Die Obi-Wan-Saga geht weiter: Auf Disney Plus steht ab sofort die dritte Folge der Serie zum Abruf bereit.
Teil III (48 Minuten)
Obi-Wan sucht nach Verbündeten.
Zur neuen Folge gibt es, wie gewohnt, auch ein neues Figurenplakat, das diesmal ein kleinen Prinzessin gewidmet ist:
Princess Leia Organa.
— Star Wars (@starwars) May 31, 2022
The first two episodes of @obiwankenobi are now streaming on @DisneyPlus, with new episodes on Wednesdays. pic.twitter.com/JSEMEMtp28
Wir wünschen weiter spannende Unterhaltung und Unterhaltungen in den Kommentaren (Achtung, Spoiler lauern überall).
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@Nizar:
"dachte jetzt stellt er sich Vader, aber dann nein Schneckentempo weglaufen."
Das nennt man weglocken. Möglichst weit weg von Leia halt.
"Auch der Schnitt finde ich Fan Film made, da ist, er man noch an einen Ort in einer Szene schon springt man woanders in der nächsten, und es sieht so aus als hätten die in irgendeinem Hinterhof gedreht, es sah überhaupt nicht SW mäßig aus.
Und wie jemand schon sagte, was ist das für eine Musik, kein Imperial march, Force Theme oder irgendwas? Ich komme mit der Musik nicht warm..."
Da stimme ich schon zu. Irgendetwas nimmt dem ganzen das gewisse Flair. Die Musik gehört dazu. Aber es fühlt sich manchmal auch mehr gewollt als gekonnt an, wodurch leider auch dramaturgisches Potential eingebüßt wird.
@GS:
Ich stimme dir weder bei der Sache mit Padme zu und meine Aussage bzgl. Episode 3 hast du auch in den völlig falschen Hals bekommen. Es sollte ja genau ausssagen, dass man vieles eben nicht mehr wörltich nehmen sollte.
(zuletzt geändert am 01.06.2022 um 17:18 Uhr)
OvO
@OvO
moment, wo ist das mit Padme jetzt bitte noch in IRGENDEINER weise strittig? Obi-Wan sagt in EP2 dass Leia ihn an jemanden erinnert. Und in EP3 wird dieser momoent erneut aufgegriffen und ganz klar auf das Thema Leias Mutter gelenkt. Willst du mir hier jetzt einfach nur aus Prinzip nicht zustimmen?
Achja... Obi-Wan hat einen Bruder?!?! O___O Ach du grüne Neune, das kam aus dem nichts. Ein teil von mir will das wieder aufgegriffen sehen!
(zuletzt geändert am 01.06.2022 um 17:19 Uhr)
GeneralSheperd
@GeneralSheperd
"Achja... Obi-Wan hat einen Bruder?!?! O___O Ach du grüne Neune, das kam aus dem nichts. Ein teil von mir will das wieder aufgegriffen sehen! *großes Grinsen*"
Fun Fact: Colin McGregor, der reale Bruder von Ewan hatte während seiner aktiven Dienstzeit in der britischen Luftwaffe tatsächlich den Rufnamen Obi-Two
Pellaeon123
CC 09002
@Pellaeon123
Heh! Ich glaub das hab ich sogar mal irgendwo gelesen ^^ Fand ich gut!
@CC
Jetzt komm....die in EP2 und EP3 gemeinte person soll ganz eindeutig die selbe sein. In Ep2 wurden sie unterbrochen und das gleiche gespräch wurde in Ep3 wieder fortgeführt. Leia nimmt sogar selbst bezug darauf! Wie verkrampft kann man an dem wunsch festhalten dass Obi-Wan hier Satine meint? Ist es so schwer zu sagen "ja okay, jetzt ist die sache klar"?
GeneralSheperd
Warum sollte Reva unbedingt merken, dass Leia force-sensitive ist? Das hat selbst Vader in ANH nicht getan.
Kann natürlich sein, dass sie es irgendwie herausfindet im Laufe der nächsten Folgen (dann müsste sie jedoch zwangsläufig sterben und das Wissen mit ins Grab nehmen), aber wenn sie es nicht tut, wäre es nichts ungewöhnliches.
Ich bin generell mal gespannt, wie sie Obi-Wan jetzt innerhalb von 3 Folgen wieder zu dem Obi-Wan machen, der in Rebels einfach mal so ganz locker einen Darth Maul abfrühstückt. Der selbe Maul, der mit den Inquisitoren keine große Mühe hatte. Oder etwa eine zweite Staffel, in der er wieder Stärke und Selbstbewusstsein gewinnt?
(zuletzt geändert am 01.06.2022 um 17:50 Uhr)
ThisIsTheWay
Folge 3 war für mich bis jetzt die mit Abstand schwächste. Trotzdem hatte sie ihre Momente.
Positives:
- Ewans gesamte Performance mal wieder, vor allem zu Beginn der Folge. Vivien Lyra Blair macht ihre Sache auch wieder sehr gut. Und total gefreut habe ich mich über Indira Varma. Also die Darsteller insgesamt haben mich überzeugen können.
- Vader in seiner Festung. Diese Szene war würdig inszeniert (im Gegensatz zu vielem, was später noch kam).
- Die Spannung in der Mitte der Folge, als Obi-Wan und Leia noch versuchen, unentdeckt zu bleiben. Der Dialog über Leias Eltern und Obi-Wans Erinnerungen war wunderbar.
- Es hat mich gefreut, Vaders Synchronstimme aus RO wieder zu hören, die ich damals schon toll fand. Trotzdem ist hier der englische Original-Ton natürlich vorzuziehen.
Kritikpunkte:
- Die Musik enttäuscht mich als großen Fan von Filmmusik doch sehr. Absolut generisch.
- Der Bergbauplanet versprüht so eine weltliche bzw. Fan-Film Atmosphäre, dass es mich schmerzt diese wirklich bedeutenden Ereignisse innerhalb dieser Location zu erleben. Hätte mir im Vorfeld jemand gesagt, dass das Aufeinandertreffen mit Vader in einer Kiesgrube gedreht wird, ich hätte wahrscheinlich gesagt "ja klar, du verarscht mich". Wie kann man für dieses Ereignis nur so sparsam planen und inszenieren? Ich bin sprachlos. Mando bekommt die tollsten Settings (mit einer ähnlich fatalen Ausnahme) aber Obi-Wan vs Vader II wird auf der nächstbesten Großbaustelle gedreht.
- Im Grunde die selbe Problematik: Vader sieht sich nicht im Stande, 10 Meter um das Feuer herum zu gehen. Das war im Grunde die gleiche Situation wie bei Reys und Kylo Rens erstem Kampf, wo der Boden aufreißt, nur zu 1% der Kosten umgesetzt. Den Erklärungen hier in der Diskussion, dass Vader absichtlich nicht weiter macht, weil er seine Rache noch in die Länge ziehen will, kann ich leider nicht folgen. Nein, für mich soll ihn das Feuer wirklich aufhalten.
- Dass Leia scheinbar die gesamte Staffel/Serie über befreit, beschützt, wieder befreit werden muss, finde ich nicht ideal.
- Insgesamt kommt das Duell mit Vader mMn zu früh und es läuft auf ein weiteres Duell hinaus. So als wollte man diese einmalige Gelegenheit möglichst oft nutzen. Das einzige was ich daran nun gut finden kann, ist die Chance, dass die Location beim zweiten mal würdiger ist.
Die Serie hat mich also nicht gleich ganz verloren, selbstverständlich nicht. Sie hat aber einiges wieder gut zu machen. Und vermutlich steckt ein großer Teil des Budgets auch tatsächlich in den letzten 1-2 Episoden.
(zuletzt geändert am 01.06.2022 um 17:50 Uhr)
Jacob Sunrider
@GS:
"Ist es so schwer zu sagen "ja okay, jetzt ist die sache klar"?"
Die Frage ist doch, ob es so schwer zu sagen ist, lass jedem seine Meinung. Ich hab das bei der Diskussion zu dem Thema schonmal gesagt und ich sags auch jetzt nochmal: Wer nicht TCW Fan ist oder es nicht einmal geschaut hat, kommt automatisch zu deiner Schlussfolgerung, weil er das emotionale Gewicht einer Satine für Kenobis Persönlichkeitsentwicklung nicht einschätzen kann.
Es ist auch vollkommen egal, was die Folgen danach uns sagen wollen und es ist sogar egal, was die Writer eigentlich im Hinterkopf bei der Szene hatten. Die Szene steht erstmal für sich und lässt beide Varianten zu und gerade das macht sie in meinen Augen auch so gut.
OvO
@OvO
dazu müsste es doch überhaupt erstmal eine Meinungsfrage sein! ich habe kein problem damit andere meinungen zu akzeptieren, wenn es sich um eine Meinungsfrage handelt. Aber ob der Himmel blau, Wasser nass oder der Wendler blöd ist ist ja keine Ansichtssache. Und wenn die Autoren der Serie hier Obi-Wan in Leia Parallelen zu Padme sehen lassen, was er sogar klar so anspricht, dann kann man nicht einfach sagen "Ich glaube aber er meint wen anders!" Da könntest du auch sagen "Also ich glaube Dooku hat gelogen als er Obi-Wan von Sidious erzählt hat!"
Better yet:
"Dieser Junge ist unsere letzte Hoffnung."
"Nein. Es gibt noch eine andere...."
Klarer Fall! Yoda meinte Ahsoka!.....
keine...interpretationsfrage.
(zuletzt geändert am 01.06.2022 um 18:06 Uhr)
GeneralSheperd
CC 09002
OvO
@CC 09002
"interpretation".... ist es auch interpretationsfrage wenn ich der ansicht bin, dass Vader den Imperator nicht wegen Luke, sondern wegen Obi-Wan letztendlich vernichtet hat? Oder wenn ich der ansicht bin dass Dooku das Duell gegen Anakin absichtlich verloren hat um Sidious' plan zu vervollständigen? Oder als Yoda bzgl. der letzten Hoffnung sagte "Nein, es gibt noch eine andere", dass er damit Ahsoka statt Leia meinte? Sowas sind halt einfach keine interpretationssachen.
(zuletzt geändert am 01.06.2022 um 18:07 Uhr)
GeneralSheperd
ACHTUNG SPOILER
Die Folge ist eine deutliche Steigerung im Vergleich zu den ersten beiden. Jedoch sind mir diese ganzen Inquisitoren ein Dorn im Auge. Egal ob Reva oder die anderen - ich finde die Figuren sind langweilig geschrieben, wirken aufgesetzt und überflüssig. Jeder von ihnen will mit jedem Satz zeigen wie böse er/sie ist, aber da kommt wenig bei rüber.
Darth Vader ist wunderbar inszeniert und man zeigt seinen vollen Hass. Es ist durchaus sadistisch, dass er Kenobi das gleiche antun möchte, was ihm widerfahren ist.
Zu Obi-Wan selbst: Stark gespielt von McGregor, aber ich verstehe das Drehbuch nicht, dass man ihn so verkommen lassen muss. Zudem dürfte seine Geschichte für die nächsten drei Episoden ziemlich vorhersehbar sein:
Bislang die Macht losgelasen und heruntergekommen wird diese schmerzliche Niederlage gegen Vader ihn zurück ins Leben holen, er wird Kontakt zu Qui-Gon aufnehmen können, seine Kraft zurückgewinnen und vermutlich in der sechsten Episode mindestens ebenbürtig gegen Vader kämpfen.
Bislang spielt McGregor zwar gut, aber die Serie gehört Leia und Vader. Erinnert in dieser Hinsicht (!) leicht an die Boba Fett Serie.
Weiterhin stört mich, dass mir Krieg der Sterne von 1977 nach den drei Folgen doch deutlich fremder vor kommt. Mal sehen ob man den Turnaround in den weiteren drei Folgen schaft.
Bisher das Fazit: Einige sehr starke Szenen, vieles etwas albern und nichts, was ich unbedingt gebraucht habe.
SPOILER ENDE
@Pellaeon123
"Moment, sollte Reva unsere Parkourmeisterin nicht merken, dass Leia machtsensitiv ist?"
Das hat selbst Vader in Episode 4 und 5 nicht gecheckt. (auch wenn es damals so auch noch nicht vorgesehen war im Drehbuch)
TiiN
Ich weiß gar nicht über was ihr diskutiert.
Bei der ganzen Satin-Padme Nummer gibt es 2 Ebenen.
Die erste Ebene ist wie ein jeder es für sich in dem Moment wahrgenommen hat. Das war die persönliche Wahrnehmung in dem Moment. Das ist Vergangenheit und nicht mehr änderbar, darüber kann man nicht diskutieren bzw. keine Diskussion kann das ändern.
Das zweite ist die Frage was die Serie uns erzählen will und damit was wohl die Intention der Autoren war. Darüber kann man diskutieren und an der Stelle liefert das weitere aufgreifen in E3 nun eben einen sehr klaren Hinweis darauf was die Intention der Autoren ist.
(zuletzt geändert am 01.06.2022 um 18:23 Uhr)
Palpatine
@CC09002
"Obi-Wan wiederum scheint auch keinen rechten Plan zu haben, denn wären er, Leia und der Charakter von Varma einfach von Anfang an zum Hangar gerannt, hätte auch eine einzelne Reva sie wohl nicht stoppen können. "
Es ging aber wohl auch nicht um Reva, obwohl ich mir auch nicht sicher bin, das Obi Wan in seinem derzeitigen Gemütszustand und der mangelnden Machtkontrolle, nicht doch so seine Schwierigkeiten mit der Inquisitorin gehabt hätte. So einfach ist die Dame glaube ich auch nicht zu überwinden.
Obi Wan ging es wahrscheinlich in dem Moment eher um das, was auch Luke Skywalker in ROTJ sagte, als sie sich nach Endor durchgemogelt haben und dann später auf Endor nochmal.
"Vader ist hier. Ich hätte nicht mitkommen sollen. Ich gefährde die ganze Mission. " und dann noch:" Vader weiß, dass ich hier bin. Er kann meine Nähe spüren wie auch ich ihn spüren kann."
Für Obi Wan bedeutet das :"Vader ist meinetwegen hier und er kann meine Nähe spüren. Auch ich kann ihn spüren. Wenn ihr [Leia und Tala] bei mir bleibt, wird Vader uns alle finden, egal wo wir hin gehen. Ich bringe uns alle in Gefahr. Wir müssen uns hier trennen. Ich lenke ihn ab und verschaffe euch Zeit, damit ihr unentdeckt zum Hangar kommt."
Für mich klingt das schon nach einem Plan. Zugegeben, es ist kein wirklich guter und strategisch wertvoller Plan, aber zumindest ein Plan. Aber Obi Wan hat da auch nicht wirklich Alternativen einen tollen Plan zu entwickeln. Er kennt die Örtlichkeiten nicht, er hat ausser Tala keine Verbündeten, dazu sind sie noch in Bedrängnis und die zeit läuft ihnen davon. In einer solchen Situation schmiedet man selten wirklich gute Pläne, zumal Obi Wan derzeit auch nicht mehr der Mann / General ist, der er zu zeiten der Klonkriege mal war. Wo er meistens alles unter Kontrolle hatte und somit auch bessere Pläne ausarbeiten konnte.
Zur Diskussion mit der Synchronstimme.
Ich finde sie auch leicht unpassend. Nicht weil der Sprecher schlecht wäre, er trifft die Sprachmelodie von Heinz Petruo und dem original Vader von damals schon sehr gut, aber die Stimme ist einfach zu hoch. Da hätte man gut noch einiges tiefer pitchen können. Schade, dass man das nicht gemacht hat.
Deerool
Jacob Sunrider
Wegen der Padme-Sache:
Ich bin da ganz bei GeneralSheperd. War in Folge 2 schon deutlich, aber in Folge 3 wurde es quasi nochmal unterstrichen, es war Padme gemeint.
Bemerkenswerter fand ich, dass Obi-Wan sich wünscht er wäre der Papa von Leia.
Vielleicht wird die (geschnittene) Eifersuchtsszene in Episode 3 doch nochmal thematisiert?
Die Idee von @BobaFett1981 dass Owen der Papa ist, ist natürlich herrlich lustig
TiiN
OvO
@GeneralSheperd
Ich habe bei dem Moment direkt an Padme gedacht, nicht an Satine - obwohl ich ja ein großer TCW-Fan bin.
Dennoch habe ich kein Problem damit, dass man die Sache auch so interpretieren *könnte*, dass er auch an Satine denken *könnte*, wenn das einem besser gefällt. Wofür es auch Argumente gibt. Etwas, was die Runde bei Radio Tatooine übrigens genauso empfunden und hinbekommen hat.
Ich bin nicht sicher, warum du das nicht hinkriegst, würde dir aber mit Betonung empfehlen, anderen diese Freiheit zu lassen und nicht wieder deine Person zum Gegenstand dieses Threads werden zu lassen. Danke.
Der Hinweis geht aber auch an die anderen. Bzw., bitte, ihr könnt eure Meinung zu dieser Auslegung gerne nochmal argumentativ, umgänglich und sachlich belegen - aber anderen nicht die Freiheit ihrer Interpretation dazu absprechen - ich bin sicher, die Macher hinter der Serie würden das auch nicht tun.
(... hm, das könnte ein guter Ansatz sein: Sich immer fragen, ob ein Favreau, ein Filoni oder sonst wer das tun würde, was man selber tun würde, um seine Ansicht zu untermauern.)
STARKILLER 1138
Redakteur
Das war mit ziemlich großer Sicherheit der *Spoiler*
der schlechteste Lichtschwertkampf den ich jemals in einer offiziellen Star Wars Produktion gesehen habe.
Schrecklich gefilmt wie bisher fast alle Action Szenen bisher leider.
Zu viel rumgeschnitte und shacky Cam, sprich alles was ich an schlechten Action Szenen hasse.
Allgemeine fühlte sich der Kampf wie ein billiger Fanfilm an, wo ein paar Jungs sich nachts auf eine Baustelle schleichen und ihr Filmchen drehen.
Deborah Chow muss eine deutlich Schippe drauflegen beim richtigen Duell, sonst wird das ziemlich schlecht.
fastcooljosh
TiiN
@TiiN:
Wobei dieser Moment, wo Vader sich steif halb nach unten beugt und 3 bis 4 mal auf Kenobi einhaut wie mit nem Kochlöffel war schon bisschen cringe.
Ich glaube auch ein Vorführen hätte man an einigen Stellen wesentlich besser inszenieren können. Und fastcooljosh hat mMn auch damit recht, wenn er sagt, dass die Actionszenen im besten Falle eher so medicore, im schlimmsten Falle amateurhaft sind. Das fing ja schon mit der Leia verfolgung an.
(zuletzt geändert am 01.06.2022 um 19:13 Uhr)
OvO
Schade, dass man teils marvelisiert wurde und oft einen epischen Kampf erwartet.
War denn der Kampf auf Mustafar nicht genug?
Mag sein dass die Vorstellungen eben verschieden sind. Aber was genau soll man denn selber erwarten, ohne sich den Gedanken lächerlich zu machen?
Vader hatte dieses mal keine Motivation gehabt Kenobi wie in RoTS zu töten.
Er wollte ihn lebendig und leiden lassen. Von daher hielt er sich zurück.
Und Kenobi hatte sich wohl sicherheitshalber von der Macht getrennt und hat die Routine darin und eben auch im Lichtschwert- Kampf verloren.ca. 10 Jahre ohne Bewegung, lässt es sich schlecht laufen.
Ist das nachvollziehbar, wenn man auch Jedi menschlich sehen darf? Oder sind die unfehlbar?
Kenobi konnte nicht mehr machen als Zeit schinden und hoffen dass er überlebt. Er hatte richtige Angst vor Vader gehabt, bei dem ersten Wiedersehen.
Und Vader wollte nicht mehr machen als er vor vor hatte.
Persönlich fand ich es eben lächerlich, dass sich Vader wegen bisschen Feuer da aufhalten liess.
Na, war ja in einer feurigen Sandgrube. Mag er beides nicht so. Sand und Feuer.
5ivesVsTheSenat
fastcooljosh
@Senat:
Warum sollte man marvelisiert worden sein, weil man Kritik an den Actionsequenzen hat? Die einzigen Marvelfilme, die ich je gesehen habe, waren Logan und die Raimi Spider-Man Filme. Und den Kampf in Episode 3 fand ich eigentlich ziemlich grausig. (lag aber weniger an der Choreo).
Außerdem gibt es ja nicht nur schwarz und weiß. Nur weil man was zu kritisieren hat, will man nicht automatisch das andere Extrem.
Es geht überhaupt nicht um die Grundausrichtung sondern um Detailarbeit. Und das fängt schon bei der Musikwahl und einigen Kamera-Entscheidungen an. Es wäre aber sicher auch nicht zuviel verlangt gewesen, mal jemanden drüber schauen zu lassen, der sich mit Action etwas auskennt.
Leider Gottes ist es ja auch nicht so, dass das nur Kenobi betrifft. Die Kritik gabs schon bei Book Of Boba Fett.
(zuletzt geändert am 01.06.2022 um 19:34 Uhr)
OvO
@fastcooljosh
Dass zwischen diesem "Duell" und dem in TESB Welten liegen, da bin ich ganz bei dir. Habe nur den Verweis dazu ausgepackt, weil ich es schön fand, Vader mit einer Hand kämpfen zu sehen.
Die Inszenierung fand ich auch nicht sonderlich gut. Aber es störte mich nicht sonderlich, weil ich es nie als Duell wahrgenommen habe sondern als "Jetzt bekommt er auf den Sack."
Schwach fand ich die Szeneriewechsel. Eben noch in diesem kleinen Ort, kurze Zeit später ewig entfernt. Plötzlich noch Vader vor ihm, der zwar super mächtig ist, aber alles andere als schnell.
TiiN
Baerschke
@Kanon
also...ich nehme mal an das thema hier ist der großinquisitor. da haben wir jetzt folgende möglichkeiten:
1. Er lebt immer noch. (Sehr wahrscheinlich)
2. Er ist tot, und wir haben ein lore-issue (Unwahrscheinlich)
3. Er ist tot, und wird ersetzt durch den neuen Großinquisitor, und dieser hier war ein anderer Pau'aner (Unwahrscheinlich)
Das wären jetzt die drei optionen. Oder hab ich eine übersehen?
GeneralSheperd
Ich konnte die Folge nun endlich in Ruhe anschauen: ich habe mich sehr gut unterhalten gefühlt und war die Ganze Zeit gespannt und auch besorgt um Obi-Wan und Leia.
Und das in einer Serie, von der ich ganz genau weiß, wo die Figuren später stehen!
Keine Ahnung warum die Serie jetzt schon drei Folgen so gut für mich funktioniert und es beim letzten Mal (BOBF) so schwierig für mich war und das Star Wars Gefühl höchstens zeitweise gezündet hat.
Kann ich momentan nicht wirklich erklären, vermutlich sind es viele Kleinigkeiten die zusammenspielen.
Das Schauspieltalent von Ewan McGregor und Lyra Blair trägt auf jeden Fall viel dazu bei. Ich hatte beim ersten Mal anschauen richtig mitgefühlt mit dem verzweifelten, erschütterten Obi-Wan.
Leia ist gleichzeitig so schlau aber auch kindlich-einfach in ihrem Dialog mit Obi geschrieben, dass sie ihn immer wieder aus seinen Gedankenkreisen heraus holt und eine neue Perspektive einnehmen lässt. Die Gespräche während der Fahrt auf dem Transporter zum Beispiel waren ein Highlight für mich.
Klar habe ich auch das kalifornische Hinterland auf Mapuzo erkannt. Aber für mich waren gerade genug Star Wars Elemente eingewoben, als dass es mich nicht gestört hat. Keine Ahnung warum. Deborah Chows Stil sagt mir scheinbar viel mehr zu als der von Robert Rodriguez.
Der Kampf hat mich stark an die OT erinnert, ein Kampf mit schwer wiegenden Waffen, Vader mit ungelenker, roher Kraft, Obi-Wan teilweise verzweifelt und aus seinem spirituellen Gleichgewicht geworfen.
Wie ich das Ende der Konfrontation bewerte? Kommt noch darauf an wie es nächste Woche weiter geht, ob der Schauplatz tatsächlich schon verlassen wird. Oder ob es quasi noch 'vor Ort' weiter geht. Und erklärt ob oder warum sich Vader von den Flammen aufhalten lässt. Das Bild an sich ist auf jeden Fall schonmal ziemlich eindrucksvoll.
Nachdem das schon die Halbzeit der Serie war: ich bin froh über die Qualität und dass es für mich funktioniert. Freude auf nächste Woche!
B U22
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