Spätestens seit der Veröffentlichung von diesen Spoilern Ende August, ist der Reddit User Jedi Paxis neben Jason Ward von Making Star Wars eine der bedeutendsten Quellen für die Inhalte des heißersehnten Finales der Skywalker-Saga.
Drei Wochen nach dem ursprünglichen, noch etwas diffus zu lesenden, Gerüchtefeuerwerk, gibt es nun etwas mehr Klarheit und Geradlinigkeit für die Handlung von Star Wars Episode IX Der Aufstieg Skywalkers, denn Jedi Paxis selbst machte sich die Mühe, das bisher Bekannte nochmal etwas aufzubereiten.
Da nicht jeder Gerüchteliebhaber gewillt ist, die langen Texte im Original zu lesen, bieten wir euch im Folgenden daher die deutsche Fassung von Akt I und Akt II. Ein finaler dritter Akt wird dann in voraussichtlich naher Zukunft noch folgen.
Wie immer gilt: Man darf nicht alles für bare Münze nehmen, der Film durchläuft aktuell auch noch eine Nachdrehphase. Doch seid gewarnt: diese Spoiler sind nicht nur oberflächliche Schnipsel, sondern stellen wahrscheinlich die Handlung des Films recht authentisch dar. Wer sich im Dezember noch überraschen lassen will, sollte also tunlichst das Weiterlesen vermeiden.
Vergangenheit - unbekannter Ort
Luke trainiert Leia als Jedi. Lichtschwerter sind beteiligt. Leia verrät Luke, dass sie schwanger ist, und Leia trifft die Entscheidung, ihre Jedi-Ausbildung wegen der bevorstehenden Geburt ihres Sohnes zu beenden.
Gegenwart - Dschungelbasis des Widerstandes
Jahre später hat Leia dort weitergemacht, wo ihr Bruder aufgehört hat und hat Rey geholfen, die Wege der Jedi zu erlernen. Rey wird zuerst gezeigt, wie sie ein meditatives/ "mentales" Machttraining absolviert, aber daran zu knabbern hat. Frustriert fragt sie Leia, ob sie stattdessen physisches Training machen kann. Das ist es auch, was wir Rey im Dschungel im D23 Trailer tun sehen. Es scheint, dass Rey mehr körperliche Stärke als mentale Stärke hat.
Der im roten Licht gebadete Waldplanet
Der Oberste Anführer Kylo Ren war sich einer dunklen Macht hinter seinem Vorgänger und ehemaligen Meister Snoke bewusst. Kylo hat seine Zeit als Führer der Ersten Ordnung damit verbracht, diese Macht zu lokalisieren. Die Generäle Hux und Pryde sind Kylo auf seiner Suche gefolgt und fangen an, sehr frustriert über das zu werden, was sie als eine törichte Besorgung ansehen. Sie sehen dies als Verschwendung von Zeit und Ressourcen der Ersten Ordnung. Als wir die Bösewichte unserer Geschichte einholen, führt Kylo einen Angriff auf diesem Planeten an, mit dem Ziel, Darth Vaders "Wegweiser" zu finden. Das Gerät gibt Koordinaten innerhalb der Unbekannten Regionen preis und Kylo ist zuversichtlich, dass dies die Quelle von Snokes Macht enthüllen wird. Kylo Ren schlachtet sich durch die Eingeborenen und wird schließlich zum "Orakel" geführt, das ihm den Wegweiser gibt.
Asteroidenbasis
Wir steigen bei Finn und Poe auf dem Rasenden Falken ein, begleitet von einer Hand voll unbekannter außerirdischer Charaktere, die zu einer eisigen Asteroidenbasis reisen, um sich mit einem Informanten der Ersten Ordnung zu treffen. Dieser Informant, ein Außerirdischer, fungiert als Mittelsmann zwischen einem Maulwurf der Ersten Ordnung und unseren Helden. Die Erste Ordnung kommt und beginnt, die Basis anzugreifen. Der Angriff zwingt unsere Helden dazu, einen hastigen Rückzug anzutreten, durch das, was mir [Anm. d. Red.: also Jedi Paxis] als "Licht-Hüpfen" beschrieben wurde. Beim Licht-Hüpfen wird der Sprung auf Lichtgeschwindigkeit durchgeführt, ohne einen Kurs oder ein vorgegebenes Ziel zu berechnen. Wie wir uns alle erinnern, könnte der Sprung zur Lichtgeschwindigkeit ohne genaue Berechnungen fatale Folgen haben, wie z.B. "direkt durch einen Stern zu fliegen oder zu nahe an einer Supernova entlangzuschrammen". Der Falke macht eine Hand voll von diesen Hüpfern, um die Erste Ordnung abzuschütteln, aber dadurch sind sie gezwungen, mit den Folgen eines so riskanten Manövers umzugehen. Nachdem sie die Gefahren des Licht-Hüpfens überlebt haben, planen unsere Helden einen Kurs zur geheimen Widerstands-Dschungelbasis.
Die Unbekannten Regionen - Exogol
Nachdem er Vaders Gerät erhalten hat, reist Kylo an den vom Wegweiser angegebenen Ort. Es führt ihn in die Unbekannten Regionen und einen toten Planeten aus flachem, schwarzem Gestein. Ich hatte bereits berichtet, dass der Planet, auf dem Kylo Vaders Wegweiser findet, Exogol genannt wurde. Seitdem hat sich mein Verständnis weiterentwickelt und mir wurde gesagt, dass dieser Planet tatsächlich diesen Namen trägt. Kylo landet vor einem riesigen Würfel, der knapp über dem Boden schwebt [Anm. d. Red.: Jason Ward merkte an, dass dieses "knapp" sich wohl auf rund 30 Fuß / 10 Meter beläuft] und beginnt auf diesen zuzugehen. Kylo geht zwischen dem Würfel und dem Boden und als er das Zentrum erreicht hat, entdeckt er einen Aufzug, der unter die Oberfläche des Planeten führt. Er folgt dem Aufzug und findet einen alten Mann, der dem Tod nahe ist und im Bett liegt und von verhüllten Helfern versorgt wird. Meine Quelle glaubt, dass diese Helfer als Sith-Loyalisten bezeichnet werden. Der alte Mann identifiziert sich als Darth Sidious. Kylo schenkt dem alten Mann zunächst keinen Glauben, denn er weiß, dass der Imperator über 30 Jahre zuvor über dem Waldmond von Endor gestorben war. In dem Gefühl, dass dies ein Trick sein muss, behauptet Kylo, dass es eine andere Erklärung geben muss, wie zum Beispiel, dass dieser Mann ein Klon ist. Meine Quellen sagen mir ausdrücklich, dass Palpatine die Idee, dass er ein Klon ist, widerlegt und versichert, dass er seinen Sturz überlebt hat. Nach seiner Niederlage auf Endor verließ er die bekannte Galaxie und reiste in die Unbekannten Regionen, um sein Reich wieder aufzubauen. Trotz Kylos Skepsis beginnt Palpatine, Kylo einzuwickeln und erzählt ihm anschließend von etwas, das als "Macht-Dyade" bekannt ist. Die Macht produziert zwei unglaublich starke Nutzer, und wenn sie sich zusammentun, werden beide stärker, als jeder von ihnen allein sein könnte. Palpatine glaubt, dass Kylo Ren und Rey die beiden Hälften dieses Dyade sind und teilt dieses Wissen mit Rey [Anm. d. Red.: hier müsste es wohl eher "Kylo" statt "Rey" heißen]. (Anmerkung: Ich habe zuvor geschrieben, dass Palpatine wollte, dass sie "Meister und Lehrling" werden, seitdem wurde mir gegenüber klargestellt, dass Palpatine auf der Suche nach den beiden Mitgliedern der Dyade ist) Palpatine behauptet, dass er die Dyade sucht, weil er schwach ist und im Sterben liegt und er will, dass die Dyade gemeinsam regiert, sobald er tot ist. Palpatine befiehlt Kylo, Rey zu ihm zu bringen und sie zu [der Dunklen Seite der Macht zu] bekehren, damit die Dyade eine starke, vereinte Kraft der Dunkelheit wird. Palpatine enthüllt auch, dass er eine Armada von Sternenzerstörern zusammengestellt hat, die mit Todesstern-Technologie ausgestattet sind und von denen jeder einzelne in der Lage ist, einen Planeten zu zerstören. Die Generäle Hux und Pryde haben die Aufgabe, Kinder in großer Zahl zusammenzutreiben, um der Armada als Besatzung zu dienen.
Die Dschungelbasis des Widerstandes
Finn und Poe kehren zur Widerstandsbasis zurück und tragen das Wissen, das sie aus ihrer Begegnung mit dem Informanten der Ersten Ordnung gewonnen haben, mit sich. Das Duo bringt dieses Wissen zu Generalin Leia und erzählt ihr, was sie über Kylos Mission in den Unbekannten Regionen wissen, aber ohne jede Spur, wohin er ging oder wie er dorthin kam, befindet sich der Widerstand vor einer Sackgasse. Leia erwähnt, dass sie einen Kontakt hat, der vor langer Zeit eine Verbindung zu den Unbekannten Regionen gesucht hat und bereit sein könnte zu helfen. Leia schickt die beiden zusammen mit Rey, Chewbacca, BB-8 und C-3PO nach Passana, um sich mit ihrem Kontakt zu treffen und zu sehen, welche Hilfe er leisten kann.
Passana
Als unsere Helden auf dem Planeten ankommen, erfahren sie, dass ein riesiges Fest stattfindet. Was sie für eine einfache Mission hielten, ist jetzt zu einer viel komplizierteren Angelegenheit geworden. Sie versuchen, sich zurückzuhalten und sich anzupassen. Kein Wunder, dass Chewbacca damit kämpft, sich anzupassen, denn es ist sehr schwierig, einen 7 Fuß großen Wookiee vor neugierigen Blicken zu verstecken. Rey begegnet einem Außerirdischen in der Menge, der sie mag und ihr eine handgefertigte Halskette als Geschenk überreicht. Sie wird nach ihrem Namen gefragt und antwortet "Rey". Auf die Frage nach ihrem Familiennamen antwortet sie, dass sie keinen hat. Zu diesem Zeitpunkt stellt Kylo eine Verbindung mit Rey durch ihre Macht-Verbundenheit her. Ihr Gespräch endet damit, dass Kylo sich die Halskette von Reys Hals wegschnappt. Diese Halskette erweist sich als der Schlüssel für die Erste Ordnung, um ihren Standort zu entdecken. Nachdem die Verbindung beendet ist, warnt Rey ihre Kameraden, dass die Erste Ordnung auf dem Weg ist und dass sie sich beeilen müssen, Leias Kontakt zu finden. An diesem Punkt offenbart sich ihnen, anstatt dass sie ihn selbst finden, ihr Kontakt, nachdem er seinen alten Wookiee-Freund von ihm aus der Menge gesehen hat. Es ist Lando Calrissian.
Man stellt sich einander vor und Lando erzählt ihnen von einem Dolch, der ihnen helfen kann zu finden, was sie suchen. Viele Jahre zuvor suchten Lando und Luke nach diesem Dolch, der sich im Besitz eines Sith-Loyalisten namens Ochie (Rechtschreibung nicht bestätigt) befand . Sie verfolgten Ochie bis Passana, als die Spur kalt wurde. Auf die Frage, warum er den Planeten nie verlassen hat, nachdem die Suche nach Ochie und seinem Dolch beendet war, antwortet Lando dem Team, dass er zum Zeitpunkt seiner und Lukes Suche ein kleines Kind hatte. Während sie auf der Suche nach dem Dolch waren, stahl die Erste Ordnung sein Kind. Nachdem es ihm nicht gelungen war, sein Kind vor der Ersten Ordnung zu schützen, trennten sich Lando und Luke und er blieb seitdem auf Passana. Diese Geschichte trifft einen Nerv, denn Finn ist auch in unglaublich jungen Jahren seiner eigenen Familie entwendet worden. Lando weist sie in Richtung der letzten bekannten Koordinaten von Ochies Schiff, wo die Spur vor all den Jahren kalt wurde, wünscht ihnen Glück beim Erreichen dessen, wo er vor all den Jahren gescheitert ist, beschließt aber, dieses Mal auszusetzen.
Unsere Helden folgen den Spuren, die Lando ihnen gezeigt hat, und schließlich treffen sie auf Ochies Schiff. Als Rey das Schiff sieht, weckt das einige Erinnerungen. Das Schiff, das wir sehen, ist das gleiche Schiff, wie das, das Jakku in Reys Vision aus TFA verlässt. Bevor die Auswirkungen davon einsinken können, gibt der Boden unter ihnen nach und die Crew wird unter die Sandoberfläche gesaugt. Sie befinden sich in einer Reihe von unterirdischen Tunneln, in denen sie die Überreste von Ochie und den Dolch entdecken, nach dem Lando und Luke suchten. Rey fühlt eine sehr starke Verbindung zu dieser Waffe, kann sie aber nicht ganz beschreiben. Auf dem Dolch sind Schriftzeichen in einer Sprache geschrieben, die niemand identifizieren kann. Er wird dann an 3PO übergeben, der die Schrift als Sith-Sprache identifiziert, aber er offenbart, dass er die Schrift aufgrund von Einschränkungen in seiner Programmierung nicht übersetzen kann. Zu diesem Zeitpunkt wird ein Plan erstellt, um sich in die Programmierung von C-3PO zu hacken, um die Einschränkungen zu umgehen. Poe erwähnt, dass er einen alten Kontakt hat, der ihnen vielleicht helfen kann. Chewbacca nimmt den Dolch in Besitz und die Aufmerksamkeit der Gruppe richtet sich darauf, einen Ausweg aus den Höhlen zu finden. Bei ihrem Fluchtversuch stößt das Team auf einen riesigen, sehr aggressiven Sandwurm (der vermutlich die Tunnel gebaut hat). Ein Kampf mit dem Sandwurm folgt und unsere Helden werden wieder in eine Ecke gedrängt und bereiten sich darauf vor, ihrem Schicksal zu begegnen, als Rey ein Detail bemerkt. Der Wurm ist verletzt. In einer Demonstration von bisher unbekannter Macht ist Rey in der Lage, die Verletzungen des Wurms zu heilen, den Wurm zu besänftigen und den Helden die Gelegenheit zur Flucht zu geben.
Sobald sie das Höhlensystem verlassen haben, sehen sie einen Sternenzerstörer der Ersten Ordnung am Himmel und wissen, dass Kylo Ren sie gefunden hat. Sobald sie dies erkennen, folgern sie (richtigerweise), dass die Erste Ordnung den Falken bereits gefunden hat, was diesen Fluchtplan unmöglich macht. Der Falke wird geentert und anschließend zum Sternenzerstörer zurückgebracht. In einem Akt der Verzweiflung steigt die Crew an Bord von Ochies Schiff und versucht, es zum Laufen zu bringen. Auf diesem Schiff entdeckt die Crew den neuen Droiden D-O. Rey spürt, dass Kylo zu ihr kommt, also zieht sie alleine los, um sich ihm zu stellen und ihren Freunden etwas Zeit zu verschaffen. (Hier findet die TIE Interceptor Sprung-Sequenz vom ersten Teaser statt). Während Kylo und Rey beschäftigt sind, gehen die Ritter von Ren und die Erste Ordnung auf Ochies Schiff und unsere anderen Helden zu. Chewbacca trennt sich von der Crew und versucht, die Ritter hinzuhalten, aber er wird gefangen genommen. Der Dolch wird ihm abgenommen und er besteigt einen Gefangenentransport der Ersten Ordnung. Rey und Kylo bemerken beide, dass Chewbacca während ihrer Konfrontation gefangen genommen und auf ein Transportschiff gebracht wird. Als das Schiff abhebt, lenkt Rey ihre Aufmerksamkeit von Kylo auf ihren gefangenen Freund und beginnt, die Macht zu nutzen, um den Transporter zu stoppen und ihn zurück auf den Boden zu ziehen. Kylo versucht, dem entgegenzuwirken, indem er das Schiff wegstößt. Die Kontrolle über das Schiff wird zu einem Kampf zwischen Kylo und Rey, ähnlich wie ihr Kampf um Anakins Lichtschwert in TLJ. Kylo beginnt, die Oberhand zu gewinnen, was Rey verärgert. In ihrer Frustration schießt ein Blitz aus ihrer Hand, zerstört das Transportschiff und tötet alle seine Passagiere. Am Boden zerstört von dem, was sie gerade getan hat, bricht Rey zusammen. Während all dies geschieht, bringen Poe, Finn, 3PO und BB-8 Ochies Schiff gerade noch rechtzeitig in die Luft, um hinüber zu fliegen, um eine verzweifelten Rey aufzugabeln. Ohne Lando, ohne den Falken, ohne Dolch und ohne Chewbacca humpeln unsere Helden vom Wüstenplaneten weg.
[Spoiler-Ende]
Kijimi
Die Helden des Widerstandes machen sich auf den Weg zum schneebedeckten Planeten Kijimi, um ihren Plan auszuführen und herauszufinden, welche Geheimnisse der Dolch enthielt. Obwohl 3PO nicht mehr im Besitz des Dolches ist, teilt er der Besatzung mit, dass er die Botschaft in Erinnerung behalten hat, so dass nicht jede Hoffnung verloren ist. Poe spürt einen alten Kontakt von ihm, Zorri Bliss, auf, die sie zu einer kleinen Kreatur namens Babbu Frik (Rechtschreibung nicht bestätigt) bringt, um die Programmierung von 3PO zu hacken, damit er die Sith-Sprache auf dem Dolch entziffern kann. Frik sagt ihnen, dass er die zu entschlüsselnde Nachricht freischalten kann, aber damit wird der Speicher von C-3PO gelöscht. Immer noch vom Verlust von Chewbacca geplagt, streiten die Helden darüber, einen anderen Weg zu finden, um den Job zu erledigen, aber in einem Akt der Selbstaufopferung stimmt C-3PO freiwillig den Änderungen zu, da sie wissen, dass (im Grunde genommen) der Droide, den wir alle seit Jahren kennen, im Wesentlichen sterben wird. Meinen Quellen zufolge ist diese Szene angeblich eine der emotionalsten im Film. Frik vervollständigt den Hack und 3PO ist nun in der Lage, die auf dem Dolch eingravierte Nachricht zu lesen. (Diese Aktion erzeugt den rotäugigen C-3PO, der im D23-Teaser zu sehen ist) Der übersetzte Text führt sie zum Standort des Wegweisers des Imperators. Nachdem er seinen Zweck erfüllt hat, beginnt 3POs Speicherlöschung und er schaltet sich ab. Sobald das Speicherlöschen abgeschlossen ist, bootet 3PO mit einem vollständig leeren Speicher neu.
Während er auf Kijimi weilt, initiiert Kylo eine weitere Gedankenverbindung mit Rey, um zu versuchen, ihren Standort ein zweites Mal zu erspüren. Kylo verbringt viel Zeit damit, Rey zu provozieren, einiges von dieser Konversation dreht sich um ihre Eltern und die Wahrheit hinter dem Dolch. Er wurde einst benutzt, um ihre Eltern zu ermorden. Vor vielen Jahren wurde Ochie geschickt, um Reys Eltern zu ermorden, die versuchten, Rey vor der Galaxie zu verstecken. Ochie schaffte es und ließ ihre Eltern als Niemande zurück, die von dieser Galaxie vergessen werden sollten. Bei Rey versagte Ochie allerdings. Er konnte sie nicht finden, also ließ er sie auf Jakku zurück. Das ist es, woran sich Rey erinnert: das Schiff, das nach dem Mord an ihren Eltern abhebt, nicht ihre Eltern, die sie verlassen. Rey schlägt während dieser Verbindung nach Kylo aus und ihre Lichtschwerter prallen aufeinander. Nachdem er während dieser Sitzung alles bekommen hatte, was er von Rey brauchte, unterbrach er die Verbindung. Die Sternenzerstörer kommen auf Kijimi an, nachdem sie unseren Helden dorthin gefolgt sind. Als Kylo sich auf den Weg zum Planeten macht, hilft Zorri dem Widerstand zu entkommen, indem sie die etwas einsetzt, das mir als " Durchlassvorrichtung der Ersten Ordnung " beschrieben wurde. Etwas, das ein Signal überträgt, das als freundlich gesinnt gegenüber der Ersten Ordnung erkannt wird und das es dem Schiff ermöglicht, ungestört zu passieren. Während unsere Helden fliehen, sehen wir, dass die Befehle Palpatines an Hux und Pryde ausgeführt werden, während Kinder von Soldaten der Ersten Ordnung zusammengetrieben werden.
Sternenzerstörer der Ersten Ordnung über Kijimi
Als die Helden auf Ochies Schiff entkommen, trifft die Gruppe die Entscheidung, die Durchlassvorrichtung zu benutzen, um den Sternenzerstörer zu entern und den Falken zurückzuerobern. Das Gerät funktioniert wie angepriesen, und ihr Schiff landet ohne Bedenken. An Bord des Sternenzerstörers hacken sich die Droiden in das Computernetzwerk des Schiffes, um den Falken zu lokalisieren, aber dabei entdecken sie, dass Chewbacca noch am Leben ist! Er war die ganze Zeit auf einem anderen Gefangenentransportschiff. Das Team brütet einen Plan für eine Rettungsmission aus, aber Rey trennt sich vom Rest der Gruppe und sie fühlt sich, als ob etwas nach ihr ruft. In der Zwischenzeit finden die anderen Chewie, aber ihr Rettungsversuch scheitert und sie werden alle gefangen genommen. Der Ruf, den Rey verspürt, wird durch den Dolch verursacht, der sie in Kylos Gemächer zieht.
Kijimi
Zurück auf der Oberfläche des Planeten und müde von einer erfolglosen Suche nach Rey, initiiert Kylo eine weitere Machtverbindung mit ihr. Er entdeckt, dass sie auf seinem Sternenzerstörer ist und ein Lichtschwertduell zwischen den beiden, das an zwei verschiedenen Orten gleichzeitig stattfindet, bricht aus. Kylo auf der Oberfläche von Kijimi und Rey an Bord des Sternenzerstörers. Während dieser Begegnung offenbart Kylo, dass hinter der Geschichte über Rey und ihren Eltern mehr steckt. Rey ist die Enkelin von Imperator Palpatine. Er erzählt ihr, dass sie dazu bestimmt sind, sich auf der Dunklen Seite zusammenzuschließen, und dass das alles Teil des Plans des Imperators ist. Es ist klar, dass Kylo zu diesem Zeitpunkt in der Geschichte voll und ganz dem verpflichtet ist, was die Mission des Imperators für ihn ist. Sobald das Duell zwischen Reys und Kylos Machtverbindung endet, macht sich Kylo auf den Weg zurück zu seinem Schiff und Rey packt den Dolch und Chewbaccas Patronengurt und Bolzen. Rey stößt dabei auf einen frisch gelaunchten C-3PO, gibt ihm Chewbaccas Waffen und den Dolch und sagt ihm, er solle weglaufen, während sie Kylo aufhält. Als es den Anschein hat, dass alles für unsere Helden, die von der Ersten Ordnung gefangen genommen wurden, verloren ist, taucht General Hux auf und lässt sie nicht nur überraschend entkommen, sondern weist ihnen auch noch den Weg in Richtung des Falken. Hux war der Maulwurf innerhalb der Ersten Ordnung, von dem Finn und Poe Informationen erhalten hatten. Rey und die anderen Helden brechen zum Falken durch und fliehen. Nachdem sie fort sind, tötet Kylo Hux wegen Verrats an der Ersten Ordnung. Von diesem Zeitpunkt an ist General Pryde der alleinige Kommandant des Militärs der Ersten Ordnung. Der Imperator kontaktiert Pryde und verlangt, dass er einen der speziell ausgestatteten Sternenzerstörer einsetzt, um Kijimi als Akt der Loyalität zu zerstören, und Pryde hält sich daran.
Endor
Die Informationen, die C-3PO aus der Übersetzung der Beschrifungt des Dolches gewonnen hat, führen zur Position eines zweiten Wegweisers, der sich an Bord des Wracks des zweiten Todessterns auf dem Waldmond von Endor befindet. Auf dem Weg zum Wrack kommt die Crew mit einer Person namens Jannah in Kontakt. Es wird offenbart, dass sie als Kind in die Erste Ordnung aufgenommen wurde, aber schließlich entkam und den Weg nach Endor fand, wo sie seit einiger Zeit lebt. Zu diesem Zeitpunkt wird auch enthüllt, dass sie das Kind ist, das Lando vor all den Jahren an die Erste Ordnung verloren hat. Jannah stellt Rey einen Transporter zur Verfügung, um zum Wrack des Todessterns zu gelangen.
Rey macht sich auf den Weg zum Wrack des Todessterns und beginnt, sich durch seine verwinkelten Überreste zu kämpfen. Eine meiner Quellen sagte mir, dass diese Szene sehr an die Dinge erinnert, die Rey macht, als wir ihr in Das Erwachen der Macht zum ersten Mal vorgestellt werden. Sie erreicht schließlich den Thronsaal des Imperators und entdeckt eine Kammer, die sich mit dem Raum verbindet, der den zweiten Wegweiser enthält. Rey nähert sich dem Objekt und nimmt es auf, was Visionen einer möglichen Zukunft für sie selbst induziert. In dieser Vision sehen wir eine Version von Rey, die von der Dunklen Seite verführt wurde, wie in den D23 Bildern zu sehen ist. Meine Quellen haben mir auch gesagt, dass die Stimme Palpatines während dieser Szene zu hören ist. Die Vision schockiert Rey und sie stolpert zurück in den Thronsaal, wo Kylo Ren auf sie wartet. Kylo nimmt den Wegweiser des Imperators in Besitz, zerstört ihn und signalisiert Rey, dass der einzige Weg, einen anderen Wegweiser zu finden, darin besteht, durch ihn hindurchzugehen und Vaders zu nehmen. Es folgt eine Lichtschwertkampf, der im Thronsaal beginnt und schließlich inmitten der stürmischen Wellen zum Äußeren des Wracks übergeht.
Die Dschungelbasis des Widerstandes
In einen anderen Teil der Galaxis, während Kylos und Reys Schwerter aufeinandertreffen, beginnt ein helles Licht im Universum zu verblassen. Leia liegt im Sterben. Vor ihrem Tod hören wir die Stimme eines bekannten Helden, um sich von ihr zu verabschieden und ein letztes Stück Wissen weiterzugeben....
Endor
Während ihr Kampf weitergeht, spüren sowohl Kylo als auch Rey den Tod der Mutter respektive der Mentorin. Sie reagieren beide darauf, aber Rey erholt sich früher von dem Schock und nutzt den Moment, um Kylos Waffe von ihm zu nehmen und ihn damit in die Brust zu stechen. In der Folge ihres beendeten Duells erklärt Rey Kylo, dass sie nie wie er sein wird und auf die Dunkle Seite fällt. Sie übt ihre neu entdeckte Heilkraft aus, um Kylo vor dem Tod zu retten, stiehlt sein Schiff zusammen mit Vaders Wegweiser an Bord verschwindet sie und lässt ihren Feind zurück.
Nachdem Rey den Waldmond verlassen hat, besteigt der Rest der Widerstandscrew den Falken, zusammen mit ihrer neu gewonnenen Verbündeten Jannah, nachdem sie die Dauer des Kampfes zwischen Rey und Kylo damit verbracht hatte, das Schiff zu reparieren, und kehrt zur versteckten Basis auf dem Dschungelplaneten zurück.
Gebrochen und besiegt, bleibt Kylo Ren auf dem Wrack des zweiten Todessterns zurück, als er von einer Vision seines Vaters aufgesucht wird. Han spricht zu seinem Sohn und sagt ihm, dass es nie zu spät ist, um zum Licht zurückzukehren und die richtige Wahl zu treffen. Dieses Gespräch hat eine tiefe Wirkung auf Kylo. In einer symbolischen Geste wirft er sein Lichtschwert weg, und kehrt der Dunkelheit und der Identität von Kylo Ren den Rücken.
[Spoiler-Ende]
Wir wünschen gute sonntägliche Unterhaltung - und einen entspannten Umgangston in den Kommentaren. Denn noch brennender als der tatsächliche Wahrheitsgehalt dieser Gerüchte, interessieren uns natürlich eure Meinungen dazu. Wir erweitern diese Nachricht selbstverständlich auch noch um Akt III, sobald dieser vorliegt.
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Natürlich ist dass doch nur ein Trick von Sidious. Er will niemandem irgendwas vererben. Er braucht Rey und Kylo ( Die Macht Dyade ) um wieder mächtig zu werden oder mächtiger als je zuvor. Kommt dann im letzten Akt.
@Darth Jorge
„Wobei dies bisher wirklich nur ein Gerücht ist.“
Nope. Es gab treffen wo es um die Story ging. Würde schon mehrmals auch von JJ persönlich gesagt.
(zuletzt geändert am 22.09.2019 um 23:31 Uhr)
Darth PIMP
Darth Jorge
@Darth Jorge
„During his series of press interviews at Star Wars Celebration Chicago, J. J. Abrams explained that he talked quite a bit with franchise creator George Lucas about the direction of the final film in the Skywalker saga, and notes that Lucasfilm is still repurposing ideas that Lucas came up with prior to the sale of his company to Disney. Abrams previously stated that he spoke with Lucas, alongside Rian Johnson and Lawrence Kasdan, while developing Star Wars: The Rise of Skywalker.“
„There have been a lot of ideas since the beginning, since George [Lucas] first came up with this, of where things could go [in the last film]. We had a meeting with him before we even wrote the script about [The Rise of Skywalker].“
Zur Auffrischung.
Darth PIMP
@Darth Jorge:
Zitat: "Auch habe ich hier und in den RT-Kommentaren mal ein kleines Essay darüber verfasst, was wir über die Treatments wissen und was (u.a. aufgrund der Artbooks) zumindest recht wahrscheinlich ist. Viel ist das wahrlich nicht, aber da würde ich nicht sagen, dass es keinen guten Eindruck macht. Nach Ep.9 wird es eine RT-Episode geben, die das mal auf den neusten Stand bringt."
Also auf so eine RT-Ausgabe würde ich mich sehr freuen!
Kurze Frage: Dein Essay zu dem Thema ist ja sehr interessant. Aber sind zu den Lucas-Treatments - seit dieser Zeit - überhaupt NEUE Infos dazu durchgesickert?
Gab es da in den letzten 18 Monaten überhaupt nennenswerte NEUE Infos?
(zuletzt geändert am 23.09.2019 um 00:54 Uhr)
Pepe Nietnagel
smith
Spoiler
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.Rey zerstört das Schiff, von dem sie glaubt, dass Chewie mit an Board ist? Die Heldin? Wer schreibt denn sowas? Mumpitz
Ein Typ der Dreipeo hackt, hat keinen Droiden, der die Software schon Installiert hat? Waaaaas?
Wegweiser/Endor: als ob die die Ersten sind, die nach drei Dekaden in den Todesstern gehen
KOELSCH
@Darth PIMP
Ja, ja, ich erinnere mich ja schon!
Ganz verwunderlich ist es auch nicht, denn gerade dieser Film scheint ja wieder zu diversen Treatment-Ideen zurückzukehren. Und bei diesem Gespräch wäre ich sehr gerne dabei gewesen...
@Pepe Nietnagel
Nein, nicht wirklich. Meine Einordnung des Cameron-Interviews ist z.B. noch nicht drin oder das bereits bekannte Aufgreifen des Todesstern im Meer etc. - also nichts Wildes. Aber ich gehe davon aus, dass TRoS selbst wie auch das Artbook erneut Infos liefern - und da das Thema ST dann ja durch ist, könnten auch hier und da entsprechende Infos droppen. Selbst wenn da nicht viel bei rumkommt, kann man das bisherige locker-flockig in eine Diskussion verpacken.
Aber wir werden das auch erst machen, nachdem sich der Rummel um den Film gelegt hat. Schließlich will man sich ja zunächst mit dem Gegebenen beschäftigen - und in der heißen Phase interessieren sich auch weniger Leute für die Anfänge. Und wiederum andere würden es als böswillige Attacke werten - na, das machen sie wahrscheinlich auch später...
Im Dezember kommt die Episode also auf keinen Fall, aber mit etwas Glück im Januar.
Darth Jorge
@Darth Jorge:
Besten Dank für die Info. Natürlich macht so eine Ausgabe erst ein paar Wochen / Monate nach der TROS-Veröffentlichung Sinn.
Und natürlich sollte die nächsten Monate der "kommende Star Wars Film" im Mittelpunkt stehen.
Ich bin da bei den ganzen Spoilern hier irgendwie unentschlossen. Auf der einen Seite ist es cool, wenn Rey von Leia trainiert wird. Auf der anderen Seite wirft das auch wieder zig Frage zu TFA und TLJ auf.
Mal schauen, was der "Act III" noch so hergeben wird. Lassen wir uns überraschen.
(zuletzt geändert am 23.09.2019 um 02:19 Uhr)
Pepe Nietnagel
Für mich hat JJ versucht, das Beste draus zu machen (falls alles der Wahrheit entspricht); was mir nicht so gut gefällt:
Leia stirbt, ohne sich mit ihrem Sohn ausgesöhnt zu haben, das finde ich sehr, sehr schade
Reys Tiefpunkt ist das Wissen, für Chewies Tod mitverantwortlich zu sein, das ist mir persönlich zu mager
Zuviele Lichtschwertduelle, diese sollten doch der Höhrpunkt eines Filmes sein; so oft wie sich Rey und Kylo duellieren (und Kylo verliert), das finde ich suboptimal
Ansonsten muss man sehen, wie es auf der Leinwand wirkt, da traue ich JJ was zu.
Raven Montclair
@ Darth Jorge
" Warum müssen hier so viele davon sprechen, dass etwas sicher ist oder auch sicher nicht?"
Weil es z.B. im Fall Sith Trooper gesicherte Informationen ist das sie von der FO aufgestellt worden sind. Genauso kann ausgeschlossen werden das Kindersoldaten gegen den Widerstand kämpfen, denn es wäre befremdlich und unpassend das dies in einem SW,Film zusehen ist.
" Würde ich so nicht unterschreiben. Dass Treatment-Elemente in den Filmen vorhanden sind, ist bestätigt - die Frage ist nur, wie viel bzw. wie wenig und wie stark verändert...
Das "Abgedrehte" bezieht sich wohl auf das Cameron-Interview? Dazu (und wie es wohl zu verstehen ist) habe ich mich ja schon damals geäußert. Auch habe ich hier und in den RT-Kommentaren mal ein kleines Essay darüber verfasst, was wir über die Treatments wissen und was (u.a. aufgrund der Artbooks) zumindest recht wahrscheinlich ist. Viel ist das wahrlich nicht, aber da würde ich nicht sagen, dass es keinen guten Eindruck macht. Nach Ep.9 wird es eine RT-Episode geben, die das mal auf den neusten Stand bringt."
Wahrscheinlich sind die Figuren Rey und Kylo Ren in dem Treatment von Lucas aufgetaucht. Zwei junge Machtnutzer, einer auf der hellen und der andere auf der dunklen Seite. Zur Zeit allerdings interessiert mich viel mehr wie Trevorrows Script zu Epidode IX ausgesehen hat. Habe da den Verdacht das seine Version in bestimmten Punkten ganz anders ausgesehen hat. Vielleicht war seine Version eher im Stil einer pessimistischen Handlung, mit einem Ende das uns zwar den Sieg des Widerstands zeigt, bloß das dafür erhebliche Opfer erbracht werden mussten?
Kurz noch dazu:
" Platzhalter-Dialoge"
Davon ist stark auszugehen, dabei fehlen die Motive vieler Figuren weswegen sie so handeln wie es beschrieben steht. Gutes Beispiel dafür ist Hux, weshalb ist er plötzlich ein Maulwurf? Das er aus reiner Herzenzgüte so handelt macht überhaupt keinen Sinn. Eher betreibt er ein doppeltes Spiel, gut möglich das er von Palpatine korrumpiert worden ist, mit dem Ziel den Widerstand in eine Falle zulocken und gleichzeitig Kylo Ren loszuwerden.
Ist übrigens klar ersichtlich das plotrelevante Wendungen in diesem Leak fast vollständig fehlen. Dazu ist nmM ein Arc völlig außen vorgelassen worden, wenn es um die FO und den Widerstand an dich geht.
Das übrigens der Widerstand eine schlagkräftige Truppe in TROS sein wird, lädt dich schon durch einige EU Werke die im Vorfeld spielen, mehr als nur erahnen, auch Resistance wird hierzu was liefern. Weshalb es bisher dazu keine Diskussion gab, wenn es um das Wort " Rise " oder
"Resistance " verstehe ich nicht so ganz.
Henry Jones Jr
Wenn wir das Ende von ( Rumor-Version ) Act 2 betrachten, ergibt sich daraus eine sehr Interessante Fragestellung...
Wie gelangt Kylo ( alleine / ohne Schiff ) von Endor zum 3 Act ( Finale Schlacht )...?
Eine Option wäre z.B. er kontaktiert die 1. Ordnung ( offiziell ist er weiterhin der Supreme Leader )
Dies könnte dazu führen, dass ein Schiff/Flotte der 1. Ordnung im 3. Act eingreifen könnte - deren Befehlshaber für die „Helle“ Seite agiert...
(zuletzt geändert am 23.09.2019 um 09:19 Uhr)
Praetorianer
Die Handlung wäre ganz ok bzw. sogar gut, aber ein paar Sachen mag ich absolut nicht - Achtung, evtl. Spoiler:
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1. Dass Palpatine physisch noch leben soll, ist für mich absoluter Bullshit, sorry! Macht das grandiose Ende von RotJ total kaputt - geht gar nicht, werde ich sicherlich nicht akzeptieren können.
2. Rey als Enkelin von Palpi funktioniert in meinem Kopf auch nicht, die ist doch das absolut Gute in Person bisher! Nee nee, die muss eine Skywalker sein - entweder doch die Tochter von Han und Leia oder von Luke, der sie meinetwegen beim Experimentieren mit der Macht unbewusst erschuf.
3. Lando hatte ein Kind, das von der FO gestohlen wurde? Das muss doch Finn sein, also bitte! Auch wenn das zu oberflächlich wäre, so ist nun mal Star Wars. Ich tippe aber stark, dass uns hier eine falsche Fährte gelegt wird, denn offenbar wusste Spielzeughersteller Hasbro schon vor Jahren, dass Finn Landos Sohn ist, einfach deswegen, weil Finn ja im Pack mit dem Spielzeugfalken ist!
4. Ein Schwertkampf zwischen Rey und Kylo mit wechselnden Locations ist genauso "spannend" wie der imaginäre Kampf Spiderman gegen Mephisto in Far From Home - habt ihr den Mampf gesehen? Dabei kann dann ja wieder alles passieren und der Zuschauer kann sich damit überhaupt nicht identifizieren
Ansonsten bin ich gespannt aufs Finale und hoffe noch auf einen storyentscheidenden Auftritt von Luke.
(zuletzt geändert am 23.09.2019 um 09:55 Uhr)
dmhvader
dmhvader
Das Finn Landos Sohn sein könnte, dachte ich auch schon vor TFA.
Laut meiner Denke, hat er Lukes Lichtschwert auf einem Markt in Bespin gekauft und sich zum Schein in die FO eingeschrieben um sie auszuspionieren und unbemerkt nach Jakku zu kommen, o.ä,.. aber daraus wurde ja nichts.
(zuletzt geändert am 23.09.2019 um 13:43 Uhr)
Cassian Andor
Zum Thema Lukes blauem Lichtschwert. Hier biete ich zwei Lösungen, die auf glaubhaften Leaks fußen.
Lösungsvorschlag Nummer 1:
Leider finde ich den Link nicht mehr, ich meine es war Millenium, dort gab es folgende Szenen Beschreibung, ich gebe eine sinngemäß Wiedergabe der Beschreibung in Deutsch an.
In der Dunkelheit auf einen unbekannten Planeten. Die Knight of Ren sitzen um ein Camp Fire ( zu deutsch Lagerfeuer ) und habe Lukes Lichtschwert in Besitz. Im weiteren Verlauf der Nacht stiehlt Maz das Lichtschwert unbemerkt.
Diese Variante setzt vorraus, das Maz davon wußte wo sich die Knights befinden und das diese das Lichtschwert mitführten. Ein möglicher Ansatz wäre, das Maz durch ihre guten Kontakte zu z.B. einem zwilichtigen Händler auf Bespin, und zwar auf der Plsnetenoberfläche, davon erfahren hat. Gut möglich das dort das Schwert verborgen war, und Kylo die Rens dorthin aussendet um sich das Schwert zuholen.
Lösungsvorschlag Nummer 2:
Hier nehme ich mal an das der geplante Anfang von TFA immer noch Bezug zum Lichtschwert hat. Das Bespin Schwert landet auf Jakku und eine Hand die wie Maz ihre aussieht ( man selber sieht die nicht ) hebt dieses auf und entfernt sich daraufhin. Es scheint ja so das Lukes Lichtschwert ähnlich wie der Ring der Macht ist, nur das es nicht an einen bösen Zauberer gekoppelt ist, sondern an die Skywalker. Nachdem Rey ja das Lichtschwert in TFA anfasst hat sie eine Vision. Mir scheint es so das es Erinnerungen hervorruft und genau dort wo es sich auch befand. Folglich muß es dann auf Jakku gestützt sein, als Rey noch ein Kind war. Bei dieser Variante habe ich den Eindruck das es zu seinem nächsten Nutzer, zu der nächsten Skywalker will, es will gefunden werden.
In beiden Szenarien muß Maz allerdings mehr wissen, als die bisher preisgegeben hat.
(zuletzt geändert am 23.09.2019 um 15:52 Uhr)
Henry Jones Jr
Puh, musste erstmal die beiden Akte und die Kommentare lesen und meine Gedanken sortieren.
Ein bisschen wirkt die ST da wie eine große Schnitzeljagd. Die Hauptakteure können/wissen/haben nichts und suchen die ganze Zeit nach Leuten die etwas können/wissen/haben. Luke in TFA, dann der Canto Bight Arc in TLJ. Das gipfelt dann in den beschriebenen Szenen. Ich finde das ja nicht grundsätzlich schlecht, aber irgendwie auch etwas einfallslos.
Die Todessternzerstörer mochte ich von Anfang an nicht, daran hat sich auch nichts geändert. Ähnlich wie die Starkilller-Basis.
Im Wesentlich stimmt der Leak aber eher Optimistisch.
Ansonsten steige ich einfach mal in die Diskussion ein:
1. Punkt:
Zu keinem Zeitpunkt habe ich bei der Rettung von Kylos Leben durch Rey daran gedacht, dass es die Fähigkeiten von Plagueis beschreibt. Eher dass Kylo stark verwundet ist und Rey die Verwundungen heilt. Was Ärzte jeden Tag tun. Rey nutzt dafür eben die Macht.
2. Punkt:
Es wurde am Anfang darüber dikutiert, dass Reys Blitze unvereinbar mit ihrer späteren Einstellung seien, dass sie nie zur dunklen Seite wechseln würde. Weil sie damit ja auf der dunklen Seite war. Da möchte ich nur darauf hinweisen, dass Luke den gleichen Werdegang hingelegt hat. Im Kampf gegen Vader und Sidious auf dem DS2 driftete er durch Wut auch kurz auf die dunkle Seite ab. Er gab sich dem Hass aber nicht hin.
3. Punkt:
Dass Palpatine physisch überlebt hat, wird in den Leaks streng genommen gar nicht gesagt. Kylo sieht einen Sterbenden. Wer sagt denn, dass es Palpis alter Körper ist? Vielleicht hat er den Tod tatsächlich besiegt und kann sich an einen anderen Körper heften? Bei der Bane-Trilogie (Ich weiß, Legends) gab es das Verfahren assence-transfer. Möglicherweise gaukelt er Kylo den sterbenden Greisen auch nur vor. Ich könnte mir auch vorstellen, dass das von Anfang an Lucas' Plan war. Palpi sagt Anakin zwar, dass er die Fähigkeiten nicht hätte. Aber ich glaube nicht, dass er sonderlich motiviert war, Padme zu retten.
4. Punkt:
Dass Rey eine Palpatine ist, ist schon lange meine Hoffnung. Das sehe ich hier aber nicht bestätigt. Kylo sagt ihr das zwar, aber das muss ja nichts heißen. BTW: Sie muss ja nicht mal Enkelin sein. Bei Palpis Alter könnte sie auch locker die Urenkelin sein.
5. Punkt:
Als ich von Landos Kind las, dachte ich mir, na HOFFENTLICH nicht Finn. Da fehlt dann nur noch, das Poe der Neffe von Biggs ist (mit der Schwester von Biggs und dem Großneffen von Beru Whitesun Lars am Besten) und alle sind irgendwie verwandt miteinander.
Edit: Was bisher noch grundsätzlich fehlt, ist eine Erklärung zu Jakku. Hier wuchs Rey auf. Hier versteckte sich Lor San Tekka mit der Karte zu Luke. Hier fand die letzte Große Schlacht des Imperiums statt und von hier zogen sich die Rest-Imperialen um Sloane zurück. Das kann beim besten Willen kein Zufall sein.
(zuletzt geändert am 23.09.2019 um 15:38 Uhr)
chaavla
@ chaavla
Zu Punkt 5:
Es gibt ja durchaus die Möglichkeit das Lando ein Kind hat, nämlich seine Tochter dargestellt durch
Naomi Ackie, gab dazu auch mal ein Gerücht vor etwas längerer Zeit. Glaube auch nicht das Finn der Sohn von Lando ist. Denn selbst als Kind, vor seiner Entführung durch die FO, hätte Lando ihn doch erzählt das er mit Han Solo zusammen die Galaxie unsicher gemacht. Das Wissen was Finn um die Rebellion hat, stammt ja aus seiner Ausbildung, und weshalb sollte Finn in TFA gegenüber Ham auch verschweigen wer sein Vater ist?
Henry Jones Jr
@HJJ:
Ich bin mir unsicher, wie alt Finn bei der Entführung war. Ich dachte, er kann sich an seine Eltern nicht mehr erinnern. Kann aber sein, ich täusche mich.
Es stört mich auch nicht, dass Lando ein Kind hat. Ich finde nur, dass Finn als Charakter so gut funktioniert wie er jetzt konstruiert ist. Ebenso ist es nicht notwendig, dass Landos Kind eine "großer Nummer beim Widerstand" ist.
Dass der Sohn von Han und Leia eine tragende Rolle einnimmt, ist klar. Ebenso wäre es schlüssig, wenn Rey von einer wichtigen Person abstammt. Aber stören würde es mich, wenn am Ende jeder Hauptcharakter mit irgendwelchen anderen Hauptcharakteren verwandt ist. So wie Han aus dem Nichts kam und ein Held der Rebellion wurde, möchte ich das auch von dem Ein- oder Anderen in der ST sehen.
chaavla
Stichwort Sith Flotte voller Kinder.
Etwa Sith Padawane? War bei der Schlacht um Jakku etwa schon so etwas im Einsatz?
Ist Rey eine Überlebende, dieser Sith Kinder?
Ich setze noch einen drauf
Rey war nicht die einzige Überlebende des Absturzes.
Die anderen überlebenden kinder saßen in dem Raumschiff aus reys Vision und wurden die Ritter von Ren
(zuletzt geändert am 23.09.2019 um 18:26 Uhr)
Cassian Andor
@Cassian Andor:
Ich verstehe die Frage nicht, was haben die Kinder für die Sith Flotte in TRoS mit der Schlacht von Jakku ca. 30 Jahre vorher zu tun?
Zur Landos Kind Debatte:
Steht in diesem Spoiler hier denn irgendwo, dass es Finn ist oder wieso ist das wieder Thema?
Das resoniert nur mit Finn, er kann da eben mitfühlen.
Landos Kind ist nach aktuellem Stand der Dinge wahrscheinlich Jannah.
(zuletzt geändert am 23.09.2019 um 17:34 Uhr)
loener
Redakteur
chaavla
@loener
Hab meinen vorigen Post editiert
Die Kinder für die Sith Flotte aus TRoS sind die weiterführung oder wieder Aufnahme eines Projektes des Imperators, das er möglicherweise bei seiner Niederlage auf Eis legen musste
Wir wissen ja auch rein gar nichts über die Ritter von Ren
(zuletzt geändert am 23.09.2019 um 18:39 Uhr)
Cassian Andor
@ Cassian Andor
" Die Kinder für die Sith Flotte aus TRoS sind die weiterführung oder wieder Aufnahme eines Projektes des Imperators, das er möglicherweise bei seiner Niederlage auf Eis legen musste"
Nein, da liegst du nicht ganz richtig. Die Kinder sollen laut des Leaks aus den Reihen der FO kommen, damit hat Palpatine nichts zutuen. Bei der Anzahl der SDs braucht es ja einiges an Besatzung, die FO muß ja zwangsläufig auf diese Variante setzen.
" Wir wissen ja auch rein gar nichts über die Ritter von Ren "
Die Ritter die in TROS auftauchen wurden laut offizieller Aussage von Kylo persönlich aufgestellt. Trotz aller widersprüchlichen Informationen halte ich persönlich es für wahrscheinlich, das es sich um die Padawane handelt die mit Kylo Lukes zerstörte Akademie verlassen haben. Übrigens, das ist aber jetzt sehr spekulativ, Luke hat ja in TLJ gesagt das Kylo mit einer Handvoll Schüler entkommen ist.
Wenn ich jetzt das Wort " Handvoll " genau nehme, komme ich auf fünf Knights of the Ren. Es gibt aber sechs Knights of the Ren. Gab es vielleicht einen Ren der schon länger existierte? Der Orden kann ja durchaus älter sein, und die ursprünglichen anderen Rens sind nach und nach verstorben.
Ist aber wirklich sehr, sehr spekulativ meinerseits.
(zuletzt geändert am 23.09.2019 um 18:48 Uhr)
Henry Jones Jr
Henry Jones jr
Kann sein, dass dies eine Finte ist von abrams. Diese und andere Variationen wurden verschiedenen Leuten untergejubelt um anhand der Variation ein mögliches leck zu finden und den urheber zu identifizieren
Edit
Kylos Ritter
Okay könnte stimmen.
Aber warum heisst die Neue Flotte dann Sith-Flotte?
(zuletzt geändert am 23.09.2019 um 19:23 Uhr)
Cassian Andor
-Die Kinder für die Sith-Flotte-
Mit diesem Punkt komme ich noch nicht klar.
Kinder steuern Sternenzerstörer? Da wird wohl für viele dieser Steppkes ein Traum wahr.
Mir mangelt es ja nicht gerade an Phantasie, aber auf die Idee wäre ich jetzt nicht gekommen.
Ich tippe an diese Stelle auf ein Fake-Leak. Wenn es doch stimmt nehme ich mir ein paar Taschentücher mit ins Kino, wegen den Lachtränen.
Was ich mir vorstellen könnte, wäre eine Parallele zu dem Ewokthema in ROTJ. Kleine scheinbar harmlose Wesen tragen entscheidend zum Ausgang der Geschichte bei, nur dieses Mal auf der anderen Seite.
Wie macht ein Sternenzerstörer? Brumm, brumm...
IONENFEUER
Insgesamt habe ich mit seeehr vielen Elementen aus den Leaks Probleme. Aber da ich mir der unsicheren Natur dieser Informationen bewusst bin, werde ich mich erst so richtig darüber beklagen, wenn sie denn wirklich im Film sind...
@Pepe Nietnagel
Zitat:
"Wie soll denn Leia eine Sterbeszene haben, wenn so eine Szene - sehr wahrscheinlich - nie gedreht wurde MIT Carrie Fisher?"
Gute Frage. Insgesamt ist ja fraglich, wie man nur aus den geschnittenen Szenen eine Figur mit bedeutender Rolle für die Geschichte schustern kann. Imho ist zumindest eine Anpassung ihrer Dialoge (also mit einer Stimmimitatorin) nötig, aber auch das reicht natürlich nicht immer. Insbesondere die Rückblende kann ja nur - wenn sie denn wirklich im Film ist - mit CGI realisiert werden. Aber dass punktuell so gearbeitet wird, ist ja nicht auszuschließen. Nur weil man verkündet hat, dass man Carrie nicht durch CGI "ersetzt", heißt das ja nicht, dass man sie nicht durch CGI "ergänzt"...
Zitat:
"Auf der einen Seite ist es cool, wenn Rey von Leia trainiert wird. Auf der anderen Seite wirft das auch wieder zig Frage zu TFA und TLJ auf."
Dies ist eins der wenigen Dinge, die ich an den Spoilern wirklich mag, da ich mir immer schon erhofft habe, dass wir in der ST eine Leia sehen, die ihr Jedi-Vermächtnis angenommen hat. Und ich sehe da auch kaum Probleme. Mighty Skywalkerblood ist sie eh, und die Vorgängerfilme schließen nicht aus, dass sie kurz nach RotJ mit einer entsprechenden Ausbildung begonnen hat, die sie dann abbrach. Zudem liegt zwischen TLJ und TroS ein Jahr, in dem ihr der Machtgeist von Luke noch einiges beigebracht haben könnte.
@L0rd Helmchen
Zitat:
"Lucas selber wollte ja die Jüngling Szene mit Anakin drastischer umsetzen,aber da hatte der damalige Produzent die Micky Maus Ohren angehabt und ihn überredet es zu kürzen oder nur anzudeuten,dass er sie gleich töten wird."
Welcher Produzent soll das denn gewesen sein?
Darth Jorge
@Henry Jones Jr
Zitat:
"Weil es z.B. im Fall Sith Trooper gesicherte Informationen ist das sie von der FO aufgestellt worden sind. Genauso kann ausgeschlossen werden das Kindersoldaten gegen den Widerstand kämpfen, denn es wäre befremdlich und unpassend das dies in einem SW,Film zusehen ist."
Käme darauf an. Wenn Palpatine ursprünglich hinter der Gründung der FO stecken würde und Snoke als seine Marionette eingesetzt hätte, wäre es möglich, dass Snoke außerhalb der Unbekannten Regionen sein eigenes Ding versuchte und sich der Führungsstab der FO zu Beginn des Films nicht einem Palpatine verpflichtet fühlen würde. Palpatine könnte also in der Gründungsphase gewisse Truppen zurückbehalten haben - darunter die Sith-Trooper - die nun nix mit der entfremdeten FO zu tun haben. Dann hätten wir drei Parteien.
Und nein, ich sage nicht, dass ich das glaube - ich erläutere nur, dass es möglich wäre.
Auch die Kindernummer wäre denkbar - käme halt auch darauf an, wie sie es umsetzen würden.
Zitat:
"Wahrscheinlich sind die Figuren Rey und Kylo Ren in dem Treatment von Lucas aufgetaucht. Zwei junge Machtnutzer, einer auf der hellen und der andere auf der dunklen Seite."
Dazu und zu Anderem lasse ich mich dann im Januar aus...
Zitat:
"Zur Zeit allerdings interessiert mich viel mehr wie Trevorrows Script zu Epidode IX ausgesehen hat. Habe da den Verdacht das seine Version in bestimmten Punkten ganz anders ausgesehen hat. Vielleicht war seine Version eher im Stil einer pessimistischen Handlung, mit einem Ende das uns zwar den Sieg des Widerstands zeigt, bloß das dafür erhebliche Opfer erbracht werden mussten?"
Da mich alle Schritte im kreativen Prozess interessieren, würde ich auch dazu Infos begrüßen. Da mich aber Filme nach seinem Drehbuch nicht sonderlich überzeugen konnten, kann ich nicht sagen, dass mich sein Ep.9-Treatment "mehr" als das ST-Treatment von Lucas interessiert.
Zitat:
"dabei fehlen die Motive vieler Figuren weswegen sie so handeln wie es beschrieben steht. Gutes Beispiel dafür ist Hux, weshalb ist er plötzlich ein Maulwurf?"
Das ist eines der wenigen Dinge, die ich völlig unproblematisch finde. Nach seinem Leidensweg unter Kylo (und seine Abneigung wird in TLJ ja mehrfach deutlich) ist doch auch ohne weitere Erläuterungen nachvollziehbar, dass er Kylo ans Messer liefern will, um seine Position einzunehmen.
Darth Jorge
@chaavla
Zitat:
"Möglicherweise gaukelt er Kylo den sterbenden Greisen auch nur vor."
Das hoffe ich sehr! Denn ein totgeweihter Palpatine, der sich um sein Erbe sorgt, wäre für mich (wie schon im SWU-Kommentarbereich zur letzten RT-Episode ausgeführt) ein No-Go.
Ein Palpatine, der dies aber nur simuliert, um Kylo zu manipulieren, passt perfekt zu ihm!
So sehe ich das auch mit der Macht-Dyade. Warum sollte sich so ein Duo den Sith verschreiben und Palpatines Erbe antreten wollen. Viemehr würde es Sinn machen, dass Palpatine diese Dyade fürchtet und er nur vorgibt, sie anzustreben - in Wirklichkeit aber versucht, sie hinterrücks zu verhindern.
Zitat:
"Ich könnte mir auch vorstellen, dass das von Anfang an Lucas' Plan war. Palpi sagt Anakin zwar, dass er die Fähigkeiten nicht hätte. Aber ich glaube nicht, dass er sonderlich motiviert war, Padme zu retten.
Stimme zu!
Darth Jorge
@Darth Jorge
" @L0rd Helmchen
Zitat:
"Lucas selber wollte ja die Jüngling Szene mit Anakin drastischer umsetzen,aber da hatte der damalige Produzent die Micky Maus Ohren angehabt und ihn überredet es zu kürzen oder nur anzudeuten,dass er sie gleich töten wird."
Welcher Produzent soll das denn gewesen sein?"
Lord Helmchen
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Anderes Thema:
Palpatine Tattagreis oder Palpatine der Manipulator?
Palpatine wird doch, so wurde doch schon geleakt, zum Schwert greifen. Das klingt nicht nach Sterbebett.
IONENFEUER
L0rd Helmchen
@ Cassian Andor
Muß sie ja zwangsläufig nicht, denn sie könnte auch einfach versteckte Flotte heißen.
@ Darth Jorge
" Auch die Kindernummer wäre denkbar - käme halt auch darauf an, wie sie es umsetzen würden."
Natürlich wäre es denkbar und ist sogar eine, wenn nicht die plausibelste Erklärung zur Bemannung dieser versteckten SD Flotte. Doch wie würde das wirken: Kinder und Jugendliche kämpfen gegen die Widerstansflotte, und diese zerstört natürlich auch SDs, so das praktisch und faktisch unschuldige Teenager sterben. Wenn du dir dazu einmal tiefergehende Gedanken machst, würde diese Lösung nicht für dich persönlich verstörrend sein? Ist es da nicht eher wahrscheinlich das z.B. Finn eingreift und die Kinder und Jugendlichen davon überzeugt nicht ihr Leben für Fanatismus und Diktatur zu riskieren? Und wie würde das Publikum auf so eine Möglichkeit reagieren, wäre dann nicht die Empörung groß das Kinderdarsteller ihr Leben in einer Schlacht verlieren?
Mich interessiert zur Zeit zum Thema " Flotte " eine ganz andere Frage. Mit welchen Mitteln und Verbündeten kämpft der Widerstand? Hatte dazu in der Vergangenheit einige Gedankengänge angestellt, eine Möglichkeit z.B. wäre eine Nachfolgerorganisation der Handelsföderation. Die FO hat die Besteuerung der Handelswege erhöht, daraufhin verbündet sich dieses Konsortium mit dem Widerstand. Natürlich stellt diese Gilde dann ihrerseits Kampfdroiden. Wäre nmM ganz interessant und ein Verweis auf TPM. Ferner sind ja auch Kampfdroiden auf Seiten der FO zufinden, im Trailer zur zweiten Staffel von Resistance sieht man ja diese.
" Das ist eines der wenigen Dinge, die ich völlig unproblematisch finde. Nach seinem Leidensweg unter Kylo (und seine Abneigung wird in TLJ ja mehrfach deutlich) ist doch auch ohne weitere Erläuterungen nachvollziehbar, dass er Kylo ans Messer liefern will, um seine Position einzunehmen."
Es geht ja nicht nur um Hux, obwohl ich da der Meinung bin das seine Motive durchaus raffinierter ausgearbeitet sein sollten. Im Leak selber wirkt die Läuterung von Kylo Ren ziemlich plump, da fehlt mir einfach gesagt mehr Background. Dieser plötzlicher Point of no Return wirkt nicht stimmig. Da sollten schon im Vorfeld einige Zweifel in ihm aufkommen, doch die lese ich nicht im Leak, der natürlich nicht tiefergehende ist. Was wäre denn wenn Ben Solo plötzlich wieder zu Kylo Ren wird, ein Ereignis nach seiner Läuterung würde dies auslösen? Halt eine Rolle wie Gollum sie in
"Die Rückkehr des Königs" inne hatte.
Henry Jones Jr
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