Nachrichten der Kategorie "Episode IX"

05.07.2017 08:05

Weiter sollte man vielleicht auch berücksichtigen, dass er durch das Auswringen bestehender Franchises, genug Geld bis ans Ende seiner Tage hat. Kann als Trostpflaster auch schon reichen...

05.07.2017 12:26

@George Lucas

War bei Abrams ja nun auch nicht anders. Auch wenn sein direktes Star Wars Engagement fundierter war, als Trevorrows Einstellung bei JW. Nur sollte man auch nicht vergessen, dass es momentan durchaus Gang und Gebe ist, Indie-Regisseure direkt in die Blockbusterschiene zu holen. Wird ja auch nicht unkritisch gesehen diese Entwicklung. Immerhin sind dadurch in den letzten Jahren vermehrt die mittleren Budgetproduktionen eingebrochen. Zwischen kostengünstigen Produktionen und direkt 200 Millionen Dollar Filmen fällt kaum noch ein Projekt an, was ja im Ergebnis auch viel mehr risikoscheue Projekte bedeutet.

(zuletzt geändert am 05.07.2017 um 12:30 Uhr)

05.07.2017 12:38

@ Snakeshit:

- "War bei Abrams ja nun auch nicht anders."

Abrams hatte schon mehr vorzuweisen, als man ihm Episode VII anvertraut hat. Sein erfolgreicher Star Trek-Reboot dürfte wohl ein Grund gewesen sein. Nun könnte man vielleicht denken, dass es sich bei Trevorrow ähnlich verhält. Wenn JW aber wirklich der Grund war, warum man ihm Episode IX angeboten hat, dann lindert das nicht gerade meine Bauchschmerzen. Ich erwarte eigentlich, dass man über die Phase hinaus ist, in der man SW mit Samthandschuhen anfasst und entsprechend nur Leute holt, die schon einmal etwas gewinnbringend verwurstet haben.

- "Nur sollte man auch nicht vergessen, dass es momentan durchaus Gang und Gebe ist, Indie-Regisseure direkt in die Blockbusterschiene zu holen."

Das weiß ich, nur erschließt sich mir der Sinn dieses Vorgehens nicht, wenn man Regisseure mit Potenzial holt und aus ihnen Rädchen im Getriebe macht. Dann kann man doch gleich die bewährten Namen holen. In JW hat sich das künstlerisch überhaupt nicht ausgezahlt. Da sehe ich Null Trevorrow. Ich habe mir Safety nun schon ein paar Mal angeschaut, und ich steige einfach nicht dahinter, was Spielberg oder andere in diesem Film gesehen haben, das sie zu der Idee geführt hat, Trevorrow JW zu geben.

(zuletzt geändert am 05.07.2017 um 12:42 Uhr)

05.07.2017 12:50

@George Lucas
"Das weiß ich, nur erschließt sich mir der Sinn dieses Vorgehens nicht, wenn man Regisseure mit Potenzial holt und aus ihnen Rädchen im Getriebe macht."

Ja, so hat man einen interessanten Namen, und verspricht sich noch Formbarkeit davon. Dazu werden erfahrene Produzenten und Produktionsfirmen mit etablierter Logistik bereit gestellt, und so bleibt die Kontrolle erhalten. Ich möchte zumindestens glauben, dass Studios und Produzenten sich auch qualitative Frische von einer solchen Wahl versprechen, aber ich bin nicht so naiv zu glauben dies wäre der einzige Grund.


"In JW hat sich das künstlerisch überhaupt nicht ausgezahlt."

Also ich mag ja JW sehr gerne, aber ich muss zustimmen. Ein "Problem" des Films ist es, dass man keine eigene Handschrift von Trevorrow erkennt. Es ist inszenatorisch alles sehr solide und funktional. Für IX sehe ich aber in der Hinsicht weniger ein Problem, weil es sowieso zu den Anforderungen eines SW-Regisseurs ist, herausragende Stilmittel etwas zurückzunehmen (Thema Lensflares, Wackelkamera, schnelle Schnitte usw.).
Nur, hätte man mich vorher gefragt, hätte ich, selbst für den dritten Teil einer Trilogie, ebenfalls auf eine, stilistisch, spannendere Persönlichkeit gehofft. So wie es Johnson und Abrams halt auch waren.

(zuletzt geändert am 05.07.2017 um 13:01 Uhr)

05.07.2017 13:56

Ich wäre Vorsichtig mit dem Vitamin B. Letztlich sind Spielberg, Kennedy und ihr Mann Frank Marshall jahrelang die Chefs von ihrem eigenen Produktionsunternehmen gewesen. Ob ich jetzt als Chef zu Chef sage: "Hier der Mann kann super Filme machen und ist nett zu den Mitarbeitern, geb dem mal ein neues Projekt" oder er sagt es Kennedy am Frühstückstisch macht keinen großen Unterschied.

Und auch ein Lucas hat sein Vitamin B verwendet und eingesetzt. Generell ist es müßig wenn man sich mit der Realität überall und insbesondere in Hollywood anschaut über Beziehungen und ihre Rolle bei Einstellungen aufzuregen.

In der Regel ist es auch ein natürlicher Impuls, auf Menschen zu setzen die man einschätzen kann (oder das zumindest meint zu können) als sich auf unbekannte evtl. höher qualifizierte Leute zu verlassen.

@Rieekan78:

Ich höre ja von allen näher beteiligten inklusive RJ selbst, dass "Brothers Bloom" eher sein Vorbild für Episode 8 war und nicht "Looper". Leider hab ich Brothers Bloom bisher noch nicht gesehen.

05.07.2017 14:18

@George Lucas:

"Inwiefern hat sich das bestätigt?"

Bei Abrams hatte ich Sorge, als er das Drehbuch neu schrieb, ich halte ihn für einen guten Regisseur, würde ihn aber nicht Storys schreiben lassen. Sein mMn bester Film "Super8" ist toll inszeniert, aber nicht wirklich gut geschrieben. Hat sich, für mich, bei TFA so wiederholt.

Edwards "Godzilla" ist sehr kalt inszeniert, die Hauptdarsteller hinterlassen überhaupt keinen Eindruck, es ist einem egal, was mit ihnen passiert, sehr schablonenhafte Ausgestaltung. Ich kann bei Edwards gar keinen Stil erkennen, das ist zeitgemäßes Blockbusterinszenierung ohne Seele. Hat sich, für mich, bei R1 so wiederholt.


L&M hielt ich bisher für die katastrophalste Auswahl, scheint ja auch nicht geklappt zu haben.
Ich muss dafür auch nicht erst Material sehen, ich habe die 21 Jump Street Filme teilweise gesehen und das war eine Qual, da vertraue ich schon KK und Kasdan, wenn sie da die Notbremse ziehen.

Bei Trevorrow habe ich ein ähnliches Problem wie mit Abrams, möglicherweise kann er solide Inszenieren, aber kann er auch eine finale Story entwerfen? Die Charaktere in ihre Katharsis führen, etc. Ich habe da große Zweifel. Man sollte eher seine schriftstellerischen Fähigkeiten beäugen und sich nicht um inszenatorische Stilelemente sorgen.

Im Grunde sind die Autoren wichtiger für Star Wars, als die Regisseure.

Liegt den die Leistung in Saefty not guaranteed bei Trevorrow oder Derek Connolly?

@McSpain:
"Ich höre ja von allen näher beteiligten inklusive RJ selbst, dass "Brothers Bloom" eher sein Vorbild für Episode 8 war und nicht "Looper". Leider hab ich Brothers Bloom bisher noch nicht gesehen."

Ich behaupte ja nicht, dass Looper sein Vorbild für Epi8 war. Darum geht es auch nicht.
Ich sehe in Looper, dass RJ schreiben und inszenieren kann. Die anderen bisherigen Regisseure haben, für mich, bisher noch nicht so ein stimmiges Gesamtwerk vorgelegt.

(zuletzt geändert am 05.07.2017 um 14:23 Uhr)

05.07.2017 15:34

@ Rieekan78:

- "Ich kann bei Edwards gar keinen Stil erkennen, das ist zeitgemäßes Blockbusterinszenierung ohne Seele. Hat sich, für mich, bei R1 so wiederholt."

Edwards zeigt deutliche Schwächen, wenn es um die menschliche Dimension seiner Filme geht, da stimme ich dir zu. Das war ja wohl auch ein Grund, warum man Tony Gilroy dazugeholt und Nachdrehs angeordnet hat. Dabei ist kein absolut rundes Ergebnis entstanden, aber ich denke trotzdem, dass RO in dieser Hinsicht weit stärker ist, als Edwards Filme davor. Wenn es um Stilfragen geht, muss ich dir allerdings widersprechen. Edwards hat einen klaren visuellen Stil, der sich auch in RO zeigt. Und Beherrschung des Bildes ist ja auch wichtig, gerade bei Star Wars. Findest du nicht, dass RO der bildgewaltigste, cineastischste aller SW-Filme ist? In einer Folge von RT fiel ja mal die Formulierung, dass Edwards immer nach dem besten Bild gesucht hat. Das kann ich nur unterschreiben.

- "Bei Trevorrow habe ich ein ähnliches Problem wie mit Abrams, möglicherweise kann er solide Inszenieren, aber kann er auch eine finale Story entwerfen? Die Charaktere in ihre Katharsis führen, etc."

Die Frage stelle ich mir auch, und mache mir entsprechend Sorgen um den Abschluss der Trilogie.

- "Man sollte eher seine schriftstellerischen Fähigkeiten beäugen und sich nicht um inszenatorische Stilelemente sorgen."

Guter Punkt.

- "Im Grunde sind die Autoren wichtiger für Star Wars, als die Regisseure."

Nach den Prequels würde ich diesen Schluss nicht ziehen.

- "Liegt den die Leistung in Saefty not guaranteed bei Trevorrow oder Derek Connolly?"

Wie immer würde ich bei Film keine Grenzen ziehen, denn das Gesamtprodukt ist das Ergebnis aller Beteiligten. Safety veranschaulicht das sehr gut. Trevorrow war am Drehbuch nicht beteiligt, das stammt von Connolly. Bei diesem Film kommen aber noch die Schauspieler hinzu, die allesamt dafür sorgen, dass er so gut funktioniert. Und natürlich muss der Regisseur alles zusammenführen, was in dem Fall ja auch gut geklappt hat.

@ McSpain:

- "Ich höre ja von allen näher beteiligten inklusive RJ selbst, dass "Brothers Bloom" eher sein Vorbild für Episode 8 war und nicht "Looper". Leider hab ich Brothers Bloom bisher noch nicht gesehen."

Wenn du dir mal ein Bild von 50er-, 60er-Jahre-Komödien gemacht hast, in denen Gentleman-Einbrecher und/oder High-Society-Damen eine Rolle spielen (Über den Dächern von Nizza; Wie klaut man eine Million; Ein Herz und eine Krone) und die locker, charmant und geistreich rüberkommen, dann wirst du davon sehr viel in Brothers Bloom wiederentdecken. Die Quellen, von denen Johnson sich inspirieren ließ, sind sehr deutlich. Er hat ja auch schon selbst "Über den Dächern von Nizza" als Film genannt, den er für seine Arbeit an TLJ geschaut hat. Das dürfte für das Zusammenspiel von Finn und Rose eine Rolle spielen, und auch das Casino von Canto Bight kann ich bereits gut mit dem Setting von "Nizza" in Verbindung bringen.

(zuletzt geändert am 05.07.2017 um 15:36 Uhr)

05.07.2017 16:46

@ Darth Bock:

- "Bezüglich der menschlichen Dimension in Edwards bisherigen Filmen muss ich vehement widersprechen. War nicht sein erster Film Monsters? Soweit ich mich erinnere, hat er da neben Regie und Kamera auch das Drehbuch verantwortet. Ein Film, in dem die Figuren und deren Entwicklung immer im Vordergrund stehen und alles andere nur das Hintergrundbild darstellt."

So war es sicher gedacht. Ich finde die Figuren auch nicht schlecht geschrieben oder gespielt, aber sehr skizzenhaft. Ich empfinde sie als Alibi, weil man eine Geschichte nun mal nicht ohne Menschen erzählen kann, und in dem Fall auch eine Perspektive für den Zuschauer brauchte, sobald der Dschungel durchquert wird. Das alles ist jedoch insofern kein Problem, als das Monsters primär eine klassische Gruselgeschichte ist. Da müssen Menschen nicht im Mittelpunkt stehen oder Figuren großartig ausgebaut sein. Sobald es allerdings darum geht, das Schicksal von Figuren von Anfang bis Ende nachzuvollziehen und nachzuempfinden - vor allem wenn es tragisch für sie endet - stößt Edwards meiner Einschätzung nach an seine Grenzen. Ich bewerte RO in der Hinsicht nicht als schwachen, sondern gerade noch geretteten Film. Ohne Gilroy und die Nachdrehs hätten wir vermutlich noch mehr zu meckern.

- "Er kann das also ganz hervorragend und wenn diesbezüglich in Godzilla (ich stimme zu, bis auf Cranston) oder Rogue One (ich stimme zu großen Teilen zu) Defizite festgestellt werden, würde ich sie nicht Edwards zuordnen, sondern dem jeweiligen Autor."

Natürlich ist das Drehbuch die Basis, aber ich bin mittlerweile davon abgerückt, von einer klaren Aufgabenverteilung und damit verbunden einer Zuteilung von Verantwortung für etwaige Schwächen auszugehen. Das geschriebene Wort macht noch keine guten Figuren, und die Bedeutung des Regisseurs beim Führen seiner Darsteller, und damit für die Konstruktion der Figuren, wird mir zu oft unterschätzt.

05.07.2017 17:05

@George Lucas:
" Findest du nicht, dass RO der bildgewaltigste, cineastischste aller SW-Filme ist? In einer Folge von RT fiel ja mal die Formulierung, dass Edwards immer nach dem besten Bild gesucht hat. Das kann ich nur unterschreiben."

Bildgewalt ist einfacher zu erzeugen als Atmosphäre.
Die Atmosphäre an den verschiedenen Schauplätzen der OT ist stark, wild-romantisch, man kann die Luft schmecken.
Das schafft RO in Teilen. Es gibt auch fantastische Einstellungen in RO, keine Frage. Allerdings hat der Film, mMn, auch ein Problem mit dem Schnitt, es wird in den meisten Einstellungen zu früh geschnitten, man hat sich in einer Einstellung gerade orientiert und lässt sie wirken, schon wird zur nächsten Einstellung geschnitten. Als ich recherchierte, wer da geschnitten hat, fand ich heraus, dass derjenige auch bei den HdR Filmen beteiligt war, wo ich damals genau das gleiche Gefühl hatte.
Wir hatten das hier schon mal, kombiniere die Charaktere aus TFA mit den Welten aus RO und man kommt dem würdigen SW Film schon recht nahe.
Sollte in einigen Tagen der nächste TLJ Trailer kommen, kriegt man vielleicht auch nochmal eher ein Gefühl für den Stil in dem Film, bisher hab ich da noch keins.

"Trevorrow/Connolly"
Ist ja ein Duo, dass bei Safety/ JW und jetzt Epi9 zusammenarbeitet...


"Die Quellen, von denen Johnson sich inspirieren ließ, sind sehr deutlich."

Ich glaube, man ist gut beraten, wenn man sich stilistisch bei den neuen SW Filmen an klassischen Formaten bedient (z.B. 60er Western und Kriegsfilme, 80iger Fantasy, etc)

05.07.2017 17:35

"J.J. Abrams gilt in Hollywood als Spielbergs Ziehsohn."

Was noch lange nicht heißt, ,dass J.J. auch nur annäherend an die Qualität eines Spielberg heran kommt.
MI:3, zwei Star Trek Reboots und ein Star Wars Sequel-Reboot. Alles zwar sehr unterhaltsame und stimmige Filme, aber alles nur dank sehr guter Vorlagen möglich.

@George Lucas

Deine Meinung zu Colin Trevorrow teile ich in gewisser Hinsicht. Dieser Mann war einfach plötzlich da setzte diesen Jurassic World Film um.
Interessant, dass im Vorfeld vor allem mit dem Produzenten Spielberg geworben wurde. Trevorrow selbst wurde erst nach dem Box Office Erfolg wirklich zum Macher gekürt.
Mir persönlich gefiel Jurassic World nicht, also er hatte einen gewissen Unterhaltungswert und sah sehr gut aus, hatte jedoch nichts vom Flair der eigentlichen Geschichte gehabt.
In Trevorrow befürchte ich ein bisschen den Musteregisseur einer Franchise-Filmproduktion. Handwerklich solide und setzt das um, was man ihm vorgibt.
Hoffentlich werde ich bei Episode IX eines besseren belehrt, aber ich sehe dafür aktuell wenig Anlass.

05.07.2017 18:42

@ MaYo:

Ich kann in Trevorrows bisherigen Filmen (Book of Henry habe ich noch nicht gesehen) auch keine Handschrift erkennen. Wirklich schwierig, ihn einzuschätzen. Nachdem ich den hier vor Kurzem verlinkten Artikel zu Trevorrows fragwürdigem Umgang mit Frauenfiguren gelesen habe, kriege ich diesen Aspekt auch nicht mehr aus dem Kopf. Im Hinblick auf Rey gibt mir das zu denken.

Da du das Handwerk in JW so lobst: ich finde nicht einmal das erwähnenswert. Von einer Inszenierung kann gar keine Rede sein, und die visuellen Effekte sind Standard bis erschreckend schlecht (Raptoren-Verfolgung).

05.07.2017 19:08

@TiiN & all:

"In Trevorrow befürchte ich ein bisschen den Musteregisseur einer Franchise-Filmproduktion. Handwerklich solide und setzt das um, was man ihm vorgibt."

Wie gesagt, er schreibt sein Drehbuch selbst, er setzt also das um, was er sich selbst vorgibt. (Muss natürlich von KK abgesegnet werden).
Er ist in der gleichen Situation wie RJ.
Bei Trevorrow haben wir also einen Mann, der kein hervorstechender Regisseur ist und quasi keine Autorenerfahrung hat. Die Filme die er bisher gemacht hat, sind eher Mittelmaß bis schlecht.
Lucasfilm geht hier ein unnötiges, vermeidbares Risiko ein.
Wenn Trevorrow schon im Vorfeld so angegriffen wird, wie wird das erst, wenn er Epi9 versaut? Dann darf KK sich auf keiner Convention mehr blicken lassen...

@G.Lucas:
"Johnson hat als Einflüsse für TLJ neben "Über den Dächern von Nizza" noch "Twelve O´Clock High" (Kriegsfilm) und "Three Outlaw Samurai" (Chanbara, also japanischer Western) genannt. Ich glaube also, dass der Mann ein Gefühl dafür hat, welche Genre-Einflüsse gut für einen SW-Film sind."

Vor allem sich auch Eindrücke aus alten Samuraifilmen zu holen, ist doch passend. (Kurosawa)

05.07.2017 20:09

@George Lucas

Das ist mit ein Aspekt. Ich sah ihren Arc eher so: von der empathielosen Karrierefrau hin zur miitfühlenden, verantwortungsvollen Persönlichkeit. Da sie an den Rande des Todes gekommen ist, hat sie das Leben und die Familie wieder zu schätzen gelernt.

05.07.2017 23:43

Puh, wenn sie diese Pfeife jetzt auch noch irgendwie loswerden ist ja alles vielleicht wieder in Butter.