Update
Wie auf reddit.com berichtet wird, wurde das Beschreibungs-Schild unterhalb des Sith Troopers aus nicht näher definierten Gründen entfernt und durch ein neues, wesentlich kürzeres ersetzt. Nun wird lediglich der Urheber des Designs und der Film, in dem es debütiert, genannt.
Kostüm designt von Michael Kaplan. Erscheint diesen Dezember in Star Wars: Der Aufstieg Skywalkers.
Warum genau dieser Wechsel? Man kann nur spekulieren ...
Originalmeldung vom 18.07.2019, 10:10 Uhr
Die San Diego Comic Con ist offiziell gestartet und hat ihre Tore für Fans aus aller Welt geöffnet. Wie es bereits in der Star Wars Show von vor einer Woche angekündigt wurde, erhält der dort erstmals vorgestellte Sith Trooper aus Episode IX: Der Aufstieg Skywalkers besondere Aufmerksamkeit und kann in seiner ganzen Pracht bestaunt werden.
Natürlich haben bereits diverse neue Fotos ihren Weg ins Internet gefunden, die wir euch nicht vorenthalten wollen …
More of the #SithTrooper at #SDCC! pic.twitter.com/yvY6m6GKdH
— The Star Wars Underworld (@TheSWU) 18. Juli 2019
#SithTrooper merch at #SDCC! pic.twitter.com/ti7hGvGnGe
— The Star Wars Underworld (@TheSWU) 18. Juli 2019
Eine offizielle Kurz-Umschreibung der Truppen vor Ort gibt es ebenfalls …
In ihrem ultimativen Vorstoß zur Eroberung der Galaxis stellt die Erste Ordnung eine Armee aus Elitesoldaten auf, die ihre Inspiration und Macht aus einem dunklen und uralten Vermächtnis ziehen.
Auf der offiziellen Seite ist zudem dieses Zitat vermerkt, welches im Präsentations-Video über die Truppler-Evolution auftaucht, aus dem Mund von Regisseur und Co-Autor J.J. Abrams:
Die Materialien, die Farbe, die Linien, es gab etwas an der Ästhetik, das sich einfach absolut richtig anfühlte. Ich kann es kaum erwarten, dass die Leute die Arbeit sehen, die jeder geleistet hat."
Besagtes Video könnt ihr momentan in abgefilmter Version im Netz finden; wir haben hier das in 3 Stücke gesplittete Video von Johnamarie Macias eingebunden. Abgesehen von der Soldaten-Evolution bekommt man hier auch ein paar Eindrücke von der Entwicklung des neuen Sith-Trupplers.
Here’s part one of the Stromtrooper video that plays at the exhibit. It includes behind-the-scenes footage of how the Sith Trooper was made for #TheRiseOfSkywalker. #SDCC #SDCC2019 pic.twitter.com/KU1MBCatw4
— Johnamarie Macias (@BlueJaigEyes) July 18, 2019
Part two. #SDCC #SDCC2019 pic.twitter.com/xjWja9dUFX
— Johnamarie Macias (@BlueJaigEyes) July 18, 2019
Part three. #SDCC #SDCC2019 pic.twitter.com/sKaLEvLTjA
— Johnamarie Macias (@BlueJaigEyes) July 18, 2019
Wie beeinflussen diese neuen Impressionen euren ersten Eindruck? von vor gut einer Woche?
#TheRiseofSkywalker showdown #SDCC19 pic.twitter.com/Jz3svUVPy8
— Fandango (@Fandango) 18. Juli 2019
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@DarthJorge
Wahrscheinlich denken wir alle viel zuviel und zu lange auf der Bezeichnung Sith Trooper herum. Die Wahrscheinlichkeit ist ja recht hoch, dass dieser Name im Film nie genannt wird und möglicherweise für ihre Rolle im Film auch ziemlich egal ist. Vielleicht sind sie im Film wirklich nicht mehr als eine Einheit von Elitesoldaten. War ja letztendlich zum Beispiel bei diesen Exekutions-Truppen auch nicht viel anders.
CmdrAntilles
@ Darth Jorge
Zitat:
Sehe ich anders. In den Konzeptbildern und in der verregneten TFA-Dunkelheit mochte ich in den Rüstungen noch etwas sehen, das "ritterlich" wirkte. Bei den Wüstenbildern der Ren-Ritter der Vanity Fair wirkten sie nun aber auf mich wie selfmade "Mad Max"-Endzeit-Kluften, die ich mit dem Begriff "Ritter" nicht ohne Weiteres in Einklang bringen kann. Aber mal abwarten, wie sie im Film rüberkommen. Was ich auf jeden Fall noch dazu bemerken möchte ist, das unter den Rens sich ein weiblicher Charakter befindet und somit sehen wir in den Filmen ( TCW hatte das ja schon ) eine weibliche Gegenspielerin.
Ob Ritter auch den Begriff meint den du damit assoziiererst? Ein Jedii trägt ja auch keine Rüstung und wird als Ritter bezeichnet. Eher kommt der Begriff sehr nah daran, was ich als pauschal dunklen Jedi bezeichnen würde. In TLJ gibt es ja die eindeutige Aussage von Luke, wer sich Kylo angeschlossen hat, ehemalige Padawane die angehende Jedi Ritter waren. Ich glaube der Begriff selber sollte zum Nachdenken anregen, nicht eine fehlende Rüstung. Mich erinnert dieser Orden übrigens an die Nazgul, deren relativ einfache Bekleidung kam ich ja in den fertigen Filmen auch sehr gut rüber.
Zitat:
Ich muss gestehen, dass mir diese "praktischen" bzw. "weltlichen" Überlegungen zu Designs bei Star Wars nicht im Wege stehen. So hatte ich z.B. auch mit Kylos Crossguard-Lichtschwert keine Probleme - und empfinde dieses sogar als eine gelungene Lichtschwert-Variation.
Wenn neue Designs nur dazu verwendet werden weil sie neu sind, habe ich generell ein Problem damit. Denn was nützt die Optik, wenn diese sich nicht sinnvoll in das Gesamtbild fügt?
Noch zum Thema Rüstungen der Sturmtruppem und deren Nutzen:
Alle bisherigen Rüstungen in der Klone/Sturmtruppen bieten den Trägern keine wirklichen Vorteile. Sie bieten keinerlei Schutz vor Blasterschüssem, selbst Pfeile dringen durch diese mühelos durch. Der Helm selber hat keine stoßstämpfende Wirkung, Giftgas wird nicht herausgefiltert ( haben die keine Aktivkohle ? ). Also wenn es nach dem praktischen Nutzen geht, versagt jede Rüstung auf ganzer Linie. Wäre doch mal ein Fortschritt, wenn die Sith Trooper Rüstung auch den Träger besser schützt.
Nach meiner Meinung sehen wir in SOLO die Bekleidung der Trooper, die von der Logik her das Optimum darstellt.
(zuletzt geändert am 19.07.2019 um 09:53 Uhr)
Henry Jones Jr
Wie ich ja auch schon in der anderen News zum Sith Trooper schrieb, bleibt für mich das Design der ST auf einem ungewöhnlich mauen Niveau.
Die FO Trooper aus den bisherigen beiden Filmen wirkten vor allem eher untersetzt, was erstmal weniger bedrohlich wirkt, der Sith-Trooper jetzt erinnert an die Death Trooper aus R1, welcheauf Grund ihres hünenhaften, schlanken Aussehens, bedrohlicher rüberkamen.
Ärgerlich wäre, wenn der Name Sith Trooper nur wegen seiner "Coolness" gewählt wurde, was oft eher Abrams Auswahlkriterium ist und nicht eine solide Story, auf der das ganze fußt.
Rieekan78
Ich möchte kurz noch etwas zu dem Ferrari-rot sagen, wie ihr ja wisst denke ich das wir die Sith-Trooper erst auf dem Planeten kennen lernen wo dieses rote Licht vorherrscht, also der Platz wo Kylo den einheimischen Krieger zu Boden ringt. Zur Erinnerung, hier ein Bild:
https://www.starwars-union.de/diefilme/episode9/traileranalysen/teaser/bilder/20190412-star-wars-9-teaser-37-sm.jpg
Nehmen wir mal kurz an das rote Licht ist natürliches Licht, entweder wegen einer roten Sonne oder weil die Atmosphäre des Planeten nur langwelliges Licht durchlässt (zwischen 650-750 nm erscheint das Licht rot) dann wäre eine rote Rüstung irgendwo nachvollziehbar, denn dann wären die etwas schwieriger zu sehen, vor allem wenn sie nicht im Fokus des Angreifers stehen.
Das wiederum würde bedeuten das wir die roten Truppen vermutlich erst gegen Ende des Filmes sehen, simpel weil vom Finale meißtens in jedem Teaser und jedem Werbematerial das wenigste vorhanden ist.
@ Ilgari Zuri
Die Szene mit dem roten Licht wurde bewußt gewählt. Symbolisiert sie doch perfekt die dunkle Seite, weiterhin nehme ich an das während des Kampfes die Sonne untergeht. Das Spiel mit dem roten Licht hatten wir ja schon in TFA.
Die roten Trooper mögen in der Dämmerung geschützt wirken, bei Tag und bei Nacht allerdings wären sie perfekte Zielscheiben, und dazu noch in einem Waldgebiet leicht zusehen. Wenn es sich um einen dunkleres Rot handeln würde z.B. ins Bordeaux hinein, sähe es mit der Tarnung in der Nacht schon besser aus.Viel eher macht es Sinn das die Sith Trooper durch ihre Farbe und Erscheinen den Gegner psychologisch einschüchtern, und noch mehr Sinn würde es machen wenn die Rüstungen im wahrsten Sinne des Wortes kugelsicher sind. Geschützt gegen Blasterfeuer, dazu kommt es noch auf die Träger an. Loyale und fanatische Kämpfer die sich nicht ergeben und auch im Vorfeld absolut auf Linie gedrillt worden sind.
Übrigens, in dem Zusammenhang möchte ich nochmal auf den japanischen Titel hinweisen, auf den Inseln dort wurde das Wort " Rise " durch " Dawn " ersetzt ( Dämmerung ). Sehr interessant wie ich doch meinen möchte, vorallem im Kontext zur möglichen Geschichte.
(zuletzt geändert am 19.07.2019 um 11:21 Uhr)
Henry Jones Jr
@CmdrAntilles
Zitat:
"Wahrscheinlich denken wir alle viel zuviel und zu lange auf der Bezeichnung Sith Trooper herum. Die Wahrscheinlichkeit ist ja recht hoch, dass dieser Name im Film nie genannt wird und möglicherweise für ihre Rolle im Film auch ziemlich egal ist. Vielleicht sind sie im Film wirklich nicht mehr als eine Einheit von Elitesoldaten. War ja letztendlich zum Beispiel bei diesen Exekutions-Truppen auch nicht viel anders."
Da könntest du Recht haben. Fände ich dann aber auch blöd...
Darth Jorge
@Henry Jones Jr
Zitat:
"Was ich auf jeden Fall noch dazu bemerken möchte ist, das unter den Rens sich ein weiblicher Charakter befindet und somit sehen wir in den Filmen ( TCW hatte das ja schon ) eine weibliche Gegenspielerin."
Wir hatten auch schon Phasma...
Zitat:
"Ob Ritter auch den Begriff meint den du damit assoziiererst? Ein Jedii trägt ja auch keine Rüstung und wird als Ritter bezeichnet. Eher kommt der Begriff sehr nah daran, was ich als pauschal dunklen Jedi bezeichnen würde."
Ich stimme zu. Auch ich definiere "Ritter" NICHT darüber, dass eine Rüstung getragen wird. Aber wenn sie eine tragen, denke ich nicht an einen "Fury Road"-Look.
Zitat:
"In TLJ gibt es ja die eindeutige Aussage von Luke, wer sich Kylo angeschlossen hat, ehemalige Padawane die angehende Jedi Ritter waren."
Ja. Bin gespannt, ob die Rens wirklich diese Padawane sind. Mich haben von Anfang an auch diese martialischen Waffen gestört, die in ihrer übertriebenen Größe fast albern wirken. Warum sollten Padawane, die zu Dunklen Jedi werden, auf ihre Lichtschwerter verzichten?
Bzgl. der Kluft geht es mir insbesondere darum, dass ihr Look in den Konzeptarts relativ "edel" und gediegen erscheint. Im nächtlichen Regen, der eh nicht viel erkennen lässt, habe ich das auch noch so empfunden - und dies würde ja auch zum Look ihres Chefs Kylo passen, der für mich durchaus "ritterlich" wirkt. Auf den "Vanity Fair"-Fotos erscheinen mir die Rens aber eher wie Endzeit-Berserker, die ihre Rüstungen aus Plane und Schrottteilen zusammengestellt haben.
Zitat:
"Mich erinnert dieser Orden übrigens an die Nazgul, deren relativ einfache Bekleidung kam ich ja in den fertigen Filmen auch sehr gut rüber."
Aber schwarze Kutten haben ja auch per se was sakral/okkult Mystisches. Bei den Wüsten-Rens kann ich sowas nicht ausmachen. Na, warten wir es ab...
Darth Jorge
@Henry Jones Jr (Fortsetzung)
Zitat:
"Wenn neue Designs nur dazu verwendet werden weil sie neu sind, habe ich generell ein Problem damit. Denn was nützt die Optik, wenn diese sich nicht sinnvoll in das Gesamtbild fügt?"
Ich stimme zu. Deshalb würde es für mich auch nur sinnig sein, wenn das "Sith" im Namen der neuen Trooper auch adäquat realisiert würde. Einfach nur neue Trooper braucht kein Mensch.
Bei einem Bomber bin ich da gnädiger. Die neue Art ist darauf ausgelegt, eine riesige Menge von Sprengkörpern auf ein Gebiet abfallen zu lassen. Dafür müssen sie nicht wendig sein. Zudem ist die "Galaxy far, far away..." eine, in der es wohl ein Oben und Unten gibt, so dass sich Raumschiffe im All stets richtig ausgerichtet begegnen, obwohl die Schiffe der FO die Resistance-Flotte ja auch auf dem Kopf stehend verfolgen könnten. Warum? Weil es besser aussieht. Da soll ich über die Wendigkeit von Bombern nachdenken?
Zitat:
"Alle bisherigen Rüstungen in der Klone/Sturmtruppen bieten den Trägern keine wirklichen Vorteile. Sie bieten keinerlei Schutz vor Blasterschüssem, selbst Pfeile dringen durch diese mühelos durch. Der Helm selber hat keine stoßstämpfende Wirkung, Giftgas wird nicht herausgefiltert ( haben die keine Aktivkohle ? ). Also wenn es nach dem praktischen Nutzen geht, versagt jede Rüstung auf ganzer Linie. Wäre doch mal ein Fortschritt, wenn die Sith Trooper Rüstung auch den Träger besser schützt."
Ich bin ein Fan erster Stunde und bereits beim Original-"Star Wars" wurde mir klar, dass sowas in der SW-Welt wahrlich keine Rolle spielt. So bin ich sw-sozialisiert und das schon seit Jahrzehnten. Da werde ich jetzt nicht "praktischere" Rüstungen einfordern...
Darth Jorge
@ Darth Jorge
Zur weiblichen Gegenspielerin nochmal genauer wie ich es meine. Wir sehen in einer SW Episode zum ersten Mal eine Frau die sich der dunklen Seite angeschlossen hat, und dazu machtsensitiv ist. In TCW und in Rebels hatten wird ja das schon, in einer regulären Episode aber noch nicht. Das sie nicht mit Lichtschwertern kämpfen finde ich nichtmals dramatisch. Eher kommt es mir darauf an das dieser Orden sich durch Machtfähigkeiten unterscheidet, die einen frischen Ansatz bieten.
Fragt sich dann noch, weshalb es überhaupt einen neuen Wüstenplanet gebraucht hat, aber ich lasse mal lieber dieses Thema. Abrams scheint wohl ein Faible für trostlose Landschaften zuhaben.
Henry Jones Jr
@HenryJonesJr
Zitat:
"In TLJ gibt es ja die eindeutige Aussage von Luke, wer sich Kylo angeschlossen hat, ehemalige Padawane die angehende Jedi Ritter waren."
Da wäre ich erstmal vorsichtig. Nach meiner Erinnerung gibt es nur die Aussage von Luke, dass sich Kylo mit einer handvoll seiner Schüler aus dem Staub gemacht und die anderen getötet hat. Das legt natürlich nahe, dass es sich bei den Rittern von Ren um diese Schüler handelt, aber theoretisch muss das nicht sein. Eigentlich ist es ja auch naheliegend, dass es den Orden der Ren schon lange vor Kylo gab. Zumindest wenn wir davon ausgehen, dass auch Snoke ein Ren gewesen ist. Auf jeden Fall sind da noch viele Fragen nicht beantwortet.
CmdrAntilles
@ CmdrAntilles
Das würde dann aber andersrum bedeuten, das der Fliesstext in TFA oder der Titel TLJ falsch wäre. Denn die überlebenden Schüler sind machtsensitiv. Und ich glaube kaum das Kylo erst die Padawane der Akademie niedergemetzelt hat, und die die überlebt haben später um die Ecke gebracht hat. Ich halte persönlich nichts davon bei den Rens eine Theorie aufzustellen, wo TLJ doch die naheliegenste Lösung anbietet. Und die ist schlüssig und absolut nachvollziehbar.
Die nmM einfachste Erklärung wie der Orden entstanden ist, das Kylo damals den Padawanen die Wahl gestellt hat, ob sie für ihn oder gegen ihn sind. Denn auch das macht Sinn, nur in Kylo hat Luke ja damals die dunkle Seite gespürt. Die restlichen haben sich dafür entschieden, sich Kylo anzuschließen und so zu überleben. Interessant wird es natürlich sein, wie weit die Rens der dunklen Seite verfallen sind. Ich halte es persönlich für möglich das die Knights am Ende von TROS erlöst werden, nicht aber Kylo.
Das Snoke ein Ren war schließe ich komplett aus. Viel eher halte ich es für möglich das Snoke ein ehemaliger Jedi sein könnte, der bei Studie in der unbekannten Region so etwas wie den Ursprung der dunklen Seite gefunden hat. Denn wer sollte Snoke ausgebildet haben, ein geheimer Schüler von Palpatine schließe ich auch komplett aus. Snoke hat die Klonkriege, den Aufstieg und den Fall des Imperiums erlebt. Er muß schon sehr alt sein, dazu deute ich sein Äußeres folgendermassen: Die dunkle Seite hat ihn ausgezerrt und entstellt. Und vielleicht hat jemand in der Vergangenheit versucht ihn Einhalt zu gebieten ( die Narbe auf der Stirn erinnert mich an ein Lichtschwert ).
Wenn Snoke ein Ren gewesen sein sollte, weshalb hat er und sein Gefolge nicht schon früher eingegriffen?
Bei Snoke handelt es sich wie um Palpatine um einen machtvollen Darksider, der über Jahrzehnte denkt und strategisch vorgeht. Ein Orden würde dann nur Sinn machen, wenn dieser auch aktiv eingreifen würde. Und es gibt bisher kein Anzeichen das in der Post Endor Phase es Darksider gab, die für etwas gekämpft haben. Der Orden hat sich nach dem Vorfall erhoben und erfüllt z.B. die Aufgabe wie die Inquisatoren in Rebels: Sie jagen potenzielle zukünftige Jedi, während Kylo auf der Suche nach Luke ist, um ihn umzubringen.
(zuletzt geändert am 19.07.2019 um 16:46 Uhr)
Henry Jones Jr
@Henry Jones Junior
Dir ist schon klar das ein paar deiner Aussagen dem derzeitigen Canon-stand widersprechen?
2016 sagte Abrams in einem Interview das die Ritter von Ren bereits existrierten als Ben Solo sich der dunklen Seite anschloss. Ergo: Sie existierten bereits als Kylo noch bei seinem Onkel war. Abrams sagte im selben Interview das er sehr gerne einen Film machen würde in dem es NUR um die KoR ginge bevor sie sich mit Kylo der FO angeschlossen haben. Heißt also die Knights of Ren haben erst was mit der FO zu tun, seitdem Kylo sich Snoke anschloss.
Zudem sagte Johnson vor einigen Monaten in einem Interview das die Prätorianer erfunden wurden, damit er nicht die Knights of Ren abschlachten musste. Heißt also es war von Anfang an geplant das diese Truppe in 9 nochmal eine Rolle spielt. Das Interview habe ich damals auf SWNN gefunden und auch wenn die keine gesicherten Leaks bringen, die Seite ist genauso gut in dem Sammeln von Interviews wie SWU. Eigentlich ist SWU besser, immerhin tun uns die lieben Redaktuere den gefallen auch noch alles zu übersetzen
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Ich glaube Kylo hat die Schüler laufen lassen, die ebenso wenig Jedis werden wollten wie er selbst und diese Vermutung FUßt auf all den Büchern die nach TFA und im Vorfeld zu Solo raus kamen. Immer wieder wird angedeutet wir Ben Solo als Monster bezeichnet wird, von seinen ELTERN! Immer wieder wird erwähnt das sie große Angst hatten und ihn mit VADER verglichen ... einen zweijährigen kleinen BUB, mit einem MANN der als ERWACHSENER KINDER TÖTETE! Sorry aber die Kreation von Kylo Ren ist das Ergebnis von Leias und Han's miserabler Erziehung und Elterlicher Fürsorge. Und damit die Geschichte sich reimt, müssen die Prequels rückwärts passieren. bedeutet: Ein Mann wird zum Monster, aus Machtgier; Ein Monster wird zum Mann, aus Liebe!
Das ist ein klassisches Gothic Romance Szenarion und nein, ich shippe nicht Reylo, ich shippe R2-B-8 ... heißt nicht das ich Memes und Bilder von Reylos nicht toll finden kann. Besonders dieses Meme:
https://i.redd.it/x0xnqnfhbeh21.jpg
Und außerdem zeigt der Verlauf von der ST bisher sehr deutlich das wir es ausnahmsweise mal mit Regiesseuren zu tun haben die ihr Handwerk verstehen und nicht sklavisch der Anleitung eines Literatur-Professors folgen, der die weibliche Figur in Mythen fast vollständig ignorierte
(zuletzt geändert am 19.07.2019 um 17:09 Uhr)
@ Ilgari Zuri
Nein, es widerspricht sich nichts:
https://jedipedia.fandom.com/wiki/Ritter_von_Ren
Beachte bitte das Wort " wahrscheinlich ". Ich kenne das von dir angesprochene Interview, allerdings habe ich nicht mehr in Erinnerung was Abrams zu der Gründung der Rens gesagt hat. Hast du einen Link?
Wenn ich jetzt ganz rational vorgehe, und mir das Alter der Rens vor Augen halte, müssten sie ja um die fünfzig Jahre sein. Wenn ich dann Mark Stanleys Alter mit einbeziehe, der in TFA einen Ritter gespielt hat, passt das nicht. Und es passt auch nicht das Kylo Schüler hat laufen lassen. In TFA sagt Han ganz deutlich, das Kylo eine neue Generstion der Jedi abgeschlachtet hat. Und laut TFA Enzyklopädie hat Kylo den Spitznamen " Jedi Killer ". Es macht keinen Sinn das er machtsensitive Schüler verschont hat, andersrum aber Luke Skywalker töten will. Nur mal so, die Jedis sind ja miteinander verbunden, die Gefahr hätte doch bestanden das Luke seine überlebenden Schüler zu sich ruft. Dazu wurden Snoke und Kylo nicht das Luke der Macht abgeschworen hat.
Johnson hat nmW im Interview über die Rens was anderes gesagt. Er wollte die Figuren nicht verschwenden, da der Film schon vollgepackt war. Und im Nachhinein macht das sogar mehr als Sinn, denn so ist ein Einsatz des Ordens möglich der auf anderen Planeten Aufstände niedergeschlagen hat.
Henry Jones Jr
Etwas seltsam, vorallem weil im Internetzeitalter das mal überhaupt keinen Sinn macht. Der Text ist doch schon bekannt. Oder aber man hat gemerkt das der Text den Film spoilert, denn die Beschreibung macht ja klar das die FO die Truppen aufstellt und nicht Palpatine. Soll heißen die Mystery Box wurde wohl versehentlich enttarnt.
Übrigens:
https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/cfckd0/rey_is_officially_confirmed_not_to_be_from_jakku/
Oha. Das bringt aber mal ganz neuen Schwung in die Akte Rey. Ein paar Wörter die es in sich haben.
(zuletzt geändert am 19.07.2019 um 23:53 Uhr)
Henry Jones Jr
"Etwas seltsam, vorallem weil im Internetzeitalter das mal überhaupt keinen Sinn macht. Der Text ist doch schon bekannt. Oder aber man hat gemerkt das der Text den Film spoilert, denn die Beschreibung macht ja klar das die FO die Truppen aufstellt und nicht Palpatine. Soll heißen die Mystery Box wurde wohl versehentlich enttarnt."
Das oder jemand hat kalte Füße bekommen weil der Text misverständlich war. Simpel aus dem Grund: Die FO gründet sich auf dem Kontingenz Plan von Palpatine und dieser Plan sieht nach der Aftermath-Reihe und Battlefront vor das Palpatine zurück kommen soll um das neue Imperium anzuführen. Ergo die Armee der FO war von Anfang an als die Armee von Palpatine geplant, ergo gehören die Sith-Trooper natürlich zur FO, sie hatten bisher nur eine andere Aufgabe, nämlich Palpatine zurück zu holen von den Toten. Nur einige denken halt anders darüber und glauben es würde nicht zum Bürgerkrieg zwischen den verschiedenen Generälen der FO kommen. Eine Gruppe die sich weiterhin dem Ziel verschreibt weswegen die FO gegründet wurde und eine zweite welche all den Mist von früher hinter sich lassen will.
Übrigens auf Twitter wurde ein Japanischer Flyer gepostet auf den Kylo Ren als "bisher unangefochtener Anführer" beschrieben wird sollte demnächst dann auf SWNN kommen, ich poste mal einen Link sobald ich ihn finde
https://twitter.com/reysroses/status/1152257145271984130?s=20
"Übrigens:
https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/cfckd0/rey_is_officially_confirmed_not_to_be_from_jakku/
Oha. Das bringt aber mal ganz neuen Schwung in die Akte Rey. Ein paar Wörter die es in sich haben."
Nö, wieso sollte das neuen Schwung in die Sache bringen? Das Rey nicht auf Jakku geboren wurde konnte man sich doch schon in TFA denken. Das Kylo sie belogen hat glaube ich trotzdem nicht, er hat die Wahrheit nur so erzählt wie er sie verstanden hat. Was nicht bedeutet das er die Wahrheit sagt, aber um zu lügen müsste er einen Vorsatz haben und die Wahrheit kennen. Wer die Wahrheit nicht kennt, kann nicht lügen. Lügen ist die kreative Information zu Sachverhalten der Realität zum Zeecke mittelfristiger Stressvermeidung, wer den Sachverhalt in der Realität nicht kennt, kann darüber auch keine kreative Information weitergeben.
(zuletzt geändert am 20.07.2019 um 00:31 Uhr)
@ Igari Zuri
"Das oder jemand hat kalte Füße bekommen weil der Text misverständlich war. Simpel aus dem Grund: Die FO gründet sich auf dem Kontingenz Plan von Palpatine und dieser Plan sieht nach der Aftermath-Reihe und Battlefront vor das Palpatine zurück kommen soll um das neue Imperium anzuführen. Ergo die Armee der FO war von Anfang an als die Armee von Palpatine geplant, ergo gehören die Sith-Trooper natürlich zur FO, sie hatten bisher nur eine andere Aufgabe, nämlich Palpatine zurück zu holen von den Toten. Nur einige denken halt anders darüber und glauben es würde nicht zum Bürgerkrieg zwischen den verschiedenen Generälen der FO kommen. Eine Gruppe die sich weiterhin dem Ziel verschreibt weswegen die FO gegründet wurde und eine zweite welche all den Mist von früher hinter sich lassen will."
Reine Spekulation. Du hast einige Fakten komplett außer acht gelassen. Denn so müßte Snoke auch eine Marionette Palpatines gewesen sein. Und nochmal, das was wir von ihm bisher wissen zeigt ganz eindeutig das er bestimmt kein Werkzeug von Palpatine ist. Der TFA Roman selbst gibt doch schon den Hinweis, das Snoke nicht auf Anweisung handelt. Die Gründung der FO hatte auch ganz andere Gründe, interessant wird es sein wie Snoke es geschafft hat zum Anführer aufzusteigen. Die wichtigste Tatsache aber ist folgende: Palpatine ist tot. Toter als tot. Und wenn es " Ersatzkörper " gegeben hätte, weshalb ist er dann nicht in einen geschlüpft, und zwar nach Endor? Und weshalb verführt er nicht sofort Ben und überlässt Snoke das Feld?
"Nö, wieso sollte das neuen Schwung in die Sache bringen? Das Rey nicht auf Jakku geboren wurde konnte man sich doch schon in TFA denken. Das Kylo sie belogen hat glaube ich trotzdem nicht, er hat die Wahrheit nur so erzählt wie er sie verstanden hat. Was nicht bedeutet das er die Wahrheit sagt, aber um zu lügen müsste er einen Vorsatz haben und die Wahrheit kennen. Wer die Wahrheit nicht kennt, kann nicht lügen. Lügen ist die kreative Information zu Sachverhalten der Realität zum Zeecke mittelfristiger Stressvermeidung, wer den Sachverhalt in der Realität nicht kennt, kann darüber auch keine kreative Information weitergeben."
Selbstverständlich ist das eine Information, die vorher nicht bekannt war. Und wenn es um Rey ging, wie sie auf Jakku ausgesetzt worden ist, war meistens Luke Skywalker im Spiel. Aus dieser Information ergeben sich folgende Fragen:
Weshalb wurde Rey auf Jakku ausgesetzt? Warum kann sie sich nich an ihre Vergangenheit erinnern?
Es ist ein gravierender Unterschied ob sie verlassen oder ausgesetzt wurde.
Deine letzte Zeilen verstehe ich nicht.
Henry Jones Jr
"Selbstverständlich ist das eine Information, die vorher nicht bekannt war. Und wenn es um Rey ging, wie sie auf Jakku ausgesetzt worden ist, war meistens Luke Skywalker im Spiel. Aus dieser Information ergeben sich folgende Fragen:
Weshalb wurde Rey auf Jakku ausgesetzt? Warum kann sie sich nich an ihre Vergangenheit erinnern?
Es ist ein gravierender Unterschied ob sie verlassen oder ausgesetzt wurde."
Ähm ... also die Info die ich immer aus den offiziellen Quellen habe ist: "abandoned" und "unfamiliar" keine Ahnung welche Bücher du gelesen hast oder in welcher Sprache, ich bevorzuge die Englische Fassung, weil ich dann nur meine eigene Unfähigkeit englische Sprache korrekt zu interpretieren dafür verantwortlich machen kann, wenn etwas falsch ist. Aus diesen zwei Worten entnehme ich: Sie kommt nicht von Jakku und in der Vision sehen wir wie Rey zurückgelassen wird von ihren Rabeneltern und das in Richtung SKB. Ich vermute weiterhin ihre Eltern waren von der FO und haben sie ausgesetzt weil sie nicht gut genug für die FO war.
Der letzte Satz sollte eine Diskussion über Kylos Aussage wer ihre Eltern sind, vorbeugen. Davon ablenken und bitte lass dich ablenken.
"Reine Spekulation. Du hast einige Fakten komplett außer acht gelassen. Denn so müßte Snoke auch eine Marionette Palpatines gewesen sein. Und nochmal, das was wir von ihm bisher wissen zeigt ganz eindeutig das er bestimmt kein Werkzeug von Palpatine ist. Der TFA Roman selbst gibt doch schon den Hinweis, das Snoke nicht auf Anweisung handelt. Die Gründung der FO hatte auch ganz andere Gründe, interessant wird es sein wie Snoke es geschafft hat zum Anführer aufzusteigen. Die wichtigste Tatsache aber ist folgende: Palpatine ist tot. Toter als tot. Und wenn es " Ersatzkörper " gegeben hätte, weshalb ist er dann nicht in einen geschlüpft, und zwar nach Endor? Und weshalb verführt er nicht sofort Ben und überlässt Snoke das Feld?"
Vader war auch Palpatines Marionette, der ganze Senat war Palpatines Marionette und die haben noch nicht mal mitbekommen wie er sie ohne Machtfähigkeiten in seine Richtung lenkte und so handeln ließ wie er wollte.
Wir wissen von LEIA das sie DENKT es wäre Snoke gewesen. Tatsache ist, Leia wusste nur das ihr Sohn von jemandem, der in der dunklen Seite der Macht stark ist, verführt wurde. Nach Leias Wissen, ist der Imperator tot, weswegen sollte sie also davon ausgehen das Palpatine versuchte ihren Sohn zu korrumpieren?
Für die Antwort dieser Frage: "Und wenn es " Ersatzkörper " gegeben hätte, weshalb ist er dann nicht in einen geschlüpft, und zwar nach Endor?"
Empfehle ich die Lektüre der Aftermath-Reihe, da wird alles sehr genau erklärt und ich werde nicht mit meinen restlichen knapp 250 Zeichen, die hälfte der Trilogie zitieren, abgesehen davon das ich sie mir sowieso erst wieder von meinem Bruder ausleihen müsste.
@ Ilgari Zuri
Darf ich dich daran erinnern das du in der Vergangenheit schon mal vermutet hast, das zwischen TLJ und TROS drei Jahre vergangen sind. Daraufhin hat dich ein anderer User korreglert. Dann bitte ich dich mir den Link herauszusuchen, indem Abrams klarstellt das die KOR schon vor Kylos Wandlung exestiert haben. Dann hast du mir schon selbst mitgeteilt, das ich dich nicht immer an Leaks erinnern sollte, weil du diese verdrängt hast. Selbst aber benutzt du Informationen aus dem EU um deine Theorien zu unterfüttern. Genauso der Fall " ich sehe den roten Truppler " nicht. Nein, ich habe ihn bisher immer noch nicht gesehen,.
Und wenn es schon um Aftermath geht, dann erinnere dich auch daran das Palpatine etwas in der unbekannten Region gespürt hat.
Es wirkt halt ein bisschen verwirrend was du schreibst, ich habe da Schwierigkeiten relevante Informationen herauszuziehen.
Und nochmal Palpatine und die Sith Trooper: Auf den Höhepunkt der Macht die die FO inne hat, zetteln Offiziere oder der tote Imperator einen Krieg innerhalb der FO an. Man setzt Truppen gegeneinander ein, und schwächt sich selbst? Und der Widerstand, der wohl erstärkt ist oder in TROS erstärken wird?
Für ein Mastermind wie Palpatine wäre das nmM eine ganz schwache Leistung, er schwächt seine Truppen auf den Höhepunkt der Macht, das macht erstmal für mich keinen Sinn. Das hätte er auch einfacher haben können, schon Jahre vorher.
Anyway, ich glaube es macht keinen Sinn mehr wenn wir uns über diese Themen austauschen.Denn daraus resultiert kein vernünftiges Ergebnis so wie wir es beide uns wohl vorstellen.
Zitat von Leia in TFA:
" Snoke war es ".
...
https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/cfhb3d/higher_resolution_visual_dictionary_cover/
Hier übrigens das erste, hochauflösende Bild von einem Knight of Ren. Man beachte seine Waffe und die Ausführung dazu. Auch auf den Sithtrooper Helm achten, die Rillen sind ein feines Detail.
https://i.imgur.com/GgvAe74.jpg
Auch ein tolles Artwork für die angekündigte Vor TROS Comicreihe. Die Aki Aki ( mal auch die Wortbedeutung zu Rate ziehen Aki kann als das Wort Hoffnung ausgelegt werden ) und die Mon Calemari werden eine Rolle spielen. Besonders gut gefällt mir das stierartige Biest.
Meine Vorfreude wächst weiter
(zuletzt geändert am 20.07.2019 um 15:28 Uhr)
Henry Jones Jr
@HJ Junior
Okay, das Interview mit Abrams von 2016 hab ich leider nicht mehr gefunden, aber mein Bruder hat mir den Visiual Dictionary von TFA vorbeigebracht und wieder mitgenommen ... ich gehe nie an den PC wenn Besuch da ist, das wäre unhöflich.
Darin steht das die Ritter von Ren eine Organisation sind deren Gründung sich auf eine Zeit nach der Schlacht von Endor und VOR der Zerstörung von Lukes Tempel einordnen lässt. Sie wollten die Lücke füllen, welche das verschwinden der Sith verursacht hatte.
Mehr hab ich mir nicht notiert.
Außerdem werden wir demnächst mehr von ihnen hören und auch wie Kylo Ren zu ihnen kam der Kerl der die Vader Reihe schrieb hat diese Reihe auf der SDCC angekündigt.
https://twitter.com/CharlesSoule/status/1152381134694580224?s=20
"Was rot is, is schnella"
- altes, orkisches Sprichwort
Ich hoffe auch, dass die Sith Trooper mehr sind als nur normale Truppen in Rot.
Bin auch gespannt, ob Kylo die "in Auftrag gab". Immerhin wollte er doch, dass die Vergangenheit stirbt. War da nicht was?
Oder... die haben irgendwas mit Palpatine zu tun.
Sashman
Die einfachste Erklärung zum Thema Knights of Ren und den Infos die bis Dezember 17 vorlagen ist für mich persönlich, seit ich den Film gesehen habe folgende:
Johnson hat einfach die Geschichte abgeändert, nach Absprache mit Trevorrow, denn der sollte nach damaligen Stand ja Episode IX in die Kinos bringen. Abrams hat die Geschichte der Rens anders geplant, Johnson hat das ganze über den Haufen geworfen, und Trevorrow hätte dann die Geschichte gezeigt die ich auch ehrlicherweise viel schlüssiger finden würde. Und da die ST keinen festen Masterplan hatte ist das nicht auszuschließen.
Ich halte die Erklärung das die Padawane Kylo Ren gefolgt sind auch für viel schlüssiger. Denn wie konnte Luke nach Endor dies alles übersehen oder nicht gespürt haben:
- Der tote Palpatine, der ja nicht tot sein soll, schmiedet seine Pläne. Okay, daran glaube ich nicht und Luke hat aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt ( siehe TLJ ). Aber nur mal für Spaß einer der mächtigsten Sithlords spinnt seine Fäden, und ein Jedi-Meister spürt das nicht.
- Sechs machtsensitive, nicht ausgebildete Personen, betreiben in Eigenregie oder unter Snokes Führung die Jagd nach möglichen neuen Jedis. Das bekommt Luke nicht mit? Und dann nach jahrelangen Einsätzen wird denen Kylo vor die Nase gesetzt, obwohl seine Ausbildung nach Snokes Aussage noch nicht beendet ist. Ein Rookie führt eine schon eingeschworene Truppe an?
- Snoke erscheint auf der Bildfläche, zwangsläufig muß Luke das gespürt haben, und daraus zieht Luke keine Rückschlüsse?
Der Luke in TLJ spürt ja das was mit Kylo nicht stimmt. Andersrum spürt er jahrelang nichts von den Rens?
Das passt alles nicht zusammen, und deswegen gehe ich davon aus das Johnson das abgeändert hat. Und wenn dem so ist, ist es die beste und schlüssige Entscheidung. Ich habe zu den Rens schon einige abstruse Theorien gelesen ( wie z.B. Ezra und Ashoka sind Rens, Inwuisatoren etc ), ich nehme aber erstmal das an was TLJ andeutet.
Henry Jones Jr
@HJ Junior
Das die Gruppierung der Rens schon kurz nach der Schlacht von Endor gegründet wurde, schließt nicht aus das es sich bei den Ren's die wir sehen, nicht um Luke's Schüler handelt. Eine Gruppe kann auch mehr als eine Person aufnehmen.
Nebenbei gesagt, ich würde Luke hier nicht auf das Podest stellen. Er, Han und Leia, haben in einem Unschuldigen, als Luke Ben töten wollte war er noch nicht Kylo Ren und hatte noch nichts von dem getan was er befürchtete, geglaubt Darth Vader zu sehen. Und bei Leia und Han fing das schon an als Ben Solo noch ein Kleinkind war.
Wir werden die Antworten auf diese Fragen ja gott sei dank demnächst in einem Comic erhalten, den kann ich doch über amazon bestellen, oder?
Natürlich kann der Orden schon vorher existiert haben. Fragt sich nur was aus den ursprünglichen Rens dann geworden wäre. Natürlich ist die Kindheit von Ben tragisch, trotzdem ist das keine Rechtfertigung dafür was er getan hat. Und als Luke ihn töten wollte war er schon von der dunklen Seite vernebelt. Das heißt das es sowieso dazu gekommen wäre das Ben immer weiter abgedriftet wäre, er stand nmM schon länger unter den Einfluß von Snoke.
Vom Post Endor Luke wissen wir noch nicht wirklich viel. Ich gehe aber davon aus das er als Machtnutzer einige Sachen gespürt haben muß, so eine Gründung eines dunklen Ordens hätte er mitkriegen müssen. Vielleicht hat er dies ja auch, und vielleicht hat er sich um den Orden gekümmert und Snoke scheinbar getötet. Nur dann würde das ganze nmM Sinn machen, denn der Orden und Snoke müssten ja machtsensitive Wesen gejagt haben. Und das kann nicht im geheimen passiert sein, Luke hätte ja eingreifen müssen.
Henry Jones Jr
@HJ Junior
Meines Erachtens stellst du die falschen Fragen und suchst dann zuviele komplizierte Antworten. Aber gut, die Antwort darauf warum Luke Palpatine nicht gespürt hat? Simpel, er hat ihn nie gespürt, selbst die Jedi der PT haben IHN nie bemerkt. Wen sie fanden waren die Leute die für Palpatine die Drecksarbeit gemacht haben, warum sollte Luke soviel besser sein als die Jedi der alten Republik? Selbst Yoda hat vor Palpatine gehockt und nix gemerkt. Und in der OT hat Luke immer nur Vader gespürt aber nie Palpatine.
Stellt sich also erneut die Frage, warum glaubst du das seine Schwester wissen sollte das es Snoke und nicht Palpatine war, wenn sie denkt das Palpatine tot ist. Dann ist es nur natürlich wenn sie hört das ihr Sohn, der schon in ihrem BAUCH! von einer dunklen Präsenz heimgesucht wurde, einem Darksider anschloss, anzunehmen das der Kerl es war dem sich ihren Sohn schon ihrem Bauch genähert hat.
Palpatine ist niemals, nicht mal von Anakin Skywalker, als Darksider erkannt worden. Warum sollte sich das jetzt ändern? Palpatine hat sich Anakin als Darksider zu erkennen gegeben, das ist ein Unterschied. Von daher, bin mir ziemlich sicher das Luke bis heute nicht merken würde das Palpatine noch lebt, ist im Legends-Universum anders gewesen sein, aber das ist nicht mehr Canon.
Bei Palpatine mache ich es mir nicht kompliziert. Ich ziehe die Informationen heran die eine Rückkehr von ihm glaubhaft und schlüssig machen. Kurz nach Endor gibt es z.B . den Nero Befehl, Naboo durch eine Wetter Waffe zu zerstören.
Ich bezweifele nicht einen Moment die Erklärung die mir ROTJ liefert: Palpatine ist tot. Und ich konstruiere kein Szenario im Post Endor Zeitraum in dem der Imperator vorkommt. Nach der Faktenlage ist Palpatine tot, das was er gespürt hat ist Snoke und eventuell die dunkle Quelle der Macht. Snoke hat die Klonkriege, den Aufstieg und Fall des Imperiums erlebt, und nun da es keinen Konkurrenten mehr gibt übernimmt er die Führung der FO. Er benutzt die wichtigen Schlüsselfiguren wie Hux, Kylo und die Rens um seinen Plan, ein diktatorische Regierung, zu verwirklichen. Die Detaila dazu wird das EU ja nachliefern. Das ist so einfach und trotzdem nachvollziehbar erzählbar, andere Varianten sind deutlich komplizierter.
Palpatine exestiert noch, und zwar als Geist. Und die einzige Möglichkeit für ihn zurückzukehren ist ein " Wirt " der ein Machtnutzer ist, jemand der z.B. das Blut und die Gene des Auserwählten trägt. Und der Ort wo sein Geist inne wohnt wird von Wächtern bewacht. Das wäre für mich glaubhaft, dazu ist Kylo jemand der seine Macht ausbauen will, und das Wissen des Sith überhaupt dürfte ein Anreiz darstellen.
Ich halte es für wahrscheinlich das in TROS Palpatine der MacGuffin ist. Und dann wäre folgendes für mich schlüssig, Palpatine hat seine mögliche Vernichtung vorausgesehen. Er hat bewußt dafür gesorgt das es Hinweise auf seinen Verbleib gibt. Ihm war klar das es einen Nachkommen von Skywalker geben würde. Diesen kann er für seine Rückkehr benutzen.
Das wäre glaubhafter als einen Aufstand in der FO oder eine geheime Aufstellung einer Armee. Ich sehe das logisch, Anführer schwächen ihre Armee nicht bewußt wenn es mit dem Widerstand eine potenzielle Gefahr gibt. Das würde ja Palpatine auch nicht gerecht werden, denn er ist ein Mastermind.
Und nochmal kurz zur dem Thema Reylo: Ich glaube das manche Fans sich diese Romaze wünschen, obwohl Ihnen bewußt ist das diese Verbindung überhaupt keinen Sinn macht. Ein Jedi die für Frieden und Gerechtigkeit kämpft verliebt sich in einen Psychopath? Der dazu fanatisch agiert und für seine Vorstellung alles und jeden opfert? Ich habe schon mal geschrieben: Hat Mutter Theresa sich in Josef Stalin verliebt?
Ich glaube es gibt ein paar Fans die Probleme damit haben, das es keine Romanze in der ST bisher gab. Dazu würde so etwas weit aus dämlicher wirken als die Beziehung Padme/Anakin. Mit Finn und Rose gibt es ein Päärchen was sich verlieben könnte, ganz ohne unglaubhaften Voraussetzung. Schade das Phasma nicht mehr lebt, die hätte ja dann auch gut zu Poe gepasst. Poesma. Oder " Phas ma am Poe ".
(zuletzt geändert am 21.07.2019 um 13:13 Uhr)
Henry Jones Jr
@HJ Junior
Was Palpatine angeht sehe ich es genauso, er ist ein Geist und kommt zurück, nur glaube ich er wählt Rey und nicht Kylo und das hat simpel den Grund sie ist Mächtiger als er und wie er sich in sie einpflanzen kann? Das ist simpel er nutzt ihre Schwächen aus. Palpatine war noch nie ein Krieger, er war immer ein Verführer und Rey hat 2 große Schwächen, die Palpatine für sich ausnutzen kann.
Kylo hat schon bewiesen das er ohne Reys Hilfe ein Schwächling ist. Wieso sollte der Imperator sich so jemanden als Wirt auswählen? Die einzige andere Möglichkeit wäre, das er sich klonen lässt oder geklont hat.
Was auch immer die Antwort auf das WIE ist, das passiert gleich am Anfang des Filmes und nicht erst in der Mitte, wir hätten also genügend Zeit das sich die FO zerstreiten kann. Gerüchten zufolge ist das Script von Abrams länger als das von Johnson und dann soll noch die Gründung der FO für den normalen Kinogänger erklärt werden, Kylos Redemption kommt auch noch dran, nicht zu vergessen die KoR.
Ich erwarte einen Filnm der mindestens so lang ist wie TLJ, wenn nicht sogar länger.
(zuletzt geändert am 21.07.2019 um 13:13 Uhr)
Henry Jones Jr
@Ilargi Zuri
"Kylo hat schon bewiesen das er ohne Reys Hilfe ein Schwächling ist. Wieso sollte der Imperator sich so jemanden als Wirt auswählen?*Schnute verzieh*
Kylo ist kein Schwächling was die Macht angeht. Er ist allen anderen ausser Rey überlegen. Er hat allerdings eine Schwäche. Er ist leicht beeinflussbar, was ihn zu einem perfekten Ziel für Palpatine machen könnte. Ihn zu manipulieren und sich mit seiner Kraft verbinden scheint der einfachere und schneller Weg zu sein, wieder an die Macht zu kommen. Du weißt ja, das Sith den leichten und schnellen Weg bevorzugen. Kylo ist Rey in Sachen Machtstärke fast ebenbürtig. Zusammen mit den Kräften Palpatines wäre Kylo ihr weit überlegen und sie könnte vernichtet werden.
Bei Rey sieht das anders aus. Sie wäre wahrscheinlich sehr viel schwerer zu verführen und zu manipulieren. Sie verabscheut die dunkle Seite, nachdem siegesehen hat, was sie aus Ben Solo gemacht hat, als er seinen Vater tötete. Sie will auf keinen Fall so werden. Rey könnte sich Palpatines Geist widersetzen so wie es Luke beim lebenden Imperator getan hat. Und so lange Palpatines Geist keinen neuen Wirtskörper hat, bleiben er und Kylo jeder für sich alleine verwundbar. Warum also das Risiko eingehen eventuell besiegt zu werden und sich dem schwerer zu verführenden Ziel zu wenden, wenn man das selbe auch sehr viel schneller und einfacher haben kann?
Vielleicht läuft auch Palpatines Zeit ab und er kann sich nicht darauf einlassen, Rey noch lange zu bearbeiten, und dann noch mit ungewissen Ausgang. Möglicherweise braucht er eine schnelle und sichere Lösung, auch wenn diese nicht perfekt ist. Aber lieber eine gute Lösung sofort haben, als eine perfekte Lösung eine Minute zu spät. Und als Machtgefäß für Palpatines Geist ist Kylo durchaus geeignet. Er ist willig, er ist fähig und er ist leicht zu bekommen.
Deshalb ist Kylo für mich einfach das logischere Ziel für Palpatines Begierden.
Deerool
@ Deerool
Nach meiner Sicht ist Rey nicht zu manipulieren. Denn ansonsten hätte Snoke das auch bei ihr versucht, in TLJ Schätzen er die Gefahr die von Rey ausgeht genau richtig ein. Folgerichtig muß sie also sterben, denn mit Kylo Ren hat er aus seiner Sicht ja ein leichteres Opfer für seine Pläne. Die helle Seite hat sich in der Form von Rey erhoben und muß ausgeschaltet werden. Für Palpatine dürfte sie kein leichtes oder schwieriges Ziel sein, sondern ein unmögliches.
Der TROS Kylo Ren dürfte dagegen nach mehr Macht und die absolute Kontolle streben. Die Sith Trooper sind für mich ein Mittel diese Ziele zu verfolgen. Ein Leibgarde, eingeschworen auf den Oberstern Anführer. Er muß kein Sith sein, er kann aber im Geiste dieses Orden handeln. Und wenn er erfährt das der Geist von Palpatine irgendwo exestiert, wird er alles dafür tuen um diesen zufinden denn dadurch würde sich ja sein Wissen um die dunkle Seite vergrößern. Und dazu hätte Kylo vielleicht dadurch die Möglichkeit, Gegner z.B. nur mit einem Gedanken auszulöschen. Da braucht es dann keine Superwaffe mehr.
Der TROS Kylo Ren ist ein psychopathischer Darksider, der sich berufen fühlt als Auserwählter die Macht in das Gleichgewicht zubringen, so wie er sich das vorstellt. Ein Diktator der an die Vorsehung glaubt und größenwahnsinnig ist. Ein besseres Opfer könnte Palpatine gar nicht finden, denn er dürfte genau all das genannte für sich nutzen.
Fragt sich ob es wirklich eine Erlösung für Kylo Ren geben kann, nur weil wir in der OT das gesehen haben und nun automatisch voraussetzen das es noch gutes in ihm gibt. Ich schließe eine Wiederholung der ROTJ komplett aus.
Henry Jones Jr
@Deerool und @HJ Junior
Ehrlicherweise muss ich zugeben, nach TFA hätte ich euch zu 50% noch zugestimmt, alles war offen Kylo hätte der Evil Overlord, aber auch der verlorene Sohn werden können. Es war 3/4 von TLJ vorbei als die Szene kam die mich dazu brachte das er der verlorene Sohn wird. Es ist interessanterweise nicht die letzte Szene von Kylo Ren die mich dazu gebracht hat das er nicht der Evil Overlord ist/wird und auch nicht der dessen Wirtskörper. Und nur um das klarzustellen, es war weder die letzte Szene mit Rey, noch die Ansprache alles sterben zu lassen die mich dazu brachte. Eigentlich ist es noch nicht einmal etwas das Kylo getan hat, sondern jemand anderes.
Das war es sogar was mir gezeigt hat das Rey am Ende vielleicht der Wirtskörper für das Böse werden könnte. Wie heißt es so schön: Der Weg in die Hölle ist gepflastert mit guten Absichten. Ja sie will nichts mit der dunklen Seite zu tun haben, ja sie verachtet Kylo Ren für das was er getan hat, aber sie hat viel mehr Gefahrenpotential als Kylo in sich.
Und ich denke die Tatsache das bisher ALLE Schauspieler sich in einem Punkt einig sind, nämlich das es ein befriedigendes Ende für die Skywalker-Saga ist, als auch das es die meißten WTF-Momente in diesem Film geben wird, gibt mir ein ziemlich gutes Gefühl das ich mit dem was ich in TLJ gesehen habe und was mir das Gefühl gibt das ihr ziemlich überrascht sein werdet.
Wenn ihr es wissen wollt, welche Szene mir gesagt hat das Kylo am Ende der Antiheld der Geschichte ist und nicht der Bösewicht, dann solltet ihr euch mal Hux ansehen. Und nein, ich glaube nicht das Hux der Bösewicht par Exellence wird, aber es war tatsächlich eine Szene mit Hux die mir verraten hat das Kylo nicht das Schicksal teilt das ihr hier alle erwartet und nein ich erkläre euch das jetzt nicht, es würde nämlich eine ziemlich lange Erklärung werden und ich bin sicher ihr schreibt gleich eure Antworten darüber wie groß meine Einbildungskraft und Fantasie ist und das ich absolut unrecht habe. Aber RL ruft und ich muss Abendessen kochen. von daher Guten Abend.
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