ein solider Epilog auf Indiana Jones, der früher oder später seinen Weg in meine physische Homevideo-Sammlung finden wird. Ich wünsche allen viel Spaß mit Indys letztem Abenteuer, denn den kann man mit dem Film trotz aller berechtigter Kritik durchaus haben.
(zuletzt geändert am 15.12.2023 um 15:25 Uhr)
Xando
Earthcrawler
RaidenCorban
So ein Hate Unfug, earthcrawler!
Ich hab den Film voll gefeiert. Ford ist für mich in Zeiten, wo ab 60 Schauspieler nur noch Sterbeszenen bekommen wie auch in der ST ( was natürlich übelstes Ageism ist), ein Held, den man liebt, egal wie alt er ist. Im Gegenteil.
Spoiler
Sehr geschickt fand ich im Film die verschiedenen Zeitalter und Dekaden umgesetzt.
Traumcast (für die misogynen Wokenhasser eine Heldin zum Ärgern, hihi), Production Design, Kostüm , Schnitt, FX, Stunts, Drehbuch, Regie, Cast. Film Musik, Poster Art- ich hab an dem Film nichts auszusetzen und will das auch nicht für irgendwelche Forumsmiesepeter über Bord werfen, die vermutlich nicht mal sich selber mögen, Geschweige denn Lucasfilm.
Egal, macht eure Rankings (außer vielleicht bei euern Kindern, bitte oder Dingen, die ihr wirklich liebt!) und richtet euern Fokus, darauf, was euch nicht gefällt, aber verderbt hier bitte niemand den Spaß.
Und jetzt mach ich die Random Forum Star Wars Hater erst richtig heiß und behaupte, daß es eine
Spoiler
Zeitreise Geschichte
ist, wegen Back To The Future- Kathleen Kennedy. (Ich liebe sie!)
(zuletzt geändert am 15.12.2023 um 18:07 Uhr)
Xando
Mal abgesehen davon, dass ich fundamental konzeptionell mit diesen Fortsetzungen hadere, dieser Film hatte an manchen Stellen zwar wirklich einen besseren Look und Feel als "Kristallschädel", aber meine Güte, 150 Minuten und keine gute, keine nennenswerte Action ist für mich der absolute Todesstoß für einen Indiana Jones Film. Die Indy Seelenschau mag ja teilweise geglückt sein, aber es ist einfach nicht der Grund, warum ich Indiana Jones schaue.
Leider für mich der klar schlechteste Film der Reihe. Teil 4 hatte zwar mehr Mängel und Peinlichkeiten, war aber wenigstens in seinen besten Szenen noch mit ein bisschen Spielberg Magie und Event-Charakteristik ausgestattet.
(zuletzt geändert am 15.12.2023 um 19:08 Uhr)
@Xando:
Glückwunsch! Du bist neben Frank Marshall und Leslye Headland wahrscheinlich die einzige Person auf dem Planeten, die Kathleen Kennedy liebt
Spaß bei Seite. Ich hatte echt Spaß mit dem Film, insbesondere mit den ersten 30 Minuten. Und Indy muss einfach gegen Nazis kämpfen, das kann er am besten - von daher fand ich Mikkelsen als Bösewicht auch echt gelungen. Die Zeitreise-Sache ist eher love/hate it. Meine Ex-Freundin (mit der ich den Film geschaut habe), hat sich nur an den Kopf gegriffen, während ich es eigentlich ganz erfrischend fand. Zum Schluss hatte ich sogar etwas Pippi in Augen, weil es eben das Ende einer Ära darstellte - und das passiert bei mit seltenst!
Williams-Score natürlich auch überragend, wie immer.
Einziger großer Minuspunkt: Phoebe Waller Bridge! Uncharismatisch, blass, nervig (insbesondere im Vergleich zu Highlights wie Elsa Schneider oder Marianne Ravenwood, da kann sie nur abstinken!) und natürlich die obligatorischen Feminism-in-your-face-Plattitüden á la "ich bin ja so eine starke und unabhängige Frau geworden, hätts´te nicht gedacht, wa?" - ich krieg das Kotzen...da hatte mit Sicherheit mal wieder olle KK ihre Finger im Spiel.
Liebe Kathy: Starke, tolle und unabhängige Frauen gibt es schon seit Jahrzehnten im Kino und die hatten so ein flaches Gesülze nicht nötig. Und gerade deswegen lieben wir alten, weißen hetero-cis-Männer diese Frauen so sehr! Rant beendet!
Lord Driemo
Hab ihn mir heute reingezogen und fand ihn gut, insbesondere die Story und das MacGuffin. Der Film ist daher mein Platz 3 der Reihe nach Teil 3 auf dem 1. und Teil 1 auf dem 2. Platz - Indy 5 ist in meinen Augen deutlich besser als Teil 4 und erst recht als der nervige 2. Teil.
Allerdings muss man halt heutzutage in dem Genre "Abenteuerfilm" mit ganz viel Blue- bzw. Greenscreen-Action rechnen, daher sieht Teil 5 halt sehr oft ziemlich surreal aus. Dieser Look hat mir die Action-Szenen doch ziemlich unspannend gemacht, muss ich zugeben - hat mich einfach nicht sonderlich vom Hocker gehauen, da fand ich Daniel Craig in seinen Bonds doch deutlich atemberaubender.
Aber Action ist für mich auch nicht mehr das Wichtigste, dafür fand ich wie gesagt die Story ziemlich interessant.
Die Deepfake-Szenen waren für mich überwiegend echt gelungen, es geht in Zukunft aber sicherlich noch besser.
Richtig gut und rührend fand ich das Finale des Films.
Fazit: Top Streifen - danke, Disney.
dmhvader
Unterhaltsamer Abenteuerfilm aber das Drehbuch ließ für mich darauf schließen, dass es eine 0815 Abenteuergeschichte war, welche man versucht hat auf Indiana Jones umzuschreiben.
Kann man sich als Abenteuerfilm angucken und ist ganz unterhaltsam. Im Indiana Jones Kontext hat er für mich jedoch ganz viel missen lassen.
Disney ist gut darin mit ihren Content eine reflektiertere Sicht auf Lucasfilms 2000er Werke zu bekommen. Erst die Sequels mit den Prequels und nun Indy 5 mit Indy 4.
TiiN
Ich habe mir den Film, gleich bei Verkaufsstart der digitalen Version, bei Amazon geholt und angeschaut. Ich finde der Film ist gut, nicht so genial wie "der letzte Kreuzzug" aber auf jeden Fall auch nicht so schlecht wie oft gesagt wird.
Fazit: Sicher nicht mein Lieblings-Indy, aber ein Film, denn ich gerne mal wieder anschaue.
Und was das Ende der Indiana Jones-Saga angeht, ich finde es ist ein schönes, rundes versöhnlich Ende für unseren Indy.
Dark Yoda FDS
Schlechtester Teil der Reihe. Kann man nebenbei schauen, mehr aber auch nicht. Die Frau, bzw ihre Rolle, ging garnicht klar und hat mich leider total rausgerissen, hat leider nicht meinen Geschmack getroffen mit ihren Sprüchen und ihrer Angeberei. Da war mir sogar Mud lieber. Man schneidet Indy quasi die Eier ab und lässt ihn alles verlieren, Frau, Sohn usw... Hat alles irgendwie einen melancholischen Beigeschmack. Ich hoffe sie lassen Indy jetzt einfach mal ruhen.
Hamsterblach
Ihr tut mir leid!
Den Film muss man sowieso mit Publikum in einem Imax Kino an einem heißen Premieren Sommertag mit Popcorn und Klimaanlage sehen.
Ich hatte im Sommer `23 dieses Privileg und bin sehr zufrieden.
Ich denke viele, die Blockbuster kritisieren- sei es Moonraker mit seinem Pigeon Double Take oder Return of the Jedi mit seinem Willhelm Scream haben keine Ahnung wie das bei einem Live Audience gezündet hat!
Xando
loener
Redakteur
Ich fand den Film auch gelungen und deutlich besser, als ich im Vorfeld erwartet hatte. Sicher kein Meisterwerk, aber gute Unterhaltung und wie ich finde auch eine inhaltlich passende Indy-Ergänzung.
@Lord Galagus würde ich in folgender Kritik aber zustimmen, da hätte es sicher Luft nach oben gegeben:
"Mein Hauptkritikpunkt war und ist, dass der Abenteuer-Archäologie-Part viel zu klein und die Actionsequenzen für meinen Geschmack viel zu lang und nicht abwechslungsreich genug waren. Dabei hätte sich ein ruhigerer Film mit Fokus auf Rätsel, Geschichte und Archäologie aufgrund von Fords Alter mehr angeboten als die nächste etwas zu lange CGI-Verfolgungsjagd, von denen es im Film für meinen Geschmack mindestens eine zu viel gibt."
chaavla
Mir ist der fünfte Teil einfach nur zu lang, VIEL zu lang. Es bräuchte hier einen drastischen "Action-Cut", der die Verfolgungsjagden etc. etwas kürzer & knackiger macht - und von mir aus darf in kurzen Sequenzen dafür sogar die Laufgeschwindigkeit leicht erhöht und digital nochmals nachgebessert werden.
Ihr beschreibt es hier ja fast alle ähnlich - die Highlights des Films sind eigentlich die ruhigeren Momente rund um den MacGuffin und Indys Lebenslauf. Gehört natürlich absolut rein in einen Flic dieser Reihe - aber doch nicht als Höhepunkte .
Tatsächlich wirkte Ford auch nicht ansatzweise so alt und zerbrechlich wie im Vorfeld befürchtet - womit die lahme (...da langgezogene!) Action einzig und allein Drehbuch, Regie und Schnitt anzulasten ist. Das ist dann schon bitter, wenn der "Opa" am Ende gar nicht der Fremdkörper ist.
@Lord Driemo:
KK war maßgeblich an der Beschaffung der Kuwahara-BMX-Bikes und der Organisation der legendären "Bike Chase" in E.T. beteiligt.
In der Oldschool-BMX-Szene würde sie somit selbst DANN noch geliebt, wenn sie sich z. B. zu einer südamerikanischen Diktatorin und Massenmörderin erheben würde !
Dann noch ihr Anteil an BTTF und diversen anderen 80er-Knallern... Sie hat also aus der Vergangenheit RICHTIG was gut. Was nicht heißt, dass ich ihre aktuelle "Mission" toleriere .
@Xando:
Wer hat wann/wo/wie "Moonraker" kritisiert ?!? Namen, bitte... Gehört mit "The Spy who loved me" und "Octopussy" zu meinen drei Lieblingsbonds .
Wer will denn ernsthaft diese schicken GQ-Lifestyle-AMDB5-Endlosschleife-Retro-Müll-Bonds der Neuzeit sehen, wenn man die Moore-Ära daneben hält?
Sorry, "Team Lotus", 100% !
Landspeeder
Landspeeder, ich bin auch auf Reddit und es ist einfach üblich in Fandoms solches wie oben erwähnt zu kritisieren. Ich mag auch diese Bonds am liebsten. Ehrlich gesagt, das geht mir manchmal- neben dem netten Family Fun ab- bei Star Wars, nicht Action, sondern Erwachsenen Humor wie Sex in einem Escape Pod, Hahaha.
Ich hatte eine Superzeit mit Indy 5 im Kino, aber jeder nach seinem Geschmack!
Xando
Allen viel Spass, die den Film erst jetzt sehen. Mich konnte er leider nicht überzeugen aus recht vielen Gründen. Er hat ein paar gute Momente, die nehme ich gerne mit, aber man merkt an jeder Ecke, dass an dem Drehbuch zu viel rumgedoktert wurde. Für mich bleibt die Original-Trilogie hier das Mass aller Dinge und die Teile 4 und 5 hätte ich nicht gebraucht. Kamen halt einfach auch zu spät und sind auch durchaus allzu sehr Kinder ihrer Zeit.
Ein Reboot wäre irgendwie schon lange fällig gewesen. Ich glaube aber zum jetzigen Zeitpunkt wäre das kein Erfolg. An eine Serie glaub ich auch nicht so recht, denn günstig wäre die wohl eher kaum zu realisieren.
Wookiehunter
Bin gerade dabei den Film zu schauen. Bzw. pausiere gerade, weil ich mir nen Livestream von dem einzigen Youtuber bei dem ich Livestreams schaue, ansehe.
Was mich aber dann doch ziemlich verstört hat ist die Tatsache, dass Teddy (Vorsicht Spoiler) mal einfach so den "Gorilla" ermordet, bzw. es versucht (ob es gelingt wissen wir ja nicht). Das Teddy nicht gerade die Unschuld vom Lande ist, wird schnell deutlich. Aber diese Taschendiebstähle sind die eine Sache. Aber den Gorilla unter Wasser mit den HAndschellen an das Gitter zu binden ist nichts anderes als Mord. Das quasi von einem Kind, dass nicht einmal dabei zögert, geschweige denn dass dies im Anschluss irgendwie noch temathisiert wird, empfinde ich als sehr fragwürdig.
Bei einem Film der tendenziell "für die ganze Familie" sein soll, ist das echt heftig.
Ansonsten ist es halt ein Indy-Film wie alle anderen auch.
Lord Bragolas
@Landspeeder:
"In der Oldschool-BMX-Szene würde sie somit selbst DANN noch geliebt, wenn sie sich z. B. zu einer südamerikanischen Diktatorin und Massenmörderin erheben würde *lach* !"
Haha, ich hau mich regelmäßig weg bei deinen Posts.
Bitte mehr davon!
Ja mag ja sein, dass die gute KK ihren kleinen Anteil zu diversen Classics beigesteuert hat (die ich auch liebe!) aber wissen wir wirklich, wie ihr Part dort aussah? Wahrscheinlich mehr im Management von organisatorischen/technischen Dingen wäre jetzt meine Einschätzung. Jedenfalls stand ihr Name IMMER eher klein gedruckt neben Größen wie Lucas, Spielberg, Robert Zemeckis usw.
Als sie dann bei einer gewissen Trilogie auch das kreative Zepter übernahm...naja, wir alle wissen wie das ausgegangen ist!
Jedenfalls ist wahrscheinlich noch nie irgendjemand auf dieser Welt ins Kino gerannt, nur weil ihr Name dort auf dem Plakat stand (Xando und Frank Marshall vllt. ausgenommen )
Lord Driemo
@Lord Driemo & Landspeeder
"Ja mag ja sein, dass die gute KK ihren kleinen Anteil zu diversen Classics beigesteuert hat (die ich auch liebe!) aber wissen wir wirklich, wie ihr Part dort aussah? Wahrscheinlich mehr im Management von organisatorischen/technischen Dingen wäre jetzt meine Einschätzung. Jedenfalls stand ihr Name IMMER eher klein gedruckt neben Größen wie Lucas, Spielberg, Robert Zemeckis usw."
Katheleen Kennedy agierte seit jeher als Produzentin (oder Ausführende). Sie ist eine Businessfrau welche Zahlen in Tabellen hin und her schiebt, Gehälter verhandelt, Budgets verteilt, Ressourcen bereitstellt etc. Alles wichtige Aufgaben, keine Frage. Aber sie hat in all den Filmen in denen sie beteiligt war vermutlich ungefähr NULL inhaltlichen Einfluß gehabt.
Dafür gibt es Drehbuchautoren, Regisseure und Storyteller.
Sicherlich war Kennedy beteiligt, dass BMX Bikes am Set standen. Aber nur weil ihr ein Spielberg gesagt hat: "Ich brauche BMX Räder, das wird magisch." Als typische Geschäftsfrau wird sich vermutlich gefragt haben ob es BMX sein muss oder auch nicht normale Fahrräder gehen, weil diese 10 % günstiger sind.
TiiN
Lord Driemo
@Tiin:
Stimmt so, KK war bei E.T. hauptsächlich für die gesamte Organisation verantwortlich. Drehorte scouten, "Crossräder" besorgen, Cast, Stuntfahrer und die Alien-Puppe betüddeln, alles natürlich mit Stoppuhr und Blick auf den Drehplan.
Wichtiger "Motor" der Produktion also - aber rein künstlerisch hat sie möglicherweise mal eine der Blumenvasen im Kamerabild um 5 cm verschoben, wenn überhaupt.
Die BMX-Bikes standen auf Stevens Einkaufszettel, klar...
Landspeeder
Xando
@Xando
Natürlich ist nichts Zufall. Behauptet auch niemand. Ein Produzent hat viele wichtige Aufgaben. Aber bei einem Steven Spielberg-Film wird ihm keine Produzentin Schauspieler oder Crew vor die Nase setzen sondern fragen: "Wir könnten XY bekommen. Passt das oder wen möchtest du haben?"
Bei neueren Serien haben Produzenten sicher einen größeren Einfluß. Diese sind nicht so Regie-Getrieben. Aber bei Filmen von großen/bekannten Regisseuren darf man von ausgehen, dass mit denen besprochen wird, wer angeheuert wird.
TiiN
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