Die USA Today hat einen neuen Clip gepostet, der hinter die Szenen von The Last Jedi blickt - und dabei auch ein paar neue Einblicke in Filmszenen selbst bietet. Ohne weitere Vorrede, Film ab:
Darüber hinaus gibt es ein neues Bild zu Luke Skywalker:
Danke an anakin69 und Zeb the Rebel für eure Hinweise. Wie gefallen euch diese Einblicke?
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DerAlteBen
Rebellion
TFK
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Rian Johnson die Knights of Ren ignoriert hat. Wir wissen ja aus Reys Machtvision, dass sie etwas mit Luke und, so wie es dort aussieht, auch mit seiner Jedi-Akademie und vermutlich Ahch-To zutun haben. Im Trailer sind Szenen in einer verregneten Nacht zu sehen, die verdächtig nach besagter Machtvision aussehen. Da müssten die Knights eigentlich auftauchen. Ich bin bisher allerdings davon ausgegangen, dass sie in der aktuellen Timeline eine Rolle spielen. Mittlerweile halte ich es für möglich, dass wir sie nur in Flashbacks oder Machtvisionen zu sehen bekommen. Sollte es sie jedoch nicht mehr geben, bleibt natürlich die Frage, warum Snoke seinen Schüler immer noch "Master of the Knights of Ren" nennt.
Wie dem auch sei; der Begriff "Knights of Ren" und die Konzeptbilder zu diesen furchteinflößenden Gestalten gefallen mir so gut, dass ich sie unbedingt in den Filmen sehen möchte (nicht nur im EU). Es kann gut sein, dass sie bisher bewusst aus dem Marketing zu TLJ herausgehalten wurden. Wer weiß, vielleicht haben sie ja etwas mit den angekündigten "schockierenden Enthüllungen" zutun.
(zuletzt geändert am 26.10.2017 um 10:40 Uhr)
George W Lucas
@Lucas/TFK
Wir wissen ja aus dem letzten(?) RJ Interview, dass er sehr früh mit Lucasfilm eine "NoGo" Liste abgesprochen hat von Dingen, die er nicht vor Release des Films in der Öffentlichkeit haben möchte. Daher mache ich mir wenig sorgen um die Ritter von Ren oder generell darüber, dass nicht noch einiges an Überraschungen im Film stecken wird.
@Knights of Ren:
Also so wie Snoke in TFA Kylo mit "Master of the KoR" anspricht könnte das auch durchaus als Herausforderung oder Anstacheln gemeint sein.
Sagen wir also z.b. dann Kylo so ne Jugendgang gegründet hat und damit als Kind viel kleinen Schabernack betrieben hat und dann irgendwann lief es aus dem Ruder und er hat das Massaker der Akademie begonnen, sich aber dann irgendwann aus Skrupel gegen die Leute gestellt.
In so einem Szenario kann "Master of the Knights of Ren" durchaus als so eine Art "Ich kenne deine Schwäche und deinen Schmerz und verwende ihn wenn ich will gegen dich" gemeint sein.
Sagt Snoke es nicht auch immer in einem prüfenden/kritisierende Teil des Gesprächs?
McSpain
@Snakeshit:
Danke. Hab es jetzt auch nochmal nachgeschaut.
"There's something more. The droid we seek is aboard the Millennium Falcon...in the hands of your father, Han Solo.
Kylo Ren: He means nothing to me.
Snoke: Even you, Master of the Knights of Ren, have never faced such a test.
Kylo Ren: By the grace of your training, I will not be seduced.
Snoke: We shall see. (as his hologram fades) We shall see."
Stimmt. Es ist deutlich eine Warnung. Aber könnt ihr meinem Eindruck folgen, dass "Master of the Knights of Ren" eher verächtlich als bewundernd gemeint ist? So nach dem Motto: "Ja. Auch wenn du der King von so ein paar Halbstarken bist, bild dir mal nix drauf ein."
@Xmode:
Vielleicht auch nur Tagebücher.
@Topic:
Mir ist nochmal aufgefallen, dass der Graben auf Crait nur den anderen Alien-Piloten aus Poes Staffel beherbergt und keine Soldaten. Ich vermute weiter, dass die Schlacht dort nur ein Ablenkungsmanöver/Köder ist.
McSpain
@McSpain
Ich denke die Lesart ist möglich, halte es aber unwahrscheinlich, weil ich nicht glaube das man hier mit solch subtilen Spielen anfängt. Ich denke hier ist noch die einfachste Interpretation zielführend.
Die Ritter von Ren habe ich tatsächlich schon ein bisschen vom Schirm verdrängt. Ich glaube auch, dies ist absichtlich komplett vom Marketing ausgenommen. Ich "befürchte" aber auch das sie insgesamt keine große Rolle spielen werden. Ein Großteil der Hintergrundgeschichte, vllt. sogar alles, dürfte dem EU überlassen werden. Dafür ist der Fokus auf Kylo wahrscheinlich zu groß.
Oder J.J. darf irgendwann mal seine Spin Off Idee verfilmen.
https://www.starwars-union.de/nachrichten/17229/J-J-Abrams-wuenscht-sich-einen-Stand-Alone-Film/
@ McSpain
Snokes Tonfall im Original hört sich wirklich verächtlich an. Mir fällt noch spontan ein das eine gewisse Ms.Sorensen ( war glaube ich ne dänische Schauspielerin ) angeblich gecastet worden ist, als weibliches Mitglied der Rens. Gab vor Urzeiten eine News hier, kann sie aber aktuell nicht funktioniert finden.
TFK
Wissen wir eigentlich schon etwas mehr über Del Torro's Rolle?
Konnte bis dato nur den Artikel finden:
http://de.ign.com/star-wars-universe/122719/news/star-wars-erstes-foto-zeigt-benicio-del-toro-als-mann-in-sch
shazooo
Ich hoffe auch auf ein Comeback der Ritter von Ren. Die verregnete Nacht in Reys Vision ähnelt tatsächlich einigen Szenen aus dem TLJ-Trailer. Allerdings trägt Kylo in der Vision auch sein altes Outfit bzw. seinen Umhang aus TFA. Entweder wird die betroffene Szene in TLJ ganz zu Beginn gezeigt oder dieser Umstand wird einfach ignoriert.
Weiterhin hoffe ich natürlich auf die Erklärung, wie Ben den Titel "Kylo Ren" eigentlich erhalten hat und was genau dahinter steckt. Entweder hat Ben diese Clique selbstständig gegründet oder sie existierte schon vorher und er hat sich auf diesen Titel einfach nur beworben.
Bin gespannt!
WurstGewitter91
@shazooo:
Offiziell wissen wir, dass er "DJ" heißt.
******** leichte LEAK SPOILERWARNUNG: *********
Geleakte Informationen umfassen, dass er ein Hacker (bzw. Slicer im SW-Universum) ist, der quasi Neutral ist und für Geld Aufträge ausführt. Finn und Rose werden im Film wohl zunächst versuchen ihn um Mithilfe zu bitten. Es wird auch gemunkelt, dass der Name DJ für Don't Join steht als Motto sich keiner Seite anzuschließen und neutral zu bleiben.
******** STARKE LEAK SPOILERWARNUNG: *********
Er wird wohl auf Canto Bight in einer Polizeistation gefangen gehalten und Finn und Rose befreien ihn aus dem Gefängniss und bringen ihn dazu irgendetwas für den Widerstand zu tun. Da er mit Finn und Rose undercover bei der FO landet könnte es also gut sein, dass er Zugänge hackt um Rey und/oder Finn und Rose zu Snoke zu bringen. Evtl. aber auch um die Schilde zu deaktivieren oder etwas über Snoke zu erfahren.
McSpain
@ McSpain:
Für mich ist Snokes Äußerung ziemlich eindeutig, nämlich in dem Sinne "Selbst du, der Meister von jemandem bist, musst dich noch Prüfungen stellen". Viel Spielraum zur Interpretation sehe ich da nicht. Und genau wie Snakeshit gehe ich davon aus, dass die naheliegendste Lösung auch die wahrscheinlichste ist.
George W Lucas
@McSpain
"Sagen wir also z.b. dann Kylo so ne Jugendgang gegründet hat und damit als Kind viel kleinen Schabernack betrieben hat und dann irgendwann lief es aus dem Ruder und er hat das Massaker der Akademie begonnen, sich aber dann irgendwann aus Skrupel gegen die Leute gestellt."
Oder genau anders herum. Kylo hat das Massaker begonnen und konnte nicht mehr aufhören, so das sich die Ritter von Ren gegen ihn wandten. Deshalb vielleicht auch die verächtliche Stimme von Snoke, als er über die Ren Ritter sprach. Und es war Teil von Kylos Prüfung oder Ausbildung, um zu sehen, ob er fähig wäre sich gegen seine Vertrauten und Verbündeten zu wenden und die Schwachen aus der Truppe, die sich gegen ihn stellten zu eliminieren oder ob er dabei Skrupel gehabt hat. Snoke wollte testen ob Kylo tatsächlich der stärkste dieser Ren Ritter war.
An eine Jugendgang glaube ich aber eher weniger. Die Ritter werden schon eine entsprechende Truppe gewesen sein. Kopfgeldjäger, Söldner, Auftragsmörder oder tatsächlich ein gefallener halb religiöser Ritterorden, irgend etwas in der Richtung. Aber auf jeden Fall eine Truppe, die eine Verbindung zu Snoke hat oder sogar in seinen Diensten steht.
Deerool
Die Knights könnten ehemalige Schüler aus Lukes Akademie sein. Allerdings glaube ich daran weniger, weil es ziemlich viel Aufwand für Snoke gewesen wäre, neben Ben Solo auch noch die anderen auf die dunkle Seite zu führen, und er sich vermutlich auf den Sohn von Han und Leia fokussiert hat. Ich glaube, Snoke ist in der Beziehung eine Art Fagin aus "Oliver Twist", der sich ziellos umherstreunende Waisenkinder geschnappt und zu Schlägern ausgebildet hat. Später kam dann Ben als besondere Trophäe dazu, und den hat er dann zum Anführer gemacht. Würde mich auch nicht wundern, wenn Snoke ihm befohlen hat, nach erledigter Aufgabe die Rens zu töten, so wie Anakin das mit den Separatistenführern gemacht hat.
George W Lucas
@George W Lucas
Dagegen spricht in meinen Augen aber, dass Snoke Kylo/Ben in TFA nach wie vor als "Meister der Ritter of Ren" addressiert. Dies suggeriert für mich schon, dass diese nach wie vor aktiv sind, bzw. fände ich es sehr seltsam, wenn Kylo diesen Titel trüge, wenn es die selbigen gar nicht mehr gäbe und er selbst sie beseitigt habe. Außerdem, mit welcher genauen Begründung denn? Warum eine treue Dienerschar von Kriegern der Dunklen Seite beseitigen, die man immer gut gebrauchen kann, ähnlich wie die Inquisitoren? Da müsste man schon einen guten Grund für liefern.
Und ich will doch eigentlich schon meinen, dass die Ritter von Ren (zumindst zu einem großen Teil) aus Lukes Schülern bestehen. Das war stets meine instinktive Annahme: Die eine Hälfte von Lukes neuen Jedi hat Kylo umgebracht, die andere auf seine Seite gezogen. Warum hätte das auch nicht gehen sollen? Klar, Ben war Primärziel von Snoke. Sicherlich hat er auch mit ihm angefangen. Sobald er ihn hatte, dürfte es aber nicht allzu schwer gewesen sein, andere potentielle Kandidaten zu finden; muss ja Snoke auch nicht alles allein gemacht haben. Ben/Kylo als bester Schüler von Luke dürfte selbst sicher nicht ohne Einfluss innerhalb dieser Reihen gewesen sein.
STARKILLER 1138
Redakteur
Das Video ist mittlerweile auch bei YouTube zu finden.
https://www.youtube.com/watch?v=gHgBk2fLLHY
Ich möchte hier nochmals auf die nützliche Funktion hinweisen, dass man sich dort Videos in langsamer Geschwindigkeit ansehen kann
@George W Lucas und Thema Ritter von Ren:
Faszinierend dass hier immer wieder spekuliert wird, die Akademie könnte auf Anch To zu finden sein. Sie wird auf jedem anderen Planeten sein, aber eben nicht dort. Sie könnte sogar auf Mustafar liegen. Kylo und Snoke müssten sonst ja nicht nach Luke suchen.
Ich kann mir vorstellen, dass die Ritter von Ren keine große Rolle mehr spielen werden. Welche Infos hierzu wären denn auch noch wichtig für die Hauptcharaktere in TLJ? Die Ritter von Ren sind wahrscheinlich wirklich Schüler von Luke gewesen, die sich gegen ihn gestellt haben. Kylo war dabei der stärkste. Diesen Rückblick werden wir scheinbar noch aus einer anderen Perspektive sehen. Wahrscheinlich Kylos Machtvision wenn er vielleicht in Vaders Burg etwas findet. In dieser Vision wird er auch Rey sehen. Erinnert ihr euch, dass Kylo Rey in ihrer Vision scheinbar sehen konnte? Und als sie sich das erste mal tatsächlich treffen meint er so etwas wie "DUU bist das?!"
Rey und Kylo (Kira und Ben) sind wie Yin und Yang. Da würde es gut passen, dass sie die gleiche Vision der Macht hatten, aus unterschiedlichen Perspektiven.
Denke also die Ritter von Ren werden nur in einer Rückblende und/oder Vision vorkommen.
(zuletzt geändert am 26.10.2017 um 15:18 Uhr)
tN0
@ STARKILLER1138:
Ist alles möglich, das waren ja auch nur Spekulationen von mir. "Master of the Knights of Ren" könnte auch ein Verweis auf Vergangenes sein. Die Rens zu töten, wäre vielleicht eine dieser Prüfungen gewesen, die Kylos Loyalität und Skrupellosigkeit unter Beweis stellen sollte. Wenn Snoke sie zu dem Zweck herangezogen hat, Lukes Jedi zu massakrieren, dann wären sie nach erfüllter Mission entbehrlich. Ich denke mal, das die Schurken in SW so gestrickt sind, dass sie einfach überzogen Böses tun. Theoretisch hätte ja auch Palpatine die Separatistenführer noch brauchen können, z.B. um weitere Schritte zur Machtsicherung zu rechtfertigen.
Ansonsten sind die ganzen Puzzleteile bislang so gestreut, dass sich das Gesamtbild noch nicht ohne Widersprüche zusammenfügt. Es fällt mir z.B. schwer, mir vorzustellen, wie es Snoke gelungen ist, Ben auf seine Seite zu ziehen, während dieser noch Schüler auf Lukes Akademie war. Da scheint es mir realistischer und auch erzählerisch einfacher zu vermitteln, dass Snoke diese Gang bereits an seiner Seite hatte, als Ben dazukam und ihr Anführer wurde. Es ist ja auch noch garnicht gesichert, dass die Knights Machtnutzer sind. Ihre grob gearteten Hack- und Schlagwaffen wären da jedenfalls untypisch.
@ tn0:
- "Faszinierend dass hier immer wieder spekuliert wird, die Akademie könnte auf Anch To zu finden sein. Sie wird auf jedem anderen Planeten sein, aber eben nicht dort."
Das bisschen Landschaft, dass man in den Trailern sieht, deutet auch Ahch-To hin. Wir sehen Gras und Felsen. Ich kann mich natürlich irren, aber die verschiedenen Eindrücke verschmelzen sich bei mir zu einem Ort. Diese tempelartige Anlage, die in den Trailern in Flammen steht, scheint mir architektonisch auch mit den Steinhütten auf Ahch-To verbunden zu sein. Aber ja, tatsächlich, dass sich Akadmie- und Exilort auf dem selben Planeten befinden, müsste man auch erstmal erklären. Ein gänzlich anderer Planet für die Akademie ist denkbar, fragt sich nur welcher das wäre...
(zuletzt geändert am 26.10.2017 um 15:37 Uhr)
George W Lucas
@ George W Lucas
Der Planet auf dem sich Lukes Akademie befand ist gar nicht mal so wichtig für die gesamte Geschichte der ST. Ich denke mal Luke wird Rey berichten was passiert ist und wie es zur Zerstörung seiner Akademie kam. Für mich stellt sich nur die Frage, wie konnte Luke es zulassen daß es dazu kommt. Vor dem Trailer dachte ich immer, Luke wäre iwo anders gewesen und Kylo hat dieses dann ausgenutzt. Das kann man schon ausschließen, schließlich sehen wir im Trailer wie Lukes Hand aus den Trümmern ragt.
Das beschäftigt mich schon etwas länger. War es vielleicht ein kombinierter Angriff FO und die Knights? Der Planet wo Luke seine Padawane ausgebildet hat ist erstmal zweitrangig, vielmehr ist es wichtiger zu erfahren wie dies passieren konnte, eine brennende Trümmer Landschaft und ein Jedi Meister begraben unter den Trümmern seines Lebenswerkes.
TFK
@gwl
Ich halte es für ausgeschlossen, dass die Akademie auf AhchTo liegt, es sei denn man will TFA ad absurdum führen! Der ganze Suchaufwand und am Ende würde sich herausstellen, der liebe Luke hängt die ganze Zeit bei der abgebrannten Schule rum? Hihi...
(zuletzt geändert am 26.10.2017 um 19:53 Uhr)
Rebellion
@George W Lucas:
"Wir sehen Gras und Felsen. Ich kann mich natürlich irren, aber die verschiedenen Eindrücke verschmelzen sich bei mir zu einem Ort."
Ich sehe dort schon einige Unterschiede. In der Szene mit den Rittern von Ren sieht man nur eine matschige Ebene mit einem Gebäude das im Gewitter kurz zu sehen ist. Die Szenen in denen Luke und R2 vor einer brennenden Ruine stehen sind felsig mit etwas Gras und runden Strukturen auf dem Boden.
Für mich eher zwei unterschiedliche Landschaften. Meine Vermutung: Wir sehen in der Rückblende das Massaker in denen die Ritter von Ren die Schüler töten, die Akademie steht ja aber noch und es regnet. Das brennende Gebäude ist der erste Jedi-Tempel auf Ahch-To, vermutlich ist das die Zukunft bzw. wird das erst in TLJ geschehen.
tN0
Die Akademie auf Anch-To ergibt wirklich absolut keinen Sinn. Luke macht sich ja nach der Vernichtung seiner Akademie auf die Suche nach dem ersten Jedi Tempel und dort verliert sich für die Galaxy seine Spur.
Würde mich wundern wenn diese Suche am Ende zum Ursprung der Reise führt oder besser noch, wenn diese Reise lediglich zur Nachbarinsel führt.
McSpain
@Deerol,
"Mal sehen, wie du noch in Form (oder aus der Form) kommst, wenn du über 60 bist.
Ich finde ganz speziell Carrie Fisher sieht toll aus, im Vergleich zu früheren Aufnahmen. Und auch Mark Hamill und Harrison Ford brauchen sich wirklich nicht verstecken."
Das kann man so nicht sagen. Hamill und Fisher hatten nach Star Wars keine richtige Schauspielkarriere mehr und haben sich ziemlich gehen lassen, hat also prinzipiell nichts mit dem Alter zu tun. Wenn man eine Menge Geld dafür bekommt in seine einstigen Paraderollen zu schlüpfen und die besten Trainer bekommt, finde ich schon, das man sich entsprechend anstrengen sollte.
Wenn du dir ansieht wie sich ein Schwarzenegger z.B. noch mit 70 in was für einer Form hällt.
Ford finde ich hat sich über all die Jahre recht gut in Form gehalten, was aber leider in Episode 7 nicht so rüberkam. Hinzu kommt natürlich auch, das man leider kaum etwas getan hat um zusätzlich einen etwas stärkeren würdigeren Look zu erzielen. Mit z.B. grau melierten dunklen Haaren hätte Ford wesentlich jünger ausgesehen als mit den weißen Haaren. Auch wurde leider nicht auf das Concept Art mit dem Mantel zurückgegriffen.
Das hat auch nichts mit Jugendwahn zu tun, sondern damit wie Kämpfer und Helden gezeigt werden.
"Und vielleicht schon mal darüber nachgedacht, das ausgerechnet dieses "sich in Form bringen" Carrie Fisher bei ihrer angeschlagenen Gesundheit das Leben gekostet haben könnte?"
Fisher hatte schwere Drogenprobleme in ihrer Vergangenheit und sowas hinterlässt eben Spuren im Körper. Ich stelle die Gegenthese auf, sie könnte noch unter uns weilen, wenn sie sich viel früher in Form gebracht hätte. Denn gegen einen gesunden fitten Körper lässt sich überhaupt nichts einwänden, egal ob jung oder alt.
"Oder geht es nur darum, das man als junger Mensch keine alten Fürze mehr im Kino sehen will, sondern lieber alters gerechte Helden? "
Es geht eher darum das man mit diesen Helden aufgewachsen ist und ihr "Verfall" auf der Leinwand (oder im wahren Leben) mehr als depremierend ist und oftmals auch schwere dramaturgische Probleme in Filmen mit sich bringt.
Nimm nur Indiana Jones 4, einerseits wurde Indy so dargestellt, das er im Alter noch Gegner platt macht, die halb so alt und besser trainiert sind als er. Andererseits war er nicht mehr die treibende Kraft der Handlung sondern wurde nur mitgeschleift.
Außerdem geht es in Filmen um eine Illusion und keine schonunglose und wirklichkeitsgetreue Abbildung der Realität.
(zuletzt geändert am 27.10.2017 um 23:24 Uhr)
ShadowEmpire89
@ShadowEmpire89
"Das kann man so nicht sagen. Hamill und Fisher hatten nach Star Wars keine richtige Schauspielkarriere mehr und haben sich ziemlich gehen lassen, hat also prinzipiell nichts mit dem Alter zu tun. "
Oh, natürlich hat es was mit dem Alter zu tun. Unerheblich, ob man sich hat gehen lassen oder nicht. Natürlich erschwert ein ungesunder Lebensstil ein späteres Abnehmen, aber auch ein gesunder Lebensstil schützt nicht vor dem Tribut, den das Alter fordert. Ich muss es wissen, aus eigener Erfahrung. Berufsbedingt musste ich mich zeitlebens fit halten, aber mit fast 50 schaffe ich es einfach nicht mehr zu 100% mit Straftätern mitzuhalten, die 20 oder 30 Jahre jünger sind als ich. Der ein oder andere ist mir schon wegelaufen, der ein oder andere hat mich bei einer Auseindersetzung körperlich geschafft und ich hätte da ohne die Hilfe der Kollegen alt ausgesehen. Man sollte also nicht so tun als ob das Alter überhaupt keine Rolle spielt und man alles mit einer gesunden Lebensweise ausgleichen kann. Davon ab sind auch schon Spitzensportler, die körperlich Top Fit waren, zum Beispiel auf dem Fussballplatz mit Herzinfarkt zusammen gebrochen und gestorben.
Zitat
"Wenn man eine Menge Geld dafür bekommt in seine einstigen Paraderollen zu schlüpfen und die besten Trainer bekommt, finde ich schon, das man sich entsprechend anstrengen sollte. "
Und wer sagt dir das sie das nicht getan haben? Hamill hat wenigstens 30 bis 40 Kg verloren, Fisher vielleicht nicht ganz soviel, aber das gesetehe ich einer Frau (oder auch einem Mann ) mit über 60 Jahren einfach zu. Für einen über 60 Jährigen ist so ein Training eine echte Tortur. Der Körper steckt so was nicht so einfach weg. Der eine kommt damit besser klar als der andere. Aber eine Quälerei bleibt es dennoch, völlig egal, wieviel Kohle man dafür bekommt. Und einer Daisy Ridley fällt ein hartes Training sicherlich leichter als einer Carrie Fisher oder einem Mark Hamill.
Aber das wirst du vielleicht erst verstehen, wenn du selber in das Alter kommst und es dir immer schwerer fällt deine körperliche Leistungsfähigkeit zu erhalten, du Schmerzen in den Knochen und Gelenken bekommst und nicht weißt, woher diese Schmerzen kommen.
Zitat
"Mit z.B. grau melierten dunklen Haaren hätte Ford wesentlich jünger ausgesehen als mit den weißen Haaren. "
Und warum hätte Harrison Ford jünger aussehen sollen und nicht seinem tatsächlichen Alter entsprechend? Muss er sich für sein Alter schämen oder warum muss man mit aller Gewalt sein wahres Alter vertstecken, besonders dann, wenn man sich so gut gehalten hat wie Harrison Ford?
Deerool
@ShadowEmpire89 die zweite
Zitat:
"Es geht eher darum das man mit diesen Helden aufgewachsen ist und ihr "Verfall" auf der Leinwand (oder im wahren Leben) mehr als depremierend ist und oftmals auch schwere dramaturgische Probleme in Filmen mit sich bringt."
Halte ich für eine ziemlich egoistische Sichtweise. "Ich will, das meine Helden für immer so bleiben, wie ich sie in Erinnerung habe, deshalb gestehe ich ihnen einfach nicht zu das sie tatsächlich älter werden oder sich körperlich wie auch geistig verändern."
Warum sollte luke Skywalker nicht so aussehen, als ob er ein hartes Leben gehabt hat? Ist Luke tatsächlich der strahlende Held, dem das Schicksal nichts anhaben kann, egal welche Knüppel es ihm zwischen die Beine wirft?
Luke ist möglicherweise dafür verantwortlich, dass die dunkle Seite erneut stark in der Galaxis geworden ist oder zumindest konnte er es nicht verhindern. Soll er einen solchen Schicksalschlag mit der gewohnten Leichtigkeit und Naivität des jungen Feuchtfarmers von Tatooine, der mal gewesen ist, abtun? Soll er in 30 Jahren wirklich keinerlei Entwicklung durchgemacht haben?
Der ein oder andere hier wird schon am eigenen Leib erfahren haben, dass das Leben und das Schicksal ein Arschloch sein kann und so mancher ist an solchen Schicksalsschlägen zerbrochen oder zumindest schwer von ihnen gezeichnet worden.
Und so etwas gestehe ich eben auch einer Heldenfigur wie Luke Skywalker zu. Er ist trotz aller Machtfähigkeiten eben kein Superman, sondern eben auch nur ein Mensch mit ganz normalen Gefühlen und ganz normaler mentaler Gesundheit. Auch er kann mit sich und dem Leben hardern, wenn es ihn mit voller Wucht zwischen die Beine tritt.
Zitat:
"Wenn du dir ansieht wie sich ein Schwarzenegger z.B. noch mit 70 in was für einer Form hällt."
Körperliche Fitness ist eine Sache, aber du kannst nicht bestreiten, dass Arnold Schwarzenegger trotz seiner körperlichen Fitness inzwischen auch ziemlch alt aussieht. Vom Gesicht her würde ich sagen, ungefähr seinem Alter entsprechend.
Davon ab, auch Herr Schwarzenegger lässt sich gehen und pfeift auf seine Fitness.
https://i.ytimg.com/vi/2EoCjmn-CuA/hqdefault.jpg
Das Bild ist noch nicht so lange her, letztes Jahr glaube ich.
(zuletzt geändert am 28.10.2017 um 03:03 Uhr)
Deerool
Letztlich sind wir nicht in der Position, um darüber urteilen zu können, welche Faktoren die Vorbereitung von Hamill, Fisher und Ford auf ihre alten Rollen wie stark beeinflusst haben, und ob sie es hätten besser machen können oder nicht. Jeder Mensch bringt seine Voraussetzungen mit und durchläuft diesen Prozess anders. Wir können nur über das Ergebnis sprechen; aber da wir den Weg bis dahin nicht mitverfolgt haben, ist es nur angebracht, sich mit Urteilen über Arbeitsmoral und Hingabe zurückzuhalten. Zu unterstellen, die drei wären nicht professionell und zu einhundert Prozent dabei gewesen und hätten sich ihre Millionengage ohne Engagement auszahlen lassen, ist schon leicht vermessen.
Die Erscheinung der Großen Drei in TFA, bzw. TLJ, sollte dann noch gesondert betrachtet werden. Hier spielen nämlich noch Maskenbildner und Kostümdesigner eine Rolle. Für Han Solo war der heruntergekommene Dreitagebart-Look gewollt; das mag einem gefallen oder nicht, hat aber wenig mit Ford selbst zutun. Leia hätte sicher ein würdigeres Kostüm verdient (das ja nun nachgeliefert wird), aber auch das hat nichts mit der Fitness von Fisher zu tun. Und bei Mark Hamill sollte man vielleicht in Erwägung ziehen, dass sein Look auch mit seiner Rolle zutun hat.
PS: Der Vergleich mit Arnold Schwarzenegger hinkt gewaltig. Der Mann hat die längste Zeit seines Lebens professionell mit Fitness und Bodybuilding zutun gehabt, das sind ja wohl gänzlich andere Voraussetzungen. Ich kann auch nur schwer verstehen, warum man als SW-Fan Richtung Schwarzenegger schielt. Da gibt es nichts zu beneiden oder als Vorbild heranzuziehen. So ist Hamill der bei weitem bessere Schauspieler, und das ist es, was in diesem Franchise zählen sollte. Da kann man über Tränensäcke, schmale Schultern oder einen unter mehreren Schichten Stoff versteckten Bierbauch(ansatz) hinwegsehen.
(zuletzt geändert am 28.10.2017 um 03:10 Uhr)
George W Lucas
Also ich lese zwischen den Zeilen nur viel Neid auf Gagen und ganz große Angst mit Alterungsprozessen und körperlichem Verfall konfrontiert zu sein.
Beides verständlich und über Jahre durch die Gesellschaft antrainiert, aber wie meine Vorredner schon sagten, kein Grund das auf andere zu projizieren und als rechtfertigung zu nehmen um Andere zu be- oder verurteilen.
McSpain
TFK
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