Nachrichten der Kategorie "Obi-Wan Kenobi"

22.06.2022 12:21

Schönes Ende! Mir standen mehrfach die Tränen in den Augen.

Dieses Finale hebt die Prequels noch einmal in ihrer Bedeutung an und macht einen große schöne Schleife drum. Gleichzeitig wird auch A New Hope durch neuen Kontext aufgewertet. Das ist schon eine fantastische Leistung. Man merkt, dass in den letzten beiden Episoden der Serie wohl der Storykern des damals geplanten Obi-Wan-Kinofilms verarbeitet wurde.

Natürlich merkt man der Serie gelegentlich an, dass es Star Wars auf TV-Budget ist. Das war aber bei Mando und BoBF auch nicht anders.Letztendlich ist es wichtig, dass das Ende stimmt.Und das Ende stimmt und damit bin ich mega froh, dass die Serie produziert wurde.

22.06.2022 12:25

@Kylos Girl

"Aber sie sagt am Ende: I failed them, und meint damit ihre Jünglinge."

Das fand ich ja sehr stark. Sie will eigentlich nur den Mord an den Jünglingen rächen, wird dann aber fast selber zur Jünglingmörderin. Allerdings auch eine starke Doppelmoral, sollte sie es gewesen sein, die den Jedi in der ersten Folge getötet hat. Der war ja damals auch ein Jüngling. Andererseits sieht man ja nicht wer es tat, bei Radio Tatooine wurde allerdings die Vermutung geäußert, sie wäre diejenige gewesen. Diese ganze Sache mit dem Gewissen funktioniert ja nur, wenn sie als Inquisitorin nie einen Jedi getötet hat.
Die Motivation diese Folge nach Tatooine zu fliegen, finde ich auch zu schwammig.

"Ist etwas unbefriedigend, dass da jetzt noch jemand in der Galaxy herumläuft, der dieses Geheimnis weiß."
Ja, das bereitet mir auch Kopfzerbrechen. Obi-Wan vertraut ihr jetzt auch einfach mit dieser Information nicht schlecht umzugehen? Dass sie das nicht doch noch versucht gegen Vader einzusetzen? Ich weiß ja nicht. Diese Szenen erklären ja nicht, warum sie aufhören sollte, Vader zu hassen und das ist ja nun wirklich ein gigantisches Ass im Ärmel.

@OvO

"Und sie wollte natürlich Rache dafür, dass Kenobi sie mit Vader allein gelassen hat."

Hmm, dass kann man natürlich so interpretieren, aber das erzählt die Serie irgendwie nicht. Nirgendswo am Ende der letzten oder in dieser Folge merke ich einen besonderen Hass gegen Obi-Wan. Die Serie erzählt ja explizit ihren Hass auf Vader und Obi-Wan als Mittel um ihm nahe zu kommen.

@RealKTElwood

"Wenn er ein Shuttle hat, was die Reisezeit so schnell aufholt, warum nimmt er dann damit nicht die Verfolgung eines der zwei Rebellenschiffe auf?"

Dieses Logikloch besteht ja auch direkt in der Folge! Warum musste die Devastator jetzt Obi-Wan verfolgen, wenn Vader einfach sein Shuttle nehmen konnte, welches er ja in dieser Folge auch benutzt um sich Obi-Wan zu stellen? Die Devastator wurde überhaupt nicht mehr gebraucht und hätte die Rebellen weiter verfolgen können.
Okay, ist vielleicht kein "Logikloch", aber diese ganze Serie arbeitet so viel mit Plot Convenience, dass es manchmal schmerzt. "Ja, ist halt eben so. Nicht hinterfragen."

(zuletzt geändert am 22.06.2022 um 12:30 Uhr)

22.06.2022 12:37

Richtig Lord Galagus.

Mir ging es darum, dass dieabermals beinahe konsequenzlos tödlich verwundete Reva einfach mit einem Fingerschnipps auf Tatooine auftaucht. Schon Bail's Klartext Ansage ist hahnebüchend unglaubwürdig - aber geschenkt.

Ich hätte eine Reva die sich, Blutend und ächzend in Obi-Wans Bacta-Tank auf Jabim schleppt vielleicht noch ernst genommen. Aber so.

Mir ist die Figur Reva einfach zu kompliziert angedeutet und dann dafür schlecht erzählt. Man brauchte ein Stand-In für Vader für 2%-Restakku Obi-Wan und dann kommt die vorhersehbare Motivation..aber warum will sie Luke töten (und das wollte sie, denn "sie konnte es nicht tun".

Vader kennt seine Kinder noch nicht. Vielleicht hätte es Obi-Wan verletzt...aber häh.

Reva zügelt sich immer wieder in ihrer Gewaltanwendung...wird damit nicht so richtig kompromisslos.
Für mich wirkt sie halt wie eine Wischi-Waschi Figur die wie ein Story-Joker für alles eingesetzt werden kann was man grad irgendwie zusammendengeln muss.

Aber so entsteht doch keine Überraschung oder Spannung.

22.06.2022 12:43

@Fiebertraum:

"Hmm, dass kann man natürlich so interpretieren, aber das erzählt die Serie irgendwie nicht. Nirgendswo am Ende der letzten oder in dieser Folge merke ich einen besonderen Hass gegen Obi-Wan. Die Serie erzählt ja explizit ihren Hass auf Vader und Obi-Wan als Mittel um ihm nahe zu kommen."

Hass hatte ich damit auch garnicht gemeint. Eher schon einfach Wut darüber, dass Kenobi sie benutzt hat, damit um vom Planeten fliehen zu können. Ich glaube, sie hatte es schon mehr so verstanden, dass sie ihn iwie gemeinsam bekämpfen.

Und da sie verloren hat, war die Luke Sache, dass einzige, was ihr in dem Moment blieb. Aber vllt ging es ihr auch mehr darum, überhaupt erstmal zu jemanden zu gehen, um mit sich selbst weiter zu machen und das bot sich dann errstmal an.

Aber ich geb dir recht, dass das von meiner Seite aus viel interpretiert ist, weil ich mich in dem Moment da einfach gut reinversetzen konnte. Die Folge erzählt das leider nicht so genau und ihr plötzliches Verschwinden ist da nicht hilfreirch.


"Dieses Logikloch besteht ja auch direkt in der Folge! Warum musste die Devastator jetzt Obi-Wan verfolgen, wenn Vader einfach sein Shuttle nehmen konnte, welches er ja in dieser Folge auch benutzt um sich Obi-Wan zu stellen?"

Auch das funktioniert für mich eigentlich ganz gut. Im ersten Moment wussten sie ja nicht, dass sie auf den Planeten mussten. Als es dann entschieden wurde, wird Vader mit seinen Gedanken ganz bei Kenobi gewesen sein. Nach dem Motto "Out of sight, out of mind" wie man im Amerikanischen sagt.

Ma hätte es auch so schreiben können, dass Vader sagt "Machen sie mein Schiff startklar, und sie führen die Verfolgung fort. Aber ich fand das jetzt nicht so tragisch.

22.06.2022 12:53

Man kann übrigens einfach mal festhalten, dass Obi-Wan durch diese Serie endgültig zum "erfolgreichsten" force user der Star Wars Franchise wurde. Der Typ hat 2x Maul, 2x Vader, Grievous besiegt, nebenbei noch mit Leia eine ikonische Figur der Franchise und Rebellion gerettet , eine Inquisitorin von der dunklen Seite befreit und Luke Skywalker zur Macht gebracht. Absolute Legende. Vom Draw gegen Jango Fett trotz dessen Heimvorteil ganz zu schweigen.

(zuletzt geändert am 22.06.2022 um 12:53 Uhr)

22.06.2022 12:57

Ein bereits besiegten Gegner töten ist nicht der Weg der Jedi. Ist doch sowas von einfach in-universe zu erklären

22.06.2022 13:05

@Sheperd

Schöner Vergleich

Es ist ja aber schon etwas anders, da es um den Sohn/die Familie des Mannes geht, der ihre Familie getötet hat. Kann mir eben nur vorstellen dass es ihr um Vader geht.
Aber trotzdem, angenommen, sie hätte es getan, dann stelle ich mir zwischen ihr und Vader folgenden Dialog vor:

Reva: "Ich habe es getan, dies ist Euer Sohn!"

*Knallt ihm Lukes Leiche vor die Füße*

Vader: "Wer soll das sein? Das könnte ja jeder behaupten."

@OvO

"Und da sie verloren hat, war die Luke Sache, dass einzige, was ihr in dem Moment blieb."

Als reine Verzweiflungstat also? Damit kann ich eher was anfangen. Also quasi, dass einfach irgendjemand jetzt für ihr Leid bezahlen muss. Aber so richtig zufrieden stellt mich das leider nicht.

"Ma hätte es auch so schreiben können, dass Vader sagt "Machen sie mein Schiff startklar, und sie führen die Verfolgung fort."

Oder die Devastator hätte eine Relevanz im Kampf gehabt, z.B. dadurch, dass Vader einen gezielten Luftschlag auf auf Obis Position anordnet oder so.
Aber es ist wirklich eine Kleinigkeit, die mich auch nicht so stören würde, gäbe es nicht jede Folge drei oder vier solcher Momente.

22.06.2022 13:08

Ein Sternzerstörer muss einen unbewaffneten, beschädigten Schulbus und sein Beiboot aber vernichten/Aufhalten können wenn dieser einfach durch freien Raum fliegt.

Die haben einfach vom Ende her gedacht. Leia muss entkommen, und den "Endkampf" brauchte man auch.

Also muss man Obi-Ewan und Leia trennen.

Aber warum faselt man vom Defekten Hyperantrieb?

"Lord Vader wir registrieren ein Startendes Schiff von der Oberfläche"

"Nehmen Sie die Verfolgung auf Captn Veers und senden sie ihre Koordinaten an mein Schiff, lassen sie sie nicht entkommen, aber ich will Kenobi lebend"

"Jawohl Lord Vader"

Auf der "Unsinkable II"

"Der Sternzerstörer verfolgt uns und schneidet uns von Dantooine ab, von hier aus haben wir nicht viele Hyperraumrouten zur Auswahl"

"Im Direkten Kampf haben wir auch keine Chance, kalkulieren sie einen Sprung ins nächste System und hoffenentlich fällt uns dort was ein. Roken, haben wir ein Shuttle mit Hyperantrieb?"

"Ja, für 3 Personen, 5 wenn es muss"

"Ich werde allein gehen, Vader will mich"

"insert Kenobi/Roken dialog hier"

"macht das Shuttle bereit, sobald wir aus dem Hyperraum gehen, setzen wir entgegengesetze Kurse, dann müssen Sie sich entscheiden wem sie folgen."


*Im nächsten System*

"Lord Vader, die Rebellen haben einen peinlichen Fluchtversuch unternommen und befinden sich im Nachbarsystem, wir schließen auf"

"Ich habe die Koordinaten, riskieren Sie nichts bis ich eintreffe"

"Jawohl Lord Vader"

"Sir, ein shuttle wurde gestartet, wir registrieren eine Lebensform, unsere Jäger würden eventuell nicht mehr erreichen wenn es in den Hyperraum geht, welches Schiff sollen wir Verfolgen?

"Verfolgen sie das Shuttle es ist Kenobi"

"Aber Sir, sollen wir die Rebellen entkommen lassen?"

"Captn Veers, muss ich sie daran erinnern wem Sie dienen?"

"Nein, Lord Vader."

Hyperjump to Duell-Planet.

22.06.2022 13:18

@RealKTElwood

Veers war ein General, das heißt imperiale Armee/Panzertruppe (Da Walker). Daher wäre er für Sternenzerstörer etc. nicht zuständig. Captain wäre für ihn allerdings auch ein Massives Downgrade um 4 Ränge, da ein Army-Captain nicht mit einem Navy-Captain vergleichbar ist. In der Navy sind Captains idr. direkt hinter dem Rear Admiral. In der Army kommt nach dem Captain der Major, der Lieutenant Colonel, der Colonel und DANN der General. Nur ein wenig klugscheißerei über Militär.......allerdings hat Star Wars sich was das betrifft recht wenig um kontinuität bemüht. mit gut geschriebenem und plausiblem militär haben dies einfach nicht so. "Captain Phasma" soll ne Division befehligen (!?! Häh), General Hux befiehligt Flotten (Dafür gibts ADMIRALE), und alles was lückenfüller ist ist immer ein "Commander"

(zuletzt geändert am 22.06.2022 um 13:19 Uhr)

22.06.2022 13:27

Absolute Tiefpunkte im Dialog: "Feuerkraft erhöhen" (Ach so, ja verdammt, ohne Vader wäre die Besatzung nie darauf gekommen. Und was haben die bisher gemacht? Mit Stöckchen geworfen?) Bringt aber offenbar auch nichts, der Beschuss läuft entspannt im Hintergrund weiter.
"Wieviel Zeit brauchst du?" - "Mehr, als wir haben" (Aber für ein dramatisches Schwätzchen ist immer Zeit)

Die NRA dankt für die freundliche Feststellung, dass in jeden guten Haushalt Pump Guns gehören. Aber aufgemerkt: Keine Blaster für 10jährige! Jedenfalls scheint es zunächst. Aber Mutti ist glücklich, dass klein Leia doch noch einen Holster trägt.

Bei jedem Duell zwischen Vader und Obi-Wan (meine Güte, wie lange Vader offenbar der Schüler ist) stellt sich der Titanic (Prequels) Effekt ein: Man weiß, wie es ausgeht. Visuell allerdings gut gemacht.

Natürlich ist Reva nicht böse. Auch das war vorhersehbar. Sonst wäre die Rolle anders besetzt worden.

Zu erwarten war auch, dass Luke nur eine dialogfreie Randerscheinung bleibt, damit Leia nicht aus dem Fokus rückt.

Bei der Stimme des Imperators dachte ich „Oh, jetzt spielt Michael Caine die Rolle?“
Immerhin bekommen wir - endlich - Vader‘s Theme zu hören.

Dafür sorgt das Hello-there-Finale durchaus für einen Gänsehaut Moment. Und wie schön, dass die Netzverbindung zu Qui Gon im x-ten Anlauf doch noch geklappt hat…

22.06.2022 13:30

@Xmode

BOAAAH "Feuerkraft erhöhen" Da is mir auch alles hoch gekommen. Das ist dieses elende TCW-Generalsgeschwätz!

"ALLE KANONEN FEUER! STARTET ALLE JÄGER! SCHILDE AKTIVIEREN! HAR HAR HAR JETZT HABEN WIR SIE!" -.-

Naja auf Tatooine ohne Blaster im Haus zu leben wäre ziemlich lebensmüde, was? Tusken, Raubtiere, Gangster überall....

@RealKTElwood

Piett oder Ozzell hätte hier sinn gemacht. ^^

Veers wird zu diesem zeitpunkt vermutlich Major oder Oberstleutnant sein. In Zehn Jahren vom Captain zu Vaders vertrautestem General ist....sportlich ^^

(zuletzt geändert am 22.06.2022 um 13:32 Uhr)

22.06.2022 14:00

Ja, warum hat Obi-Wan denn Vader nicht einfach so getötet?

Das ist einfach nicht der Weg der Jedi. Wissen wir spätestens seit "Rückkehr der Jedi-Ritter". Luke hat Vader am Boden, er müsste nur noch zuschlagen und Vader wäre Geschichte. Er verschont ihn und sagt dann "I am a Jedi. Like my father before me."

Anakin hingegen zieht es bei Dooku durch und betritt damit endgültig den Weg zur dunklen Seite.

Gut, kann man sich jetzt drüber streiten, ob es so super klug von den Jedi ist, dass sie ihre besiegten Gegner nicht einfach töten. Aber das ist so tief im Lore der Saga verwurzelt, dass es eigentlich niemanden überraschen sollte, dass Obi-Wan es hier nicht zu Ende bringt.Wie sagte der Imperator noch in RotJ "Strike me down with all your anger and the journey towards the dark side will be complete".

Mal ganz davon ab, dass Vader hier zwar sehr angeschlagen war, aber er jetzt auch nicht einfach nur noch auf den Gnadenstoß durch Obi-Wan gewartet hat und sich auch weiterhin hätte wehren können.

22.06.2022 14:16

@Fiebertraum:

"Aber so richtig zufrieden stellt mich das leider nicht."

Hab ich auch nicht erwartet. Ich will der Folge garnicht absprechen auch Fehler und Verbesserungspotential zu haben. Das hat sie ganz sicher. Wie jedes andere SW Werk auch.

"Aber es ist wirklich eine Kleinigkeit, die mich auch nicht so stören würde, gäbe es nicht jede Folge drei oder vier solcher Momente."

Da tick ich dann vllt ein bisschen anders. Ich bewerte erstmal jedes Werk für sich. Und darunter erst das Werk im Zusammenhang.

Und ich bin eher sehr positiv davon überrascht, dass man den Übergang zur OT doch noch ganz gut hinbekomme hat, weil das wichtig für die Authentizität der Haupt-Figuren ist. Die Devastator ist es nicht. Und wie Vader zu seinem Duell gekommen ist, an sich auch nicht, sofern es im Rahmen des Nachvollziehbaren (bzw. der funktionierenden Fan-Erklärungen) bleibt. Und das ist für mich hier ganz klar der Fall.

Ich bin mir auch nicht ganz sicher, was du mit Luftschlag meinst. Sie wollten den Transporter ja nicht zerstören oder aufhalten, sondern ihm folgen um den Stützpunkt der "Path" zu finden. Vader ging es zwar mehr um Kenobi aber dem Inquisitor ging es darum udn Vader hätte dann beides bekommen.. Und dem Plan ist man offensichtlich so lange gefolgt bis Kenobi sich abgesetzt hat.


@Echo:

"Obi-Wan zerstört die linke Seite von Vaders Maske und Ahsoka zerstört in REBELS die rechte Seite seiner Maske. Nur Luke war in der Lage, Darth Vader vollständig zu demaskieren und Anakin/seinen Vater zurückzubringen."

In der Tat sehr schönes Detail. Zumal es Luke ohne Gewalt getan hat sondern aufrund von Empathie.

(zuletzt geändert am 22.06.2022 um 14:25 Uhr)

22.06.2022 14:34

Ich habe mir die Szene zwischen Obi-Wan und Vader mit zerstörtem Helm nochmal angesehen. Beim ersten Mal fiel mir gar nicht auf, dass der Wechsel zwischen Anakin ("I am not your failure, Obi-Wan. You did not kill Anakin Skywalker." ) und Vader ("I did. The same way I will destroy you." ) mit den Lichtschwertfarben farblich untermalt war. Gut gemacht.

(zuletzt geändert am 22.06.2022 um 14:36 Uhr)

22.06.2022 14:50

@OvO

Ich glaube, ich komme negativ gestimmter rüber, als ich es bin. Fand die Folge im Großen und Ganzen ja sehr gut!
Manchmal hänge ich mich in Diskussionen aber tatsächlich an Kleinigkeiten auf

"Ich bin mir auch nicht ganz sicher, was du mit Luftschlag meinst."

Habe nur versucht, der Devastator eine Rolle zu geben, die sie während des Kampfes Vader/Kenobi spielen kann, um dramaturgisch eine Begründung für den Abbruch der Verfolgungsjagd zu schaffen, da Vader in seinem Shuttle Kenobi ja alleine hätte verfolgen können.
Hatte hier beim Sehen allerdings auf seinen TIE-Advanced gehofft, aber man kann nicht alles haben.
Aber, wie gesagt, Kleinigkeiten.