Am gestrig verstrichenen Montag wurden die beiden aktuellsten Episoden von auf dem englischsprachigen Pendant von Disney XD ausgestrahlt - Wolves and a Door & A World between Worlds. Selbstnatürlich zieht dies auch die nächste Rebels Recon nach sich, welche sich mit den bemerkenswertesten Momenten und dem Background der Folgen auseinandersetzt.
Nächste Woche geht es weiter … und zwar bereits mit dem letzten Premieren-Block der Show überhaupt: A Fool’s Hope & Family Reunion – and Farewell. Eine erste Vorschau gibt es bereits am Ende des Recon-Videos zu sehen.
Damit endet die zweite Computer-generierte Animationsserie aus der Filoni-Ägide bereits (und macht vermutlich Platz für die nächste?) und es war der wohl kürzeste Sendeblock einer SW-Serienhälfte überhaupt: Tatsächlich gerade mal drei Wochen.
Wie haben euch die hier thematisierten Episoden gefallen?
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Ach gegen Zeitreisen habe ich an sich ja auch nicht, ich schaue SciFi seit ich denken kann und ich liebe BTT, dazu auch noch Romane wir Thrice Upon a Time, das einzige was mir heutzutage wenn überhaupt "aufstößt" (wenn man das so nennen kann) ist wenn die Zeitreisegeschichte nicht besonders gut umgesetzt wird, was schon äußerst subjektiv ist. Das gehört hier definitiv nicht dazu, es erinnert mich etwas an die Star Trek Episode mit der Bibliothek und ein Level aus Diablo 2 mit einem ganzen Labyrinth aus Gängen und Portalen im luftleeren raum aber ist an und für sich gut gemacht. Nur für mich gehört das einfach nicht in Star Wars rein, es ist genau wie mit dem Hyperraumkamikaze, damit stellt man ein riesiges Fragezeichen über alles was jemals vorgekommen ist. Das gilt dann auch für diese Machtfähigkeiten, die mehr an Fantasy-Magie erinnern.
Parka Kahn
@Parka Kahn
Zeitreisegeschichten werfen eben bestimmte Fragen auf, zu Schicksal, freiem Willen usw. Passt für mich auch für SW.
Ich hatte mich halt immer gefragt, ob in einer so hochtechnisierten Welt wie der Galaxis nicht auch Zeitmaschinen erfunden wurden.
Zu Super-Machtusern: Das kam in TCW, wo es auf bestimmten Planeten fast Götter gab. Das hatte für mich Anakin, Obi Wan und Yoda recht klein wirken lassen. Hatte der Sache etwas den Zauber geraubt.
StarWarsMan
@StarWarsMan
''Ja, wobei hier die Texturen viel wertiger wirkten, und das hatte sich von Staffel zu Staffel immer weiter gesteigert. Der Detailgrad war tlw. atemberaubend. Hatte ich zuvor in einer Animationsserie noch nie gesehen. An TCW reicht für mich erstmal nichts heran. Mein Zeichentrick-Goldstandard.''
Wir müssen aufhören über TCW zuschreiben. Meine Wunde ist immer noch nicht verheilt.
''Ja richtig, das merkt man schon, dass es für die Kleinen ist. Also als R2 und 3PO plötzlich auftauchten, da dachte ich so: "Hmmm. Kostümparty?" Die beiden waren schon witzig eingebunden, aber so etwas schreit halt nach "Fanservice".''
Das mit den ''Fanservicen'' find ich klasse in Rebels. Und da Rebels in der OT-Ära spielt tauchen/können bekannte Figuren wieder auf/tauchen.
''[...] Nach Staffel 1 entscheide ich, ob ich mir weitere hole. Ach was, ist schon entschieden!''
Lord Ziasus
@Lord Ziasus
Wer weiß, vielleicht setzt man TCW ja fort. Obwohl es so aussah, als befänden sie sich am Ende unmittelbar vor Epi III. Der Ahsoka Arc war sooo toll! Hat dem arroganten Jediorden den süßen Mittelfinger gezeigt.
"Fanservice"
Rebels ist erzählerisch viel lockerer als TCW. Da tauchen wie aus dem Nichts bekannte Figuren auf. Kommt mir bis jetzt wie Spaß Wars vor. Passt.
"Entscheidung des SWM"
Wie ich mich kenne, hole ich mir gleich mehrere Staffeln. Und danach Schlechtes-Gewissen-Schokolade.
(zuletzt geändert am 27.02.2018 um 22:18 Uhr)
StarWarsMan
@StarWarsMan
''Rebels ist erzählerisch viel lockerer als TCW.''
Sí, Rebels spielt ja ca. 5 Jahre vor ANH. Da kann in alles mögliche passiert sein. Hauptsache am Ende sind Ezra und Kanan tot, da Yoda sagt das es keine Jedi mehr gibt. TCW muss sich an den Filmen orientieren. So düfen beispielsweise keine Haupt- oder Nebenfiguren sterben. In Rebels ist es anders, da könnte jeder Sterben.
''Wie ich mich kenne, hole ich mir gleich mehrere Staffeln. *großes Grinsen* Und danach Schlechtes-Gewissen-Schokolade.''
Da muss jeder (,der die Serie legal schauen möchte,) mal durch.
Off-Topic:
''[...] es erinnert mich etwas an die Star Trek Episode mit der Bibliothek...''
Wie sehr ich diese Folge doch hasse.
Lord Ziasus
StarWarsMan
@Star Wars Man
Impulsiv trifft es bei Filoni wohl am aller besten. Dabei will ich ihm definitiv die Kreatitivät nicht absprechen, doch macht er sich wohl wenig Gedanken über die Auswirkungen seines Handelns. Das ist sehr schade, denn wenn der will, haut er wirklich sehr gute Storys raus (sowohl in Clone Wars als auch Rebels) und dann macht er halt sowas wie die aktuelle Folge wo man einfach nur die Hände über den Kopf zusammenschlägt. Aber das gehört denke ich irgendwie zum Fan-Dasein dazu. Glaub niemand ist resistenter gegen Schmerzen als Star Wars Fans.
Ardus Kaine
@Ardus Kaine
"Glaub niemand ist resistenter gegen Schmerzen als Star Wars Fans. "
Wohl wahr.
Vielleicht ist es bei Filoni auch Spielfreude. Ich weiß nicht, wie ernst sich Rebels nimmt, aber es erscheint mir etwas ironisch zu sein und weniger kanonisch als TCW. Geht so in die Richtung der Freemakers. Jedoch nach den Trailern der höheren Staffeln zu urteilen, gewinnt Rebels später an Ernsthaftigkeit und Tiefe dazu. Bin echt gespannt.
(zuletzt geändert am 27.02.2018 um 23:32 Uhr)
StarWarsMan
@StarWarsMan
Ich denke solche Fragen aufwerfen und beantworten (falls man will), kann man aber eben auch ohne Zeitreisen. Star Wars ist auch nicht wirklich hochtechnisiert, es gibt vieles was es in SciFi gibt dort nicht, es gibt keine krasse virtuelle Realität, es gibt kein Beamen, es gibt halt eigentlich auch keine Zeitreisen und das macht ja das Star Wars Universum auch aus, dass man sich mit diesen Dingen zurückhält und uns eher eine rustikale Welt präsentiert, die unserer nicht unähnlich ist mit einigen stärkeren Differenzen zwischen den Kulturen, von Barbarisch bis Hochzivilisiert. Das ist auch das Unterscheidungsmerkmal zu anderen SciFis, allen voran natürlich Star Trek. Und ich denke es ist durchaus eine besorgniserregende Entwicklung, wenn Star Wars sich einerseits durch Fanservice nur noch im eigenen Saft brät, während es zugleich aber alle Regeln des Universums über den Haufen wirft und so nach und nach seine Identität auflöst.
Parka Kahn
@Star Wars Man
Rebels ist absolut und 100%ig Kanon, genau wie Clone Wars. Ironie sehe ich hingegen nicht. Rebels ist lockerer und Leichter als CloneWars, mögen sich viele daran stören, mir hingegen hat das gut gefallen, mag aber auch die Lego Filmchen (Freemakers zb.) die aber halt auch den Vorteil haben "un-kanonisch" zu sein und sich daher mehr rausnehmen können. Ich glaube manchmal wäre es besser, wenn man diesen ganzen Kanon Quatsch abschafft, aber irgendwie scheinen sich da ein paar Leute festgebissen zu haben, die glauben das muß es geben.
@Parka Kahn
Die Unterschiede zwischen Primitiv und Zivilisiert fallen bei Star Wars aber auch nicht wirklich ins Gewicht. Immerhin besiegen die Ewoks das Imperium, die Gungans leisten die Hauptarbeit gegen die Handelsföderation auf Naboo und die Talz können mit Steinzeitspeeren Kampfdroiden- und Klontruppen Basen vernichten.
(zuletzt geändert am 27.02.2018 um 23:40 Uhr)
Ardus Kaine
Darth Jorge
@Parka Kahn
"Ich denke solche Fragen aufwerfen und beantworten (falls man will), kann man aber eben auch ohne Zeitreisen."
Na klar.
Zeitreisen ist halt so mein Ding. Ich dachte eben wegen RJ und seinem Looper, dass er in VIII was mit Zeitreisen bringen könnte. Ohne geht es ja auch.
"Star Wars ist auch nicht wirklich hochtechnisiert, es gibt vieles was es in SciFi gibt dort nicht,"
Antischwerkraft? Hyperraumreisen? Fliegen mit Lichtgeschwindigkeit? Okay, SW schöpft nicht die gesamte SciFi Bandbreite aus, aber bringt schon eine ganze Menge.
"das macht ja das Star Wars Universum auch aus, dass man sich mit diesen Dingen zurückhält und uns eher eine rustikale Welt präsentiert, die unserer nicht unähnlich ist mit einigen stärkeren Differenzen zwischen den Kulturen, von Barbarisch bis Hochzivilisiert."
Das ist wahr. SW kommt an vielen Stellen recht steampunkig rüber. Schon hochtechnisiert, aber irgendwo auch anachronistisch, ruppig und rostig.
"Und ich denke es ist durchaus eine besorgniserregende Entwicklung, wenn Star Wars sich einerseits durch Fanservice nur noch im eigenen Saft brät, während es zugleich aber alle Regeln des Universums über den Haufen wirft und so nach und nach seine Identität auflöst."
Man hätte evtl. mehr den Mittelweg wählen sollen, ohne in Extreme zu fallen?
@Ardus Kaine
"Rebels ist absolut und 100%ig Kanon, genau wie Clone Wars. *zwinker*"
Ja, SWR ist kanonisch.
Ich habe evtl. noch nicht ganz meinen "Schock" überwunden, dass R2 und 3PO wie aus dem Nichts auftauchten. Kam mir wie ein zusammengewürfeltes Best-Of vor.
"Rebels ist lockerer und Leichter als CloneWars, mögen sich viele daran stören, mir hingegen hat das gut gefallen,"
Mir auch.
Ich fand es z. B. ironisch, wie respektlos die Ghost-Crew mit den Sturmtrupplern umgeht. Ist schon recht albern. Aber ich möchte nicht zu früh urteilen. Erstmal Staffel 1 gucken.
"Ich glaube manchmal wäre es besser, wenn man diesen ganzen Kanon Quatsch abschafft, aber irgendwie scheinen sich da ein paar Leute festgebissen zu haben, die glauben das muß es geben."
Für die Kinofilme und die offiziellen SW Serien eigentlich unerlässlich, um es einheitlich zu halten. Für den Rest gibt es dann die Freemakers und Robot Chicken.
Bin für heute raus. Bis morgen!
(zuletzt geändert am 27.02.2018 um 23:51 Uhr)
StarWarsMan
Ich werf dann auch mal meine Meinung in den Ring:
Übermystische dinge finde ich immer problematisch, wobei mich aber das bewegte Bild mehr stört, als der Ahsokaaspekt, von Zeitreise und Vergangenheitsveränderung kann man mmn nicht sprechen, aber fangen wir vorne an.
-Die Wolf-Schnellreise mochte ich noch nie wirklich und da sie nur einmal von Norden nach Süden und jetzt wieder nach Norden genutzt wurde, hätte man es getrost weglassen können, die wölfe hätten ihnen mmn ehr einen Unterschlupf zeigen sollen als sie einmal um die halbe welt zu porten.
-Das imperiale Interesse am Tempel finde ich logisch und gut eingebracht.
-Ezra und Sabine Missionen find ich eigentlich immer super, schade, dass es so kurz ausgefallen ist.
-Das bewegte Bild fand ich wie erwähnt problematisch, ich hätte es ehr so gelöst, dass z.b. die tochter zwei vorgezeichnete positionen hat und je nach Zustand wird eine davon beleuchtet.
-Die laufenden Wolfsbilder fand ich absolut schrecklich.
-Den "Metaraum" fand ich eigentlich ganz ok
-Dass er Ahsoka "gerettet" hat fand ich auch nicht wirklich problematisch, ihr Tod wurde ohnehin angezweifelt und auch ohne Ezra hätte sie überleben können, schlimm wäre es nur gewesen wenn sie sofort wieder gestorben wäre. (falls jemand one piece liest, King Baums wiederkommen um zu sterben war auch schrecklich und nur plotdevice)
-Kanan nicht retten zu können ist verständlich, und eigentlich gut eingebaut, wenn auch etwas zu schnell abgehandelt.
-Palpatines Auftritt war... naja.. auch ehr Plotdevice und nicht besonders toll, auch den Hexenkessel mochte ich eigentlich nie.
-die Brücke die zu der lesten Szene aus demSstaffel 2 Finale geschlagen wurde, fand ich grandios, hätte mir nur gewünst, dass sie exakt die gleichen Bilder nochmal einbauen.
-Das Ende war ab dann mmn recht vorhersehbar, nix besondere.
-Der verschwundene Tempel ist nochmal ein Fünkchen extra Mystik, frei nach der Siebten Schwester: "Unneeded, but not unwelcome"
-Den Archeologen mochte ich, hätte mir nur etwas mehr Eigeninteresse gewünscht, am Anfang wirkte er fast so, als wäre sein Bündnis mit dem Imperator nur Mittel zum Zweck, schade das daraus nix wurde.
Alles in allem zwei recht solite Folgen, wobei es mir diesmal etwas zu viel Fi und zu wenig Sci war.
Edit: aus Nostalgiegründen hätte ich es gefeiert, wenn sich das gesicht des Vaters am ende verändert und er praktisch zu Abeloth wird.
Auch ein einbinden von Maul in der Wetawelt wäre cool gewesen, immerhin hatte er nicht wenig einfluss auf Ezra
(zuletzt geändert am 28.02.2018 um 04:29 Uhr)
Darth Keks
Puh...ich habe die Folgen gestern abend gesehen und auch nach einer Nacht drüber schlafen bin ich mir immer noch nicht sicher, was ich davon halten soll. Bisher hat mir Rebels eigentlich immer sehr gut gefallen und bisher haben Filonis Macht-Folgen meiner Meinung nach unser Wissen um die Macht aus den Filmen sinnvoll ergänzt und sogar Missverhältnisse etwas grade gerückt. Auch in TCW. Aber ich glaube jetzt ist er einen Schritt zu weit gegangen. Zum Thema Zeitreisen haben @Ardus Kaine und @DarthMandla ja schon alles gesagt. Ich finde auch, dass Filoni so Ahsokas "Opfer" aus der zweiten Staffel total entwertet. Außerdem hätte mir für die Darstellung Vaders besser gefallen, wenn er Ahsoka getötet hätte. Denn er ist jetzt komplett auf der dunklen Seite und das einzige was Anakin retten kann, ist die Liebe zu seinen Kindern. Das hätte auch seine Wandlung in ROTJ aufgewertet. Vielleicht kommt das ja noch. Ich vermute aber auch, dass diese "Zeitreise-Thematik" bis zum Ende der Serie nicht mehr auftaucht.
Aber das beste an der Folge war definitiv Ian McDiarmid als Palpatine!!! Immer wieder ein Genuss!
CmdrAntilles
Darth Keks
@Darth Keks:
Das ist mir schon klar, ich hab die Folge ja auch gesehen. Hatte ja vorher schon jemand hier geschrieben: Wir haben in Staffel 2 ja schon das Ergebnis von Ezras Zeitreise gesehen. Aber Ahsoka wollte sich ja opfern um Ezra und Kanan die Flucht zu ermöglichen. Ich denke schon, dass Ahsoka den Kampf gegen Vader ohne sein eingreifen verloren hätte. Und das wäre auch ein passendes Ende für ihre Figur gewesen. Vor allem da Ahsoka ja jetzt weiß, dass Anakin Skywalker Darth Vader ist, hätte sie meiner Meinung nach nicht überleben dürfen.
(zuletzt geändert am 28.02.2018 um 16:33 Uhr)
CmdrAntilles
DarthSeraph
"Wünschen Sie einen bloßen SPOILER, ohne direkte Zerstörung?" "Vorerst sollte das genügen, ja."
Zu Wolves and a door:
Was für ein Müll.
Diese Folge beinhaltete alles, was ich an Rebels verabscheue:
Lothviecher, Machtmystizismus, blöde Sturmtruppen und furchtbar fade Dialoge.
Diese Folge war so fad, dass es echt keinen Spaß macht, über die Handlung zu reden:
Nur ein paar ECHT schlimme Sachen.
Sabine und Ezra schauen auf ein paar Bilder auf nem Stein, das erste was Sabine sagt ist: "There is a language." zu deutsch: "Hier ist eine Sprache."
Wer redet so? Was soll dieser Satz überhaupt bedeuten? Sprache kann nicht irgendwo sein, ETWAS IST eine Sprache. Symbols, Pictures das wären akzeptable Synonyme gewesen, aber so ein plumper Umgang mit Dialog ist wie ein Auffahrunfall für mich in Filmen, das reißt mich sofort raus.
Ezra und Sabine versuchen dieses "Tor" zu entschlüsseln, Sabine wird von zwei Sturmtrupplern entdeckt und zur Rede gestellt und die beiden Truppler sehen Ezra nicht, der keine 10 Meter weiter rumturnt...
Die Bilder des "Tors" bewegen sich und Hera sieht's. Das ist so schon bescheuert genug, aber wenn's sogar nicht-Jedi bemerken ist es nur noch blöder. Ich hasse Machtmystizismus.
Die Macht war mal erfrischend direkt und trotzdem ausweichend, aber wenn das jetzt vollends in "Magie" abdreht, dann brauch ich 'nen Brecheimer, sooft wie ich mit den Augen rollen muss...
Jarik Kiray
SPOILER:
A world between worlds:
Von allen abgedroschenen, klischeehaften und uninspirierten Ideen hat sich Filoni die absolut ABGEDROSCHENSTE ausgesucht. Ich hätte es ja gerade so noch akzeptiert, wenn das Portal ein Tor zur "Unterwelt" gewesen wäre, das wäre zumindest ein Callback zu Episode III gewesen, eine Art Shortcut zu Yodas "Übungen", aber neeiiiiin, es musste ja ein verfluchter WEG DURCH ZEIT UND RAUM SEIN! Kreuzbirnbaumundhollerstaun!
Und Ahsoka ist auch noch da. Und 'n beknackter Vogel! Äch...
Sabines Unterhaltung mit dem "Pfarrer" war so laangweilig.
Ezras Unterhaltung mit Ahsoka war soo laaangweiilig!
Der Imperator war eine Enttäuschung. Nur eine Karikatur seine selbst. Kein intelligenter, manipulativer und ein ganz klein wenig sadistischer Genius, sondern nur ein 08/15 "Zauberer" wie aus einer der generischen WoW-Welten. Oder wie aus Schneewittchen, dem "Spiegel" nach zu schließen.
Machtfeuer, Machtlasso, so ein SCHWACHSINN!
Wie konnte der Imperator überhaupt auf diesen Null-Raum zugreifen?
Meine Güte so eine fade Folge. Fade Dialoge, voraussehbare Konflikte und ein absolut
unnötiger Abschied von Kanan. Der war vorher tot und jetzt ist er's immer noch. Gratulation!
Das Zeug mit der "letzten Lektion"(?) hätte man auch mit 'nem Machtgeist haben können...
Fazit: Diese zwei Folgen waren schwach und haben die Hauptstory (bis auf Kanans Tod) NULL weitergebracht.
Fazit 2: BRINGT THRAWN ZURÜCK!
Bringt mir mein'n Thrawn zurück, ich brauch' eure Sch***-Storys nicht, bringt mir mein'n Thrawn zurück, je eher, je eher ihr's tut, umso leichter, umso leichter wird's für mich.
Jarik Kiray
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