Nachrichten der Kategorie "Solo"

28.05.2018 20:19

@ Firewalker

Wie wahr! Die Leute wollen halt den Hype, nee manche wollen den Hype und wenn der ausbleibt, gibt es halt weniger zu feiern. Ungefähr so, wenn Bayern mal wieder Meister wird

Ich mag es auch, wenn die Öffentlichkeit StarWars feiert, aber wenn nun mal die Umstände es zur Zeit nicht zulassen, ist es auch O.K.! Hauptsache man kommt mit dem Film klar.

Wir hatten ja kürzlich einen Avengers Hype, der mich jedoch vollkommen kalt ließ.
Da ist es mir lieber einen SOLO ohne Histery zu haben, aber der Film trifft meinen Nerv.

28.05.2018 23:38

@McSpain




@Someone

Tie-Bomber


@Pepe

Gib es doch zu, du magst Star Wars ganz schön dolle und es ist dir viel viel wichtiger als du zugeben magst.

29.05.2018 06:35

Guten Morgen liebe Fangemeinde, nachdem sich die gemüter anscheinend über Nacht wieder beruhigt haben und es nun eine Schaffenslücke gibt will ich mich noch mal mit einbringe. Aufgeben ist nicht so meins....

SPOILERWARNUNG!!!!!!



@ All:
Eine Frage an das Forum: In der Abflughalle wo Han sich als Rekrut dem Imperium anschliesst , bzw noch vorher mit Qi'ra sich in der schlange anstellt, da läuft im Hintergrund ein Anwerbungsfilm an einer Wand. Hab ich das richtig gehört dass da der Imperiale Marsch (leicht verändert) als Musik verwendet wurde? Falls ja muss ich sagen, dass ich das ganz schön mutig und auch ziemlich... ja lustig fand. Selbstironie und Witz ,etwas was diesen Film ausszeichnet und ihn so locker und unbefangen machen...

Und es wurde sogar ein Bücke zu RO geschlagen, da in Envys Nest Bande ein zuküftiger "Rebelle" von Saw Gerrera mit dabei war. Der der Bhodi mit zu Saw's versteck bringt, glaube Edrio heisst er (falls das schon besprochen wurde tut es mir leid, habe mir nicht die Mühen gemacht alle Kommentare zu lesen) Und Envys redet ja von einer zukünftigen Rebellion, der sie sich anschliessen will, die enstehen kann, worüber Han ja dann wieder nur müde lächelt....

(zuletzt geändert am 29.05.2018 um 06:37 Uhr)

29.05.2018 06:42

@ Parka Kahn

Star Wars soll mehr wie Marvel werden?
Nur noch Bombast und schwachsinnige Storys?
Wenn man das will kann man doch einfach Marvel schauen...
Dann lieber Filme wie TLJ, die die "Fans" vor den Kopf stoßen.

@ LopiWan

Richtig gehört und gesehen.
Star Wars macht nun Deadpool-Meta

29.05.2018 08:47

Wenn man hier die Kommentare liest und wie teils persönlich gegeneinander geschossen wird, macht es schon fast keinen Spass mehr SW-Fan zu sein.

29.05.2018 11:29

Gestern sah ich den Film im Original und muss leider sagen, dass ich zwar mochte, wie er aussah, aber am Ende erschrocken war, wie gleichgültig mich die Geschichte ließ.
Hätte ich die gleiche Story z.B. in einem Comic gelesen, hätte sie besser funktioniert, so stehen Aufwand und Wirkung in einem seltsamen Verhältnis.
Enttäuscht bin ich nicht, es ist halt eher wie bei Kartoffelchips gewesen: Manchmal esse ich eine ganze Tüte und weiß nicht genau, weshalb, nach ein paar Handvoll spricht das Essen eh nur grundlegende Sinne (Knusprig! Salzig!) an.

Ich gehe aber noch ein Mal ins Kino und gebe ihm noch eine Chance, schlecht ist er sicher nicht, aber ich mochte in Sachen Schurkenabenteuer jede Storyline von Dr. Aphra lieber. Ein Aphra-Film, das wär's.

29.05.2018 11:56

Was haltet ihr eigentlich von der Charakterisierung Solos in "Solo"?

Er ist ja ein deutlich anderer Typ, als in der OT, auch wenn gewisse Züge bereits angelegt sind. Ehrenreichs Solo erscheint mir weit mehr wie ein naiver Junge, der fröhlich und unbekümmert von einer Episode in die nächste rutscht, wobei die Fröhlichkeit und Unbekümmertheit ein tief sitzendes Trauma kaschieren. Zudem ist das Gesicht des abgebrühten Players aufgesetzt, wie Qi´Ra am Ende ja auch anmerkt, und lange nicht so gefestigt wie in der OT (ist das nicht übrigens ein schön bittersüßes Ende, wie sie erst persönlich zu ihm durchdringt, ihn durchschaut, um ihn dann, völlig aufgehend in der Gangster-Boss-Rolle, zurückzulassen?)

In all diesen Charakterzügen des jüngeren Han Solo, aber auch in dem lockeren, rastlosen Voranschreiten der Handlung, fühle ich mich sehr stark an Leonardo DiCaprio in "Catch Me If You Can" erinnert. Als Solo im Falken zum ersten Mal in den Hyperraum springt, war diese Parallele dann auf den Punkt gebracht. Kleiner Vergleich:

https://www.youtube.com/watch?v=Ow8mG8qutkw

29.05.2018 12:08

Ich schließe mich an.

29.05.2018 12:14

--- SPOILER ---

@ Ardus Kaine:

- "Als er Beckett niederschießt zb"

Das ist so ein großartiger Moment. Normalerweise darf der Antagonist seinen ganzen Monolog halten, hier wird er einfach vorher nieder geschossen. Endlich macht das mal ein Film

- "Was Qi`ra angeht: Genau weil sie ihn durchschaut, lässt sie ihn ja zurück."

Das ist richtig, aber weder Solo noch wir wissen das zu dem Zeitpunkt. Solo ist immer noch so naiv, dass er nicht erkennt, was die durch ihre Erfahrungen längst abgebrühte Qi´Ra hier vorbereitet. Durch den ganzen Film zieht sich ja seine Hoffnung auf eine Rückkehr zu einem früheren Leben, das sie aber längst hinter sich gelassen hat.

Und genau daraus erwächst das bittersüße Ende. Ein typischer Marker für den Film Noir. Die echte, aber nicht in Erfüllung gehende Liebe. Es ist eine für mich in ihrer traurigen Wahrhaftigkeit immer wieder schöne Erzählung, wenn eine Person von Hoffnungen getrieben und am Leben gehalten wird, während die andere inzwischen ein anderer Mensch geworden und dem gemeinsamen Leben längst entwachsen ist. Das ist die Art von lebendiger, weil aus dem Leben entspringender Geschichte, die den Resonanzboden von SW bildet.

(zuletzt geändert am 29.05.2018 um 12:31 Uhr)

29.05.2018 12:25

@Jawa Juice:

"Die Geschichte ist unterhaltsam, aber musste man dafür mehrere hundert Millionen Dollar ausgeben, um so etwas zu produzieren? Eigentlich nicht.
Muss man diesen Film unbedingt sehen? Eigentlich nicht."

Doch ich finde schon. Zumindest wenn man seine Probleme mit dem Star Wars hat dass versucht krampfhaft mehr zu sein, als es eigentlich ist und daran dann teilweise doch eher scheitert. Da zähle ich die PT als auch die bisherige ST zu. Sieht aber natürlich jeder anders.

Davon abgesehen wartet der Film aber auch mit Bildern auf, die das Kino mMn wesentlich mehr rechtfertigen als alle Anderen bisher, inklusive der OT. Aber ist natürlich auch subjektiv. Diese ganze Kesselflug-Szenerie finde ich richtig geil. Da kann nur noch die Endor Raumschlacht konkurieren.

(zuletzt geändert am 29.05.2018 um 12:28 Uhr)

29.05.2018 12:30

@ Jawa Juice:

- "Der einzige negative Punkt, ist der mangelnde dramaturgische Ansatz."

Für mich ist es genau das, was mir den Film sympathisch macht. Er erzählt eine Reihe von Abenteuern, ohne sie dramaturgisch und mit Bedeutung aufzuladen. Ich bewerte das positiv.


- "Die Geschichte ist unterhaltsam, aber musste man dafür mehrere hundert Millionen Dollar ausgeben, um so etwas zu produzieren? Eigentlich nicht."

Ich weiß nicht, ob das eine legitime Frage ist. Das Kosten-Nutzen-Argument ist schwierig, wenn es um Filme, Unterhaltung, generell Kunst geht. Ich meide die ökonomische Frage, denn man erreicht hier sehr schnell Bereiche, in denen es keine objektiven Kritierien gibt.

Bei "Solo" kommt noch dazu, dass die hohen Produktionskosten mit den Schwierigkeiten bei den Drehs zusammenhängen. Das war kein normaler Vorgang, und auch Lucasfilm sollte gründliche Fehleranalyse betreiben. In diesem Punkt ist Kritik absolut angebracht, auch mit Blick auf Finanzielles.

29.05.2018 12:48

@GWL:

"Für mich ist es genau das, was mir den Film sympathisch macht. Er erzählt eine Reihe von Abenteuern, ohne sie dramaturgisch und mit Bedeutung aufzuladen. Ich bewerte das positiv."

Dazu fallen mir noch ein paar Gedanken ein. Star Wars besteht aus 3 wichtigen Komponenten. Drama, Märchen und Abenteuer. Bei der OT stand nie das Drama vor dem Abenteuer oder gar dem Märchen. Es gewann an Bedeutung. Aber trotzdem haben wir in TESB Yodas Verklärung der Macht und seine mysterienschwangere Dagobah-Welt, in Episode 6 den Hexenmeister in seinem Thronsaal. Das David vs. Goliath Ding der Ewoks, das Erkunden neuer fremder Welten... um ein paar Beispiele zu nennen. Es hält sich alles schön die Waage.

In der PT und ST scheint mir der Märchen- und Abenteueranteil sehr stark in den Hintergrund gerückt zu sein. Teilweise wurden sie auch dekonstruiert. Hier stehen Familien- und Politdrama plötzlich ganz vorne. In SOLO ist das nicht der Fall. Dort steht das Abenteuer im Vordergrund und die Setpieces bringen wieder ein märchenhaftes Ambiente ins Spiel. Auch was die Verteilung der Rollen angeht. TLJ hat natürlich auch märchenhaftes wieder eingebracht aber nur punktuell und mehr aufgedrückt.

Ich kann mir vorstellen, dass genau dieses Ungleichgewicht ein Problem für viele war oder ist. Zuviel knallhartes Drama, zu wenig Märchen- und Abenteuerwelt in die man eintauchen kann.

(zuletzt geändert am 29.05.2018 um 12:52 Uhr)

29.05.2018 13:44

@ OvO:

Wenn man die Komponenten, die du aufzählst und die auch ich so sehen würde, als Ungleichgewicht empfindet, sind persönliche Probleme mit SW natürlich unvermeidlich. Ich empfinde es nicht als Missklang, sondern als reizvolle Vielfalt. Ich verstehe aber auch Leute wie Darth Jorge, für die in der Saga Werktreue von fundamentaler Bedeutung ist, und die deshalb mit der Richtung der ST nicht einverstanden sind. Für mich ist SW ein Mosaik, oder, anders ausgedrückt, eine Kathedrale: diese entstanden über Jahrhunderte hinweg und vereinen teilweise unterschiedliche Stile in sich (romanisch, gotisch, klassizistisch etc), weil Menschen aus verschiedenen Epochen ihren Einfluss mit eingebracht haben. Wenn sich ein Werk über so einen langen Zeitraum erstreckt, kann der Sinn für das Gesamtbild verloren gehen - was man dann negativ bewerten kann. Nur genauso wenig, wie der Stilmix einer Kathedrale irgendetwas von ihrer Großartigkeit raubt, büßt SW durch den Wechsel vom Mythologisch-Märchenhaften hin zum Selbstreferenziell-Reflektierendem etwas von seinem epischen Reiz ein, nein es gewinnt sogar dazu. SW ist für Kinoverhältnisse eine sehr alte Reihe, und ich finde dass es schwierig bis unmöglich ist, ein homogenes Werk zu schaffen. Der Generationenwechsel, von dem in der Saga erzählt wird, findet auch hinter ihren Kulissen statt. Die Trennung von Lucas und seinen Ideen, die Öffnung von SW für neue Regisseure verstärkt dies noch zusätzlich. Auch hier bin ich aber den Veränderungen gegenüber ziemlich offen. Ich finde es spannend, das neue Perspektiven in die Saga hineinkommen, auch wenn, oder gerade weil, dadurch die Lucas-Verhältnisse in der Mixtur durcheinander gebracht werden.

Die Schwierigkeiten, dich ich mit der PT habe, liegen, das ist mir in vielen Jahren klar geworden, primär im Filmhandwerk, was hier noch schwerer wiegt, da Lucas zu dem Zeitpunkt lange kein Neuling beim Film mehr war, dem man noch etwas durchlassen gehen müsste. Mir ist bewusst geworden, dass mich weder der politische Ansatz stört, noch der an die Sandalenfilme der 50er und 60er erinnernde, dickflüssige, steife Pathos, auch nicht die ausschweifende, gediegen-historische Geste. Im Prinzip ist das alles eine Bereicherung für SW. Vom politisch-tragischen Epos über das Heldenmärchen hin zur dekonstruierend-reflektierenden Meditation über Alter, Erbe, und Legenden. So mag die ST ernüchternd sein, wenn man in ihr eigentlich einen sinnigen, mit der Lucas-Saga verflochtenen Beitrag zur Heldenreise erwartet hat. Für mich ist sie aber das, was nach der Heldenreise passiert.

Die SW-Mixtur aus Drama, Märchen und Abenteuer wird also aus der Balance gebracht, um neu zu mischen. Darunter finden sich Missklänge, unelegante Lösungen: hier fehlt das Persönliche, das glaubhaft geschriebene und gespielte, die menschliche Dimension - dort fehlen fantasievolle und aufregende Schauplätze. Hier verhalten sich Figuren nach klassischen Märchen- und Mythenmustern, dort wie in einem Bühnendrama. In dieser Episode wirkt das Märchenhafte aufgesetzt, in jener das Politische. Aber in der Gesamtwirkung ergänzt es sich und bietet mir deshalb als Gesamtwerk all das, was ich in den Einzelteilen vermissen könnte.

Nun kommen noch die Stand-Alones hinzu und fächern das Bild weiter auf. Und wenn das läuft wie bei "Solo" - und ich bin eigentlich auch mit RO sehr zufrieden - sehe ich keinen Grund, in Missmut zu verfallen. Für mich ist der Mix aus Genre, Stilen, Abenteuer, Märchen und Drama, mit mal dem einen, mal dem anderen im Vordergrund, oder hier und da auch in einer Balance, ein Markenzeichen und der Reiz von SW.

Es tut mir Leid für jeden, der Probleme damit hat und gerade eine schwere Zeit als Fan durchmacht. Aber naja, das sind nicht meine Probleme - und ich störe mich eigentlich nur an Leuten, die ihre eigenen Probleme zu denen der Allgemeinheit machen wollen. Selbt ein gespaltenes Fandom besteht immer noch zur Hälfte aus Befürwortern, und die spielen ebenfalls eine Rolle.

PS. Da fällt mir noch ein, dass man mal über die Rolle des Heimkinos für die Wahrnehmung eines Werkes nachdenken könnte. Rian Johnson geht z.B. im Art-of-TLJ-Buch darauf ein, dass ANH fünf Jahre lang nur im Kino zu sehen war, und selbst danach VHS-Kassetten nur ausgeliehen werden konnten, und man dafür für drei Monate auf eine Warteliste kam, wenn man Pech hatte. Wenn man SW quasi in Echtzeit erlebt, also mehr oder weniger im Gleichschritt mit seiner Entstehung, wächst man mit dem Werk mit. Es käme dann vielleicht gar kein Gefühl für eine Gesamtheit, für das EINE Bild auf. Betamax, VHS, DVD und Blu-ray ermöglichen erst die Komprimierung mehrerer Teile zu einem Ganzen, und bei SW bedeutet das ja noch die Zusammenlegung mehrerer Jahrzehnte. So nimmt man wie selbstverständlich eine Homogenität an, die aber ursprünglich garnicht gegeben war, sondern erst durch das Kopieren auf Datenträger und deren massenhafte industrielle Herstellung und Verteilung zustande kam. Gleichzeitig verändert das die eigene Beziehung zum Werk: es lässt sich genauer und kritischer hinsehen, wenn das Material jederzeit zur Verfügung steht und nach Belieben hin- und her gewendet werden kann. Das war bei der OT, vor allem ANH, nicht der Fall - was sicher zu ihrer Mythologisierung beigetragen hat. Wie Johnson augenzwinkernd sagt, Gott wird erst durch seine Abwesenheit groß. Diese Entwicklung ist nicht negativ, denn sie schärft ja im besten Fall das kritische Bewusstsein. Aber sie begünstigt auch die OT als Goldstandard, der ja nach wie vor in kritischen Auseinandersetzungen mit den folgenden Filmen herangezogen wird.

@ ArdusKaine:

Ich beschäftige mich mehr mit der Theorie, als der Praxis von Literatur. Du hast aber recht, mein Ansatz ist davon geprägt - was auch vielleicht den oft nicht funktionierenden Kommunikationsakt zwischen dem visuell denkenden Lucas und mir erklärt

(zuletzt geändert am 29.05.2018 um 14:27 Uhr)

29.05.2018 22:39

@GWL:

Stimme dir grundsätzlich zu. Wie ich selber merke verändert die wachsende Vielfalt auch die Wahrnehmung auf vorherige Werke. Ich bin mal sehr gespannt, wie die PT und ST in ein paar Jahrzehnten wahrgenommen wird. In meinem Fall kann ich sagen, dass mir die PT zunehmend besser gefällt, obwohl sie sich nicht verändert hat. Aber ich lerne gewisse Mehrwerte in ihr mehr zu schätzen, weil ich sehe, dass man sie vermutlich nur dort in dieser Form bekommen wird. Oder mit anderen Worten; Mit wachsender Vielfalt wächst auch ein entspannterer Umgang. Auch wenn das bei vielen vielleicht noch nicht so ersichtlcih ist. Aber jeder braucht seine Zeit.

29.05.2018 23:21

Gefällt mir beim zweiten Mal genauso gut. Und ich sag das wirklich seeeeeehr selten aber die deutsche Synchro gefällt mir in der Summe besser als die OV.

Großer Pluspunkt der OV bleibt für mich Qi'Ra, da ich die deutsche Stimme von Clarke einfach nicht mag.