Nachrichten der Kategorie "Aus dem Fandom"

16.06.2018 18:26

Solo ist einfach DER Star Wars Film für waschechte Fans! Ich verstehe nicht wie dieser Film so eine Kontroverse losbrechen konnte....

16.06.2018 19:27

Gut möglich. Ich hoffe dass Lucasfilm und Disney genau so denken und vielleicht doch die Aussicht auf Solo 2 noch nicht abgeschrieben haben. Mit einem besser gelegten Releasedatum und einem besseren vorgängerfilm könnte sich das wirklich rechnen!

16.06.2018 20:27

Nachdem ich den Film einige Wochen hab sacken lassen, will ich, glaube ich, garkeinen Solo 2 unbedingt haben.

Den Film feier ich nach wie vor wie beim ersten Mal. Aber er zeigt mir weniger was die Marke SOLO kann als viel mehr was die Marke Anthology kann, nachdem ich von RO eher enttäuscht war.

Ich hätte allerdings nichts gegen eine Fortsetzung in der Qira in der Hauptrolle ist und wo Han und Chewie vielleicht als Nebenfiguren eine Rolle spielen.

CRIMSON DAWN - A STAR WARS STORY

Aber das MUSS jetzt auch nicht UNBEDINGT sein. Ich hoffe viel mehr auf einen Fett und Kenobi Film, die qualitativ den SOLO noch übertreffen können. Denn ein paar der Kritiken an SOLO sind ja durchaus berechtigt, auch wenn sie mich im Film nicht stören.

(zuletzt geändert am 16.06.2018 um 20:28 Uhr)

16.06.2018 20:34

Ich finde es völlig unnötig, dass das Fandom - so es denn überhaupt stimmt und nicht nur ein verfälschter Eindruck ist - angesichts eines Filmes wie "Solo" in schlechter Stimmung ist. Der Film selbst gibt dazu keinen Anlass, jedenfalls nicht in diesem Ausmaß. Bei mir verfestigt sich jeden Tag mehr der Eindruck, dass "Solo" eigentlich völlig egal ist. Es geht längst nicht mehr um den Film, ist es vielleicht von Anfang an nicht gegangen. Im Zusammenhang mit "Solo" ist ausschließlich von den mageren Einspielergebnissen die Rede - was sich im Film abspielt, wie es sich abspielt, Erzählung, technische Aspekte, Darsteller usw. - schon kurz nach der Premiere war das abgehandelt. Zur Zeit scheinen mir nur zwei Punkte im Fandom von besonderer Wichtigkeit zu sein: box office und TLJ-Frust. Letzterer wird von den Betroffenen über den aktuellen Film hinweg weiter fortgesetzt. Denn wie gesagt: "Solo" ist egal, läuft nur so nebenher. Und die Fokussierung auf diese beiden Punkte sind eines Fandoms, so wie ich es kennen gelernt habe und in dem ich mich viele, viele Jahre wohl gefühlt habe, ziemlich unwürdig.

In diesem Labyrinth aus Echokammern, diesem Spiegelkabinett der aufgeblähten Proportionen und Positionen, noch ein Auge für Tatsachen und Relevantes zu behalten, wird zunehmend schwerer. Es ist ein bodenloses rabbit hole, in das man da fallen kann. Die Stimmung im Fandom kann niemand ändern, aber seine eigene sehr wohl. Ich selbst habe festgestellt, dass ich SW wieder ganz anders wahrnehme, wenn ich das Internet ausblende und die Diskussionen darüber auf SWU zumindest temporär vergesse. Dann sprechen wieder nur die Filme, im Guten wie im Schlechten - dann ist Episode I so langweilig wie sie immer war (da helfen keine Ringstruktur und keine Symbiose-Metaphern); bei der OT mache ich minutenlang etwas anderes, weil ich jede Sekunde auswendig kenne (und dass obwohl man in Forem immer wieder beteuert, was für Überklassiker das sind - da hätten sie mehr Aufmerksamkeit und Reflektion verdient!); und TLJ unterhält und packt mich stellenweise wie kein SW-Film seit 1995 mehr (und das schmälert auch kein Elefantenrennen und keine Mary-Poppins-Leia). Ich erinnere mich daran, dass der Kreis der Leute, deren Ansichten relevant sind, in Wahrheit recht überschaubar ist. Manchmal ist es sogar nur eine Person, man selbst.

(zuletzt geändert am 16.06.2018 um 20:40 Uhr)

16.06.2018 21:08

SOLO ist, im Grunde genommen der perfekte Star Wars-Film und das sagen auch fast alle die ihn gesehen haben. Aus meiner Sicht ist SOLO genau das was Star Wars-Filme ursprünglich waren: Durchaus fröhliche, unterhaltsame und actiongeladene Abenteuer-SF. Nicht so schwer wie das Ende von Rogue One, nicht so episch wie TLJ und die PT und auch nicht so bei sich selbst geklaut TFA. Also aus meiner Sicht perfekt, so wie es die OT in den 80er Jahren (vor dem alten EU) war.

Ausserdem festigt sich meine Meinung täglich dass der Film nur an 2 Dingen gescheitert ist.
Da ist erstens der aktuelle gesellschaftliche Hass auf einfach alles, der dazu führt dass manche Fans aus völlig unsinnigen Gründen den Film boykottieren. Und zweitens das bereits bekannte Problem einer völlig entgleisten PR/Marketing-Kampagne.
Wenn man bei seiner Werbung nur auf einige Clips im Netz setzt, erreicht man eben nur Internet-Junkies und Fans. (Und wenn das Fandom, wie derzeit auch noch gespalten ist, hat man ein mächtiges Problem).

Im Übrigen habe ich gestern noch eine weitere sehr traurige Infomation aus dem Bereich Merchandise erhalten:
Mir wurde duch eine Mitarbeiterin unserer Rofu-Kinderland-Filiale bestätigt dass Rofu zumindest für den SOLO-Film aus dem Star Wars-Merchandise (von Hasbro) ausgestiegen ist. Ob sie die Toys von Episode 9 wieder ins Programm nehmen ist fraglich, denn Rofu war mit dem Abverkauf der Figuren der letzten Filme mehr als unzufrieden.
Und mein Bauchgefühl sagt mir, dass auch alle anderen Spielwarenhändler und spielwarenverkaufenden Supermärkte einen Rückzieher gemacht haben. Nur Toys R Us nicht, die würden gerne die Toys verkaufen, bekommen aber von Hasbro nichts mehr weil Hasbro die Liquidität von TRU anzweifelt und nicht mehr beliefert. Daher muss TRU die kleinen Mengen die sie hin und wieder bekommen im regulären Grosshandel einkaufen

16.06.2018 21:52

@OvO

"ich bin ein riesen Star Wars fan!"

"welcher ist dein lieblingsfilm?"

"keine ahnung, hab keinen gesehen"


...nein. Das sind dann keine Fans. Bei aller Liebe...nein.

16.06.2018 22:26

Also ich finde den Solo relativ uninspiriert. (Ich habe mir den Podcast noch nicht angehört.)

Die Meilensteine in Solos Leben, die Geschichte geschrieben haben, werden recht unspektakulär in Szene gesetzt: Der Kessel Run, das Sabacc Spiel, Chewies Hintergrund, die Lando Freundschaft, das Leben auf Corellia, Hans Berührung mit dem Imperium.

Auch wären einige Anknüpfungspunkte in Bezug auf Jabba, Greedo, Boba Fett, o.ä., sinnvoll gewesen.

Storytechnisch hat der Film eher was von einer SW-TV Serie.
Man kann den Film gut gucken, keine Frage, aber richtig in die Vollen ist er für mich nicht gegangen.
Da schöpft R1 z.B. wesentlich stärker aus dem Vollen.

Der Darth Maul Cameo ist ein Ärgernis, jetzt hatte also Han Solos Freundin mal was mit Darth Maul,
passt in die Kategorie: Anakin erbaute C3-PO...

16.06.2018 22:35

Gefühlt die Hälfte davon ist ein Monolog gegen unsoziales Verhalten im Fandom.

Aber musste wohl mal sein.

17.06.2018 00:15

Ich denke auch, DEN FANDOM kann man gerne mal rechts liegen lassen. und es gibt auch keine Verpflichtung für die Fans, Solo oder irgendeinen anderen Star Wars Film zu einem Verkaufsschlager zu machen. Und dass die Fans nicht 10 Mal den Film im Kino sehen hängt sicher auch damit zusammen, dass neben Episode 9 zwei weitere Filmreihen und eine Realserie angekündigt sind und daher jeder weiß, es wird Nachschub geben. Und wenn Solo einem zwar gefällt, aber einen nach einmaligem Sehen mit dem Gefühl zurücklässt, passt schon, mal sehen was als nächstes kommt, dann ist das so. Dann muss ich mir auch nicht darüber Gedanken machen, warum der Film mich nicht voll entflammt hat, so dass ich ihn wieder und wieder sehen möchte. Der Film ist als Vorgeschcihte mit einer im groben streckenweise seit fast 40 Jahren bekannter Handlung nicht darauf ausgelegt, ein Riesenerfolg zu werden.
Jetzt denke ich schon wieder darüber nach. So ein Quatsch.

17.06.2018 02:47

Habe die ersten 90 Minuten gehört und muss mal einen kurzen Kommentar zu ein paar Punkten schreiben

1. Also ich habe nun schon öfters gehört, dass auf der einen Seite Ehrenreich als junger Solo (trotz geringer optischer Übereinstimmung mit Harrison Ford) verteidigt wird, während gleichzeitig die deutsche Synchron-Stimme bejubelt wird, weil diese eben der deutschen Synchronisation des jungen Han Solo sehr ähnlich klingt.

Seht ihr hier keinen Widerspruch? Ehrenreich soll Ford nicht kopieren, aber die deutsche Stimme soll schon so nahe wie möglich zum deutschen Original sein

2.Zitat von Mindphlux: "In Zeiten, in denen sich die sogenannten "Fans", das schlechte Abschneiden eines Star Wars Films als "Sieg" auf die Fahne schreiben, kann mir das Fandom in weiten Teilen gerne gestohlen bleiben. "

Also ich finde diese Art der Fan-Definition schon ziemlich fragwürdig. Sollen wir "alles abfeiern", wo Star Wars draufsteht?
Das Wort "Fan" bedeutet übersetzt "Anhänger" oder "Bewunderer". Es ist keine wörtliche Abstammung vom Wort "Fanatiker" (englisch: fanatic).

Ich finde diese Art von Star-Wars-Fanatiker ehrlich gesagt viel schlimmer, die alles von Star Wars immer gut finden und alle Fanartikel (Bücher, Videospiele, Comic, Actionfiguren) von Star Wars kaufen und somit gar keinen "normalen Abstand" mehr haben.

Das sind mir Kritiker mit rationalen Argumenten lieber, als Fanatiker, die sich alles schön reden und dann noch 10x in Solo gehen ...

3. Ich verstehe auch ehrlich gesagt den ganzen Umgang mit den Kritikern nicht. Oft tragen sie gute Argumente vor.

Beispiel: Vor 10 Jahren hatten wir ähnliche Diskussionen bei Indiana Jones 4. Ich mochte den Film. Trotzdem war er klar der schwächste Teil der Reihe und ich konnte die meisten Kritikpunkte andere Zuschauer nachvollziehen. Ich hatte nur das Glück, dass diese Kritikpunkte an Indy 4 mich persönlich nicht gestört haben.

Indy 4 war der schwächste Teil der Reihe und für viele Fans gibt es bis heute nur eine Indiana Jones Trilogie. Kritikpunkte gab es genug. Die Fans haben sich deshalb aber nicht zerfleischt.

4. Im Podcast wird - ab der Minute 85 - gesprochen, dass man sein Hobby wechseln soll, wenn es keinen Spaß mehr macht. Und da bin ich voll eurer Meinung.

Ich bin kein Fan der Disney-SW-Film und hatte mit Avengers 3 und Jurrassic World 2 zuletzt viel Spaß im Kino. Ich freue mich auch auf die kommende Herr der Ringe Serie. Und insgesamt bekommt man heute doch genug Unterhaltung angeboten. Also ob es außer Star Wars nichts geben würde!

Auf der anderen Seite wird dann immer wieder über das schlechte Solo-Einspielergebnis diskutieren. Ja sollen nun "verärgerte Fans" ihr Hobby aufgeben und ihr Geld woanders ausgeben oder nicht?

Irgendwie ist da eure Haltung im Podcast (zumindest bis zur 90.Minute) doch etwas widersprüchlich!

(zuletzt geändert am 17.06.2018 um 02:51 Uhr)

17.06.2018 09:31

@Nietnagel:

„Seht ihr hier keinen Widerspruch? Ehrenreich soll Ford nicht kopieren, aber die deutsche Stimme soll schon so nahe wie möglich zum deutschen Original sein.“

Nein, weil ja gelobt wird, dass sein Schauspiel auch nahe am Original ist. Und zwar so nahe, dass die Frage der optischen Ähnlichkeit in den Hintergrund gerät. Sowohl im Schauspiel als auch in der Stimme sind die Ansätze zu dem ANH Solo vorhanden - zugleich aber auch Merkmale die ihn von dem OT Solo abgrenzen. So sollte ein Prequel mit so großem Zeitabstand optimalerweise sein bzw. kann man von einem Recast nicht viel mehr erwarten. Mehr optische Ähnlichkeit wäre natürlich nicht verkehrt gewesen, ist für viele aber eben keine absolute Priorität um im Kopf eine gelungene Assoziation herzustellen.


„Also ich finde diese Art der Fan-Definition schon ziemlich fragwürdig. Sollen wir "alles abfeiern", wo Star Wars draufsteht?“

Jetzt mal Butter bei die Fische. Seit ihr oder bist du wirklich so unreflektiert, dass du nicht erkennst, wann die gemäßigten Kritiker und wann die Trolle und Hater gemeint sind? Gerade angesichts der letzten Diskussionen ist Mindphlux Kommentar da nicht misszuverstehen.


„Ich verstehe auch ehrlich gesagt den ganzen Umgang mit den Kritikern nicht. Oft tragen sie gute Argumente vor.“

Ich glaube eher du und auch viele Andere wollen es einfach nur nicht verstehen, weil es bequemer ist, sich mit verlogener Rethrorik aus der Verantwortung dessen, was man sagt und wie man es formuliert, herauszustehlen, solange es den eigenen Zwecken dient.


„Irgendwie ist da eure Haltung im Podcast (zumindest bis zur 90.Minute) doch etwas widersprüchlich!“

Das einzige was wirklich widersprüchlich ist, ist das du schreibst: „Im Podcast wird - ab der Minute 85 - gesprochen, dass man sein Hobby wechseln soll, wenn es keinen Spaß mehr macht. Und da bin ich voll eurer Meinung. Ich bin kein Fan der Disney-SW-Film und hatte mit Avengers 3 und Jurrassic World 2 zuletzt viel Spaß im Kino.“

...aber dann trotzdem noch hier bist und uns mit deiner Verdrehung von Tatsachen auf den Zeiger gehst, um uns unser Fansein zu vermiesen, als hättest du kein anderes Leben mehr.

17.06.2018 10:48

@Lord D

"In meiner Verwandtschaft war das Interesse für "Solo" ziemlich gering. Meine jüngsten Neffen, die vor allem "Clone Wars"-Fans sind, haben an "Solo" nur wenig Interesse."

Das bestätigt meine Annahme, dass bei der neuesten SW Generation die alten Figuren, welche nicht in TCW und Rebels gezeigt werden, keine große Rolle spielen können. Natürlich mag es wiederum Kinder geben, die voll auf Luke, Leia und Han abfahren, aber es ist nicht so wie bei den eingefleischten Alt-Fans (sorry, aber das sind wir 1977 ANH Gucker nunmal: Alt! ), die heute immer noch Interesse an den alten Figuren haben.

In dem Zusammenhang stoßen mir gerade die Forces of Destiny Folgen auf, denn diese zeigen ja auch Han, Luke und Leia. Vielleicht wollte man damit bei der jüngsten SW Generation Interesse für die alten Figuren erzeugen als Trigger für die ST. Könnte ja sein.

(zuletzt geändert am 17.06.2018 um 11:31 Uhr)

17.06.2018 11:52

@Jacob

Ich meine, dass es bei Kindern ganz unterschiedliche Interessen zu SW gibt, alteingediente SW Fand aber größtenteils Interesse an den alten Figuren haben und oft auch Interesse an den neuen. Das hängt mit TCW und Rebels zusammen, mit denen die neueste SW Generation aufwuchs. Die Kinofilme (bis auf TPM und ROTJ, aber selbst da mit Einschränkungen) sind nicht unbedingt kindgerecht. In meinem Bekannten- und Verwandtenkreis lassen sie die Kids daher erstmal nur TCW und Rebels gucken.
Zu den Flop-Gründen SOLOS: Ja, da spielte all das mit hinein. Vor allem das suboptimale Marketing.

(zuletzt geändert am 17.06.2018 um 11:55 Uhr)

17.06.2018 12:03

@SWM

Sicher sind die Serien für die meisten der Einstieg. Aber da wachsen die Kids dann auch raus. Wenn ich überlege was mir so an Merchandise in den letzten Jahren begegnet ist, war das v.a. die ST und ein bisschen RO. Also einfach die aktuellen Kinofilme. Ab ca. 10 Jahren geht das ungefähr los.

(zuletzt geändert am 17.06.2018 um 12:04 Uhr)

17.06.2018 13:06

Ünterstützen kann ich Bens Aussage in diesem Radio Tatooine-„Krisengipfel“-Podcast, dass man nach Rian Johnsons „The Last Jedi“ überhaupt keine Lust mehr auf Episode IX hat. Es ist einem selbst als Star Wars-Fan egal geworden, wie es inhaltlich weitergehen könne.

Und dann ist es eigentlich auch verständlich, dass der normale Kinogänger nach „The Last Jedi“ keine Lust mehr auf weitere Star Wars-Filme hat. Meiner Meinung nach einer der Hauptgründe für das Scheitern des eigentlich guten „Solo“ an den Kinokassen.

(zuletzt geändert am 17.06.2018 um 13:09 Uhr)