Zunächst ist hier nochmal ein Querverweis auf einen älteren Artikel von uns sinnvoll. Jede Szene, in der ihr Leia Organa reden seht in Der Aufstieg Skywalkers, wurde von Carrie Fisher selbst gespielt. Hierbei wurde nicht inhaltlich getrickst. Allerdings kommen wir an dieser Stelle zu den visuellen Effekten: Laut Yahoo Entertainment wurde für diese Szenen ein hoher visueller Aufwand betrieben. In den Szenen wurde jeweils das Gesicht von Leia aus älteren Filmmaterial und anderen Schnittfassungen von Das Erwachen der Macht und Die letzten Jedi entnommen. Der Rest von General Organa wurde dann von den kreativen Köpfen bei Industrial Light and Magic (ILM) erschaffen, sagt Roger Guyett, der Verantwortliche für visuelle Effekte:
Wenn Sie sie [Anmerkung: Carrie Fisher] in diesem Film sehen, ist es das Live-Action-Element ihres Gesichtes, das aus Outtakes von Das Erwachen der Macht oder Die letzten Jedi stammt und dann eine digitale Carrie um dieses Gesicht herum gebaut. Sie trägt ein neues Kostüm, sie hat neue Haare und neuen Schmuck. Wir wollten nicht, dass es sich so anfühlt, als hätten wir einfach nur frühere Aufnahmen aus früheren Filmen gemacht, in denen sie gerade geschnitten wurde; wir wollten, dass sie für diesen Film einzigartig ist. Wir wollten, dass sie in die Szenen integriert wird. J.J.'s Grundsatz in der Vorproduktion war: "Ich möchte, dass Prinzessin Leia von Carrie Fisher gespielt wird. Wie machen wir das?" Das war die Integrität, die er erreichen wollte, damit er wirklich die Hand auf sein Herz legen und sagen konnte, dass Prinzessin Leia immer von Carrie Fisher gespielt wurde.
Es gibt jedoch noch eine weitere Szene des Films, an die wohl jede Kinogängerin, beziehungsweise jeder Kinogänger denkt, wenn man über Leia Organas Wirken in Der Aufstieg Skywalkers philosophiert. Für diese markante Flashbackzzene wurde ein anderer Kniff angewandt. Die Tochter von Carrie Fisher, Billie Lourd, Stand hier tatsächlich vor der Kamera und imitierte ihre Mutter. Warum das in dieser Szene so gemacht wurde, erklärte ein weiterer Verantwortlicher für visuelle Effekte bei ILM, Patrick Tubach:
Es war für alle eine emotionale Sache, sie in dieser Position zu sehen. Es war auch für uns ein tolles Gefühl. Wenn Jemand [Fisher] spielen sollte, ist es toll, dass es [Billie] ist, denn es gibt viele Ähnlichkeiten zwischen ihnen, aus denen wir schöpfen konnten.
Interessantes Detail am Rande: Mark Hamill spielte hier übrigens seinen Charakter Luke Skywalker selbst. Beim Gesicht wurde dann die Magie einer Entalterungstechnologie angewandt.
Na, wem ist es aufgefallen? Maz Kanata, die Figur, die J.J. mit Das Erwachen der Macht neu in den Star Wars Kanon eingeführt hat, wurde in Der Aufstieg Skywalkers anders implementiert, als zu Beginn der Sequel-Trilogie. Während Maz Kanata in Episode VII über Motion-Capture gespielt wurde, kam in Episode IX nun eine animatronische Puppe zum Einsatz. Cinemablend.com sprach mit dem Mann, der die Puppe erschaffen hat, Neal Scanlan, über die Funktionsweise der "Puppe":
Das Wichtigste war erstmal, dass wir oft, wenn wir etwas in der Animatronik, die Figur in einer anderen Situation bedienen müssen. Die Figur mag also vor der Kamera da sein, aber die Puppenspieler sind irgendwo anders. In diesem Fall verwendeten wir einen Datenanzug, der von einem Puppenspieler getragen wurde, und da sich diese Person bewegte, ahmte Maz sie nach. Es gab einen Puppenspieler, der für den Dialog verantwortlich war, und es gab einen Puppenspieler, der für die Augenlider und den Gesichtsausdruck verantwortlich war. Diese Puppenspieler konnten direkt neben J.J. [Abrams] stehen, und sie konnten Maz sehen und sie konnten in der Szene sein. In vielerlei Hinsicht ist sie die fortschrittlichste Animatronik, die wir meiner Meinung nach je gemacht haben. In vielerlei Hinsicht war sie von der Art und Weise, wie sie aufgeführt wurde, die am weitesten fortgeschrittene. Sie ist eine hochtechnisierte Animatronik.
Diese Animatronik könnte also ein nächster Schritt sein, Alienrassen im Star Wars Universum echter darstellen zu können. Es scheint dem Regisseur außerdem bessere Möglichkeiten zu bieten, Regieanweisungen zu geben. Für die Puppenspieler hat es den Vorteil, dass sie direkt mit in der Szene sind und sich so besser einfühlen können. Ein Luxus, den Frank Oz seinerzeit mit Yoda in Das Imperium schlägt zurück wahrlich nicht hatte.
Seite 1 2
« vorherige Seite
@Piero
Yoda kann Sith Blitze abwehren ja aber nicht als eigenen Angriff zurückwerfen.Und selbst mit dem Blitze abwehren hat er gegen Sidious enorme Probleme gehabt. Und mit seinem Schwert konnte er sie gar nicht abwehren, stattdessen hat Sidious ihm gleich locker mal eben das Schwert aus der Hand geblastet. Es kann natürlich aber sein das er sich gegen Windu mit seiner Power zurückhielt da er wollte das Windu die Blitze zurückwirft (um seine "Entstellung" zu erzwingen) und dies auch der Grund ist warum Sidious die Jedi so manipuliert hat das Windu derjenige sein würde der den Angriff gegen ihn führt und nicht Obi oder Yoda. Denn nur Windu konnte seine Blitze auf ihn zurückwerfen. Später gegen Yoda ging es nicht um irgendwelche Spielchen oder Manipulationen sondern nur darum Yoda zu vernichten. Darum hat Sidious dort wahrscheinlich mit voller Power gekämpft.
@Cruzador
Ja der Roman ist einer der wenigen Fälle wo die Buch Adaption tatsächlich um Welten besser ist als der Film. Alles ist soviel tiefer, größer, emotionaler, epischer. Der Roman wird bis heute von vielen Fans als der beste SW Roman überhaupt gepriesen und als der goldene Standard angesehen. Und laut Stover hat Lucas selbst den Roman sehr intensiv editiert. Er sagte "Alles was im Roman ist, ist darin weil Lucas es drinhaben wollte und alles was nicht drin ist sind Sachen die Lucas nicht drinhaben wollte". Allein deshalb ist der Roman für mich persönlich immer noch Kanon mit Ausnahme der szenen und Dialogstellen welche sich auf EU Werke beziehen (Shatterpoint, Dark Rendesvouz etc.) und Kanon material wie TCW, Rebels etc. widerspricht.
Bin grade an der Stelle wo Anakin Sidious geholfen hat Windu zu töten. Soviel gigantischer als im Film.
@Xmode
Die Yoda puppe in TLJ wurde allerdings von sehr vielen Fans massiv kritisiert, vor allem im US-Fandom. Ich persönlich finde das der ROTS Yoda absolut fantastisch aussieht. Unglaublich detailliert (sieht man gut beim Kampf gegen Sidious) und realistisch.
Und der CG Yoda in der aktuellen Fassung von TPM sieht absolut perfekt aus. Um Welten besser als die Puppe. Wenn Yoda SO gut aussieht kann man von mir aus auch die Puppe in TESB, ROTJ und TLJ mit nem CG Yoda ersetzen. Für viele Altfans ist das doch nur ein Sakrileg aus reiner blinder Nostalgie. Und mit heutiger CG kann man das eh kaum noch von ner Puppe unterscheiden.
Ich würde es sogar begrüßen wenn man sämtliche Schlacht, Raumschiff und Lichtschwert duell szenen in der OT mit CG komplett neu macht. Dazu muss man sich nur mal das Fan gemachte CG remake des Obi/Vader Kampfes aus ANH ansehen um zu sehen wie geil das sein könnte. Oder sich Rogue One anschauen was für geile Schlachten man da heute machen könnte (Yavin, Hoth, Endor). Wenn man sich nicht krampfhaft an 80er Nostalgie festklammert. Was leider kaum ein SW Fan kann.
Vasohka
Ob Puppe oder CGI, Hauptsache gut gemacht.
Eine Puppe hat einen gewissen Charme, es sei denn, es kommt am Ende sowas dabei heraus, wie die ehemalige Episode l Yoda-Puppe. Man hätte gleich den Gonzo aus der Muppet-Show nehmen können.
Der PT CGI Yoda fand ich sehr gut dargestellt.
Man stelle sich mal den Yoda vs Dooku Fight mit eine Puppe vor! So ähnlich wie Kasperle vs Krokodil
Ansonsten, hier und da mal eine eingestreute Alienpuppe, finde ich aber wirklich zauberhaft.
Der TLJ Yoda war aber besonders im ersten Moment etwas fremd, was aber weniger mit der Puppe, als vielmehr mit der Inszenierung zu tun hatte.
Ein rumalbernder, etwas senil wirkender spaßiger Opi o.k. das erinnerte ein wenig an seinem ersten Auftritt in TESB, dennoch in dieser Phase seines Daseins, etwas zu sehr komisch.
Ich glaube man kann Yoda auch sehr gut mit einem Augenzwinkern darstellen, aber nicht als herumgackernden Jedi-Opi!
Trotzdem sehr schöne Sequenz!
IONENFEUER
Der AOTC Yoda wird ja gerne kritisiert weil da die CG tatsächlich noch recht künstlich aussah (Da sah Gollum in The Two Towers, welcher im selben Jahr erschien deutlich realistischer aus) und natürlich weil Yoda im Kampf gegen Tyranus sehr übetrieben herumspringt und schreit.
In ROTS schien man daraus gelernt zu haben. Yoda sieht dort sehr viel realistischer aus und wenn er kämpft ist das nun sehr viel ernsthafter, effektiver und überzeugender und weniger wie ein übertriebener, schreiender Flummi.
In ROTS haben sie Yoda wirklich perfektioniert und die deleted scene die ihn auf Dagobah zeigt (und das war vor 15 Jahren !) zeigt gut das man die Dagobah szenen aus TESB sehr wohl überzeugend mit nem CG Yoda machen könnte. Dadurch könnte sich Yoda in den szenen auch sehr viel mehr bewegen, die Bewegung der puppe war da doch sehr eingeschränkt und wirkt doch inzwischen sehr künstlich. Und jetzt 15 Jahre später ist die CG locker soweit das man einen CG Yoda machen könnte der im design 1:1 so aussehen würde wie TESB Yoda.
Wenn ich mir ansehe wie realistisch die CG inzwischen in den Marvel Filmen ist (Die gesamte Flughafen szene in Civil War war komplett CG !! Bei Thanos hat man in Nahaufnahme fast jede pore gesehen) dann sollte ein glaubwürdiger und realistischer CG Yoda heute kein Problem mehr darstellen. Das einzige was noch schwer zu animieren ist sind menschliche Gesichter, grade in Nahaufnahme. Alles andere kann man inzwischen mit CG animieren ohne das man den Unterschied zu echten Darstellern überhaupt noch merkt.
Und auch da waren die prequels ja schon Wegbereiter. Einige Einstellungen von Obi-Wan in AOTC mit Dexter oder Jango waren CG. Jango selbst war in einer szene auch komplett CG (als er Anakin und Padme gefangen nimmt).
Und die Klone in ROTS waren alle CG und waren in einigen Szenen von Schauspielern in Kostümen praktisch gar nicht zu unterscheiden (Bspw. in der szene als Bail zum Jedi Tempel fliegt, Sidious mit Cody spricht oder die Klone mit Sidious auf Mustafar).
Bin mir sicher man könnte heutzutage bspw. einen CG Vader machen der von einem Schauspieler im Vader Kostüm nicht zu unterscheiden wäre und obendrein noch Sachen machen könnte die ein Darsteller im Vader Kostüm nie machen könnte.
Vasohka
Ich freue mich über jede Figur, die nicht aus dem PC kommt. Desletzt habe ich noch mal ROTS gesehen und mich gewundert wie schlecht dieser Film gealtert ist. Nicht nur die Optik der Figuren sondern auch die Bewegungen der CGI Figuren sind unnatürlich. Zudem kommt, dass dadurch, dass viele Bilder komplett aus dem Rechner kommen, die Beleuchtung sehr seltsam ist. Schaut euch Mal die Szene an, in der Padme Anakin erzählt, dass sie schwanger ist. Da sehen selbst die Säulen schlecht aus. Am schlimmsten ist der animierte R2.
Meiner Meinung nach müsste die komplette PT sowie die "Verbesserungen" der OT komplett überarbeitet werden. Selbst der Boden im Jedirat wirkt falsch. Mit Yoda fange ich gar nicht erst an.
KOELSCH
Was ein Unsinn. ROTS sieht fantastisch aus. Grade Yoda und dessen Animationen sind (für 15 Jahre alte CG) absolut grandios, realistisch und so gut das man richtig mit ihm mitfühlen kann. Einige der Dinge die du angesprochen hast sind auch gar nicht CG lol (Boden im Jedi Rat ist ein set).
Die viel exotischeren und scifi artigeren CG Planeten sind etwas was SW viel mehr erweitert hat und was man viel mehr machen müsste. Viele Fans sind sogar sehr enttäuscht das die ST wieder nur irgendwelche Backwater planeten hat die nur aus Sand, Schnee oder Wald bestehen statt die heutige Technik zu nutzen exotische fantasy/scifi welten zu erschaffen oder Welten mit gigantischen Städten. Visuell ist die Planetenvielfalt in der PT mit Abstand die beste der ganzen Saga und tausendmal besser als der gefühlt 300. Wüstenplanet.
Vasohka
IONENFEUER
KOELSCH
Ich weiß nicht wie man darauf kommt, ROTS sähe fantastisch aus nach heutigen Maßstäben.
Vor paar Tagen nochmal die Anfangssequenz gesehen. Abgesehen davon, dass man nicht mal checkt wer da gegen wen kämpft, sieht das nach heutigen Maßsstäben alles andere als beeindruckend aus.
Von AotC braucht man gar nicht anfangen, das sieht teilweise wie ein billiger Animationsfilm aus. Da sieht mittlerweile die Grafik von BF2 mehr nach echten Menschen aus, als die animierten Klonkrieger.
Yoda ist CGI ist in Ordnung, aber erreicht nicht den Charme der OT.
Dazu labert er die ganze PT nur dummes unlogisches Zeug, was seinen Aussagen aus der OT teils heftig widerspricht und trifft nur dumme Entscheidungen.
(zuletzt geändert am 31.01.2020 um 14:02 Uhr)
leuchtmittel
@leuchtmittel
Das sehen verdammt viele Fans anders. Grade die Anfangs Schlacht in ROTS wurde von vielen immer wieder zitiert als eine der besten SW Schlachten und viele sagten das sie so eine Schlacht lieber in TROS gehabt hätten am Ende. Wo wirklich ganze Schlachtschiffe und Tausende von Jägern gegeneinander kämpfen. Und wieso sieht in ROTS da nicht wer gegen wen kämpft ? Klar sieht man das wenn man sich mal ein bisschen damit auskennt was jetzt ARC-170's und Venator Destroyer sind und was Vulture oder Tri droids sind. Zumal ist Krieg nunmal keine übersichtliche Angelegenheit. Krieg ist Chaos und Tod. Das hat die Szene perfekt eingefangen.
Und ja ROTS sieht fantastisch aus. Die vielen Farb paletten, die exotischen Welten, das Design von Coruscant, die Klon designs, die Kostüme, lichtschwert oder blitz effekte. Allein die Order 66 sequenz ist visuell die vielleicht beste Sequenz der gesamten Saga.
Visuell sieht für mich nur Rogue One noch besser aus als ROTS.
Die CG in AOTC ist natürlich deutlich schlechter aber ich habe ja auch nie von AOTC gesprochen. Die CG in ROTS ist gravierend besser als in AOTC - dazu muss man sich alleine Yoda oder die Klone anschauen. Aber auch AOTC hat mit Planeten wie Kamino visuell viel eindrucksvollere Welten gehabt als die ST. Das war wenigstens richtig scifi. Wie viele andere Fans finde ich Wüsten, schnee oder waldplaneten inzwischen einfach nur langweilig.
Und ja die leidige Yoda debatte. Natürlich ist er anders als in der OT. Das ist doch der Sinn seines Arcs. Weiss nicht wie oft ich diese leidige Diskussion schon hatte. Yoda ist in der OT anders weil er aus den Fehlern der Jedi in der PT gelernt hat. Lies einfach den ROTS Roman oder den Yoda comic wo genau erklärt wird warum Yoda seine Ansichten so geändert hat. Yoda ist kein perfektes Wesen. Er hat große Fehler gemacht aus denen er später gelernt hat. Warum glaubt jeder das Yoda schon immer so wie in der OT war ? Warst du schon immer so wie du heute bist ? Warum darf in Charakteren wie Yoda oder Luke keine Entwicklung über die Jahre stattfinden ? Diese "Aber Yoda ist in der PT ganz anders" debatte nervt mich seit Jahren weil sich scheinbar keiner die Mühe macht mal wirklich darüber nachzudenken.
Vasohka
Ich werde weder Comics noch sonst irgendwelche Literatur zu den Filmen lesen. Wenn solche Sachen in den Filmen nicht erklärt werden, hilft es auch nicht, wenn das in anderen Medien passiert. Die Filme werden dadurch auch nicht besser.
"Und wieso sieht in ROTS da nicht wer gegen wen kämpft ? Klar sieht man das wenn man sich mal ein bisschen damit auskennt was jetzt ARC-170's und Venator Destroyer sind und was Vulture oder Tri droids sind."
Aha, wenn ,man sich "damit auskennt". Ich weiß auch nicht wie die von dir genannten Raumschiffe aussehen, in den Filmen wird das nie erklärt.
In der OT war bei jeder Raumschlacht zu jeder Zeit klar, wessen Schiff zu welcher Fraktion gehört. In der Raumschlacht aus ROTS passiert zwar viel, da muss ich dir Recht geben, aber was genau passiert, interessiert mich zu keiner Zeit, wenn ich nicht mal weiß, wer da überhaupt wer ist.
Bei der ST versteht man in den Raumschlachten zwar stets was Sache ist, wirklich spannend sind sie aber wirklich nicht inszeniert. Gerade in ROS wäre mit den vielen unterschiedlichen Schiffen so viel möglich gewesen.
Die visuell beste Raumschlacht aller Filme ist für mich die aus Rogue One, gefolgt von ROTJ, die sich trotz technischer Einschränkungen überhaupt nicht verstecken muss.
Schade, dass man diese in der neuen Trilogie nicht übertrumpfen konnte.
leuchtmittel
Seite 1 2
« vorherige Seite
RSS-Feed für diesen Kommentarthread abonnieren
RSS-Feed für alle Kommentare